Παλιά υπήρχαν σχετικοί πίνακες και λογικά θα υπάρχουν ακόμα. Πήγαινες σε ασφαλιστική εταιρεία, σου έλεγαν ένα ποσό για ετήσιο ασφάλιστρο και το πολλαπλασίαζαν ανάλογα με την επικινδυνότητα της κάθε συνοικίας/γειτονιάς.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 19:01γιατί στην τελική αν εγώ θέλω να μετακομίσω στο Λονδίνο θα κάτσω να μάθω ποιο είναι το τοπικό Μεταξουργείο και ποιο είναι το τοπικό Χαλάνδρι. Σαν εν δυνάμει κάτοικο του Λονδίνου δεν με απασχολεί τόσο πόσες είναι οι ανθρωποκτονίες ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο, αλλά πόσες είναι στο χ ή το
ψ οικοδομικό τετράγωνο.
Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Μπορείς να το μυριστείς κι από τις τιμές των σπιτιών, ακόμη κι από το λουκ των κατοικιών σε στρητσ βιου ή το μπερντ αι της μσST48410 έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 19:06Παλιά υπήρχαν σχετικοί πίνακες και λογικά θα υπάρχουν ακόμα. Πήγαινες σε ασφαλιστική εταιρεία, σου έλεγαν ένα ποσό για ετήσιο ασφάλιστρο και το πολλαπλασίαζαν ανάλογα με την επικινδυνότητα της κάθε συνοικίας/γειτονιάς.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 19:01γιατί στην τελική αν εγώ θέλω να μετακομίσω στο Λονδίνο θα κάτσω να μάθω ποιο είναι το τοπικό Μεταξουργείο και ποιο είναι το τοπικό Χαλάνδρι. Σαν εν δυνάμει κάτοικο του Λονδίνου δεν με απασχολεί τόσο πόσες είναι οι ανθρωποκτονίες ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο, αλλά πόσες είναι στο χ ή το
ψ οικοδομικό τετράγωνο.
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Ενταξει παντως κατι μαθαμε παλι απο τον Χ., αυτη η μετρηση ειναι κατι που πραγματι ισχυει και θα το βρεις και αλλου.
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Πριν αρκετά χρόνια σκεφτόμουν για Σουηδία, όπου έχω συγγενείς , αλλά μου πέρασε η ιδέα.
Τουλάχιστον γλίτωσε το σουηδικό δημόσιο.
Τουλάχιστον γλίτωσε το σουηδικό δημόσιο.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40719
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Πού το είδες αυτό; Ο αστικός ιστός του Λονδίνου (Greater London) έχει πυκνότητα 5.700 και της Αθήνας 7.400 (κάτοικοι ανά χλμ²). Συγκρίνω τα 9 εκ. με τα 3 εκ. των δυο αστικών ιστών.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 18:05Όλος ο συλλογισμός σου στην περίπτωση της σύγκρισης των δεικτών εγκληματικότητας που παρατηρούνται στις πόλεις της Αθήνας και του
Λονδίνου δε στέκει πολύ απλά γιατί το Λονδίνο αποδεικνύεται πιο πυκνοκατοικημένο από την Αθήνα.
Σε έναν δεδομένο χώρο; Φυσικά ναι.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 18:05τι θα συνέβαινε κατά τη γνώμη σου αν απλώνονταν οι πόλεις στον χώρο?
Θα μειώνονταν η εγκληματικότητα?
Δες το κι αλλιώς. Αν στον χώρο που μένεις τώρα και χωρίς να αλλάξει η τάση εγκληματικότητας, αυξηθεί ο πληθυσμός κατά 50%, θα πέσει κατά αντίστοιχο ποσοστό η πιθανότητά σου να πέσεις θύμα επίθεσης στην ίδια περιοχή; Ο στατιστικός μέσος όρος θα πέσει, αλλά μειώθηκε η εγκληματικότητα;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Νομίζω πως ψάχνεις μία εναλλακτική προσέγγιση των πραγμάτων χωρίς όμως να έχεις ξεκαθαρίσει τελικά ποια είναι αυτή. Καταρχήν συγκρίνειςhellegennes έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 01:29Πού το είδες αυτό; Ο αστικός ιστός του Λονδίνου (Greater London) έχει πυκνότητα 5.700 και της Αθήνας 7.400 (κάτοικοι ανά χλμ²). Συγκρίνω τα 9 εκ. με τα 3 εκ. των δυο αστικών ιστών.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 18:05Όλος ο συλλογισμός σου στην περίπτωση της σύγκρισης των δεικτών εγκληματικότητας που παρατηρούνται στις πόλεις της Αθήνας και του
Λονδίνου δε στέκει πολύ απλά γιατί το Λονδίνο αποδεικνύεται πιο πυκνοκατοικημένο από την Αθήνα.Σε έναν δεδομένο χώρο; Φυσικά ναι.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 18:05τι θα συνέβαινε κατά τη γνώμη σου αν απλώνονταν οι πόλεις στον χώρο?
Θα μειώνονταν η εγκληματικότητα?
Δες το κι αλλιώς. Αν στον χώρο που μένεις τώρα και χωρίς να αλλάξει η τάση εγκληματικότητας, αυξηθεί ο πληθυσμός κατά 50%, θα πέσει κατά αντίστοιχο ποσοστό η πιθανότητά σου να πέσεις θύμα επίθεσης στην ίδια περιοχή; Ο στατιστικός μέσος όρος θα πέσει, αλλά μειώθηκε η εγκληματικότητα;
τις ανθρωποκτονίες ανάμεσα στο Λονδίνο και την Περιφέρεια Αττικής κάτι το οποίο δεν ξέρω αν στέκει εφόσον δεν είμαι βέβαιος για το αν οι εν
λόγ διοικητικές υποδιαιρέσεις αντιστοιχούν. Δεύτερον, σε ότι αφορά την έκταση της Αττικής, είναι γεγονός πως αυτή περιλαμβάνει εκτάσεις που
είναι πυκνοκατοικημένες και άλλες που δεν κατοικούνται καν. Αλλά αυτά είναι δευτερεύοντα ως προς το ότι τώρα υποστηρίζεις ότι μία πολή απλωμένη στον χώρο θα παρουσίαζε μικρότερα ποσοστά εγκληματικότητας βασισμένος σε ένα επιχείρημα που δε θα το ελεγε κάποιος ιδιαίτερα ικανοποιητικά κατανοητό και συνεχίζεις λέγοντας πως η Αθήνα που κατά τα άλλα έχει μικρότερη εγκληματικότητα από το Λονδίνο είναι τελικά
πιο πυκνοκατοικημένη πόλη από αυτό!!
Δεν είναι ο στόχος μου να σε εκθέσω ή να σε στριμώξω γιατί στην τελική δεν έχω κάποια ιδιαίτερη πρόθεση να υποστηρίξω ότι το Λονδίνο είναι
πιο ασφαλής πόλη από την Αθήνα, για να είμαι ειλικρινής δε είμαι επηρεασμένος από τα κλισέ που καταδεικνύουν το αντίθετο αλλά από εκεί και
έπειτα δεν είναι ανάγκη να κάνουμε την τρίχα τριχιά. Γενικά, τα metrics που χρησιμοποιοιούνται κατά κύριο λόγο για να περιγράψουν την εγκληματικότητα σε πόλεις ή χώρες εν συνόλω αναφέρουν τους αριθμούς των εγκλημάτων ως λόγους του πληθυσμού ή των μονάδων χρόνου, κάποιος λόγος θα υπάρχει για αυτό.
Στο θέμα μας, εφόσον υποθετικά θα μπορούσαμε όλοι μας να μετακομίσουμε στο Λονδίνο μας ενδιαφέρει να δούμε πόσοι Λονδρέζοι τα τινάζουν
ως αποτέλεσμα της δράσης των τοπικών Σεχίδηδων ή Πασσαραίων για να ξέρουμε και εμείς σε ποιο βαθμό να φυλάμε τον πισινό μας. Ε, στην προκειμένη περίπτωση η στατιστική φόνοι/κάτοικοι αρκεί. Τώρα, εσύ θες να δώσεις μία εναλλακτίκ εσάνς στην κουβέντα, θεμιτό και χαριτωμένο
ως ένα βαθμό αλλά μην το ξηλώσουμε κιόλας.
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
10-08-2022
ΥΠΟΠΤΗ συμπεριφορά της Νεοζηλανδής πρωθυπουργού! ΤΙ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ;;;
Τα συμπεράσματα δικά σας! Αυτοί υποτίθεται μας κυβερνούν:
https://rumble.com/v1mzs8u-99087294.html
https://www.el.gr/diethni/kosmos/ypopti ... ilandis-p/
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40719
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Αυτό συμβαίνει γιατί έχεις παρεξηγήσει την γεωγραφική σύγκριση. Η Αθήνα συγκρίνεται με τον Λονδίνο. Μιλάμε για τους 58 δήμους της Αθήνας, όχι για τις άδειες εκτάσεις όλης της διοικητικής περιφέρειας. Η κυρίως πόλη όμως είναι μακράν πιο πυκνοκατοικημένη από το Λονδίνο.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:44Νομίζω πως ψάχνεις μία εναλλακτική προσέγγιση των πραγμάτων χωρίς όμως να έχεις ξεκαθαρίσει τελικά ποια είναι αυτή. Καταρχήν συγκρίνεις
τις ανθρωποκτονίες ανάμεσα στο Λονδίνο και την Περιφέρεια Αττικής κάτι το οποίο δεν ξέρω αν στέκει εφόσον δεν είμαι βέβαιος για το αν οι εν
λόγ διοικητικές υποδιαιρέσεις αντιστοιχούν. Δεύτερον, σε ότι αφορά την έκταση της Αττικής, είναι γεγονός πως αυτή περιλαμβάνει εκτάσεις που
είναι πυκνοκατοικημένες και άλλες που δεν κατοικούνται καν. Αλλά αυτά είναι δευτερεύοντα ως προς το ότι τώρα υποστηρίζεις ότι μία πολή απλωμένη στον χώρο θα παρουσίαζε μικρότερα ποσοστά εγκληματικότητας βασισμένος σε ένα επιχείρημα που δε θα το ελεγε κάποιος ιδιαίτερα ικανοποιητικά κατανοητό και συνεχίζεις λέγοντας πως η Αθήνα που κατά τα άλλα έχει μικρότερη εγκληματικότητα από το Λονδίνο είναι τελικά
πιο πυκνοκατοικημένη πόλη από αυτό!!
Λάθος. Χρησιμοποιούνται δύο αναλογίες, αυτή του χρόνου και αυτή του χώρου. Οι επίσημες εκθέσεις δεν χρησιμοποιούν πληθυσμιακές αναλογίες γιατί αυτές είναι άχρηστες ως προς την ανάλυση της εγκληματικότητας. Τα στοιχεία που συγκεντρώνουν οι αρχές αφορούν ηλικίες, φύλο, χρόνο, τόπο, τύπο εγκλήματος και εθνικότητα. Όλα αυτά είναι χρήσιμα για ανάλυση και για χάραξη στρατηγικής.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:44Γενικά, τα metrics που χρησιμοποιοιούνται κατά κύριο λόγο για να περιγράψουν την εγκληματικότητα σε πόλεις ή χώρες εν συνόλω αναφέρουν τους αριθμούς των εγκλημάτων ως λόγους του πληθυσμού ή των μονάδων χρόνου, κάποιος λόγος θα υπάρχει για αυτό.
Η αναλογία επί τον πληθυσμό είναι χρήσιμη για άλλες στατιστικές συγκρίσεις, δεν παίζει κάποιον ρόλο εδώ. Δεν είναι κάποια χρήσιμη πληροφορία ως προς την ανάλυση της εγκληματικότητας και την χάραξη στρατηγικής. Τι διαφορά κάνει αν ακριβώς ίδια χαρακτηριστικά εγκληματικότητας έχει μια περιοχή των 50.000 κατοίκων και μια άλλη των 70.000; Αλλάζει κάτι στην εξίσωση; Μας δίνει κάποια χρήσιμη πληροφορία για την εγκληματικότητα; Όχι.
Σε τι στατιστικές συγκρίσεις παίζει ρόλο; Σε χοντρική σύγκριση μεταξύ περιοχών με μεγάλες διαφορές, που δίνει με μια γρήγορη ματιά την εικόνα για την συνολική εγκληματικότητα των δυο περιοχών. Φυσικά ο πληθυσμός δεν έχει κάποια σχέση με το μέγεθος της εγκληματικότητας, τις αιτίες των διαφορών τις αναζητάς αλλού, σαν αναλογία χρησιμεύει μόνο για ταξινόμηση.
Δεν είναι εναλλακτική εσάνς, είναι η αναλογία που χρησιμοποιείται. Δεν θα δεις πουθενά σε κάποια μελέτη ας πούμε να λέει κανείς ότι έπεσε η εγκληματικότητα γιατί αυξήθηκε 5% ο πληθυσμός και σε ίδιο αριθμό εγκλημάτων είναι μικρότερη η πληθυσμιακή τους αναλογία. Θα δεις να αναλύεται η εγκληματικότητα ανά μονάδα χρόνου και ανά μονάδα τόπου για να καταλήξουν σε οποιοδήποτε συμπέρασμα.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:44Στο θέμα μας, εφόσον υποθετικά θα μπορούσαμε όλοι μας να μετακομίσουμε στο Λονδίνο μας ενδιαφέρει να δούμε πόσοι Λονδρέζοι τα τινάζουν
ως αποτέλεσμα της δράσης των τοπικών Σεχίδηδων ή Πασσαραίων για να ξέρουμε και εμείς σε ποιο βαθμό να φυλάμε τον πισινό μας. Ε, στην προκειμένη περίπτωση η στατιστική φόνοι/κάτοικοι αρκεί. Τώρα, εσύ θες να δώσεις μία εναλλακτίκ εσάνς στην κουβέντα, θεμιτό και χαριτωμένο
ως ένα βαθμό αλλά μην το ξηλώσουμε κιόλας.
Το κενό στην λογική σου (falacy, βασικά) είναι ότι αν αυξήσεις τον πληθυσμό μιας περιοχής αποκτάς στατιστικά ασφάλεια γιατί κρύβεσαι πίσω από μεγαλύτερο αριθμό ατόμων. Λάθος. Η πιθανότητά σου παραμένει ίδια. Αν περνάς κάθε μέρα από έναν δρόμο στον οποίο γίνονται 3 δολοφονίες την ημέρα, σε τυχαίες ώρες, και ξαφνικά αυξηθεί 100% ο πληθυσμός της περιοχής, η πιθανότητά σου να δολοφονηθείς στον ίδιο δρόμο δεν θα μειωθεί ξαφνικά στο μισό. Η πιθανότητά σου είναι ανάλογη του αριθμού των δραστών, όχι του αριθμού των θυμάτων.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Πολλή ανάλυση χωρίς λόγο. Όσες φορές έχω διαβάσει αστυνομικές αρχές ανά τον κόσμο να δημοσιεύουν τα στατιστικά στοιχεία των ανθρωποκτονιών αναφέρονται σε 2 metrics. Ανθρωποκτονίες ανά ημέρα και ανθρωποκτονίες ανά κατοίκους. Προφανώς, υπάρχουν καιhellegennes έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 22:53Αυτό συμβαίνει γιατί έχεις παρεξηγήσει την γεωγραφική σύγκριση. Η Αθήνα συγκρίνεται με τον Λονδίνο. Μιλάμε για τους 58 δήμους της Αθήνας, όχι για τις άδειες εκτάσεις όλης της διοικητικής περιφέρειας. Η κυρίως πόλη όμως είναι μακράν πιο πυκνοκατοικημένη από το Λονδίνο.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:44Νομίζω πως ψάχνεις μία εναλλακτική προσέγγιση των πραγμάτων χωρίς όμως να έχεις ξεκαθαρίσει τελικά ποια είναι αυτή. Καταρχήν συγκρίνεις
τις ανθρωποκτονίες ανάμεσα στο Λονδίνο και την Περιφέρεια Αττικής κάτι το οποίο δεν ξέρω αν στέκει εφόσον δεν είμαι βέβαιος για το αν οι εν
λόγ διοικητικές υποδιαιρέσεις αντιστοιχούν. Δεύτερον, σε ότι αφορά την έκταση της Αττικής, είναι γεγονός πως αυτή περιλαμβάνει εκτάσεις που
είναι πυκνοκατοικημένες και άλλες που δεν κατοικούνται καν. Αλλά αυτά είναι δευτερεύοντα ως προς το ότι τώρα υποστηρίζεις ότι μία πολή απλωμένη στον χώρο θα παρουσίαζε μικρότερα ποσοστά εγκληματικότητας βασισμένος σε ένα επιχείρημα που δε θα το ελεγε κάποιος ιδιαίτερα ικανοποιητικά κατανοητό και συνεχίζεις λέγοντας πως η Αθήνα που κατά τα άλλα έχει μικρότερη εγκληματικότητα από το Λονδίνο είναι τελικά
πιο πυκνοκατοικημένη πόλη από αυτό!!Λάθος. Χρησιμοποιούνται δύο αναλογίες, αυτή του χρόνου και αυτή του χώρου. Οι επίσημες εκθέσεις δεν χρησιμοποιούν πληθυσμιακές αναλογίες γιατί αυτές είναι άχρηστες ως προς την ανάλυση της εγκληματικότητας. Τα στοιχεία που συγκεντρώνουν οι αρχές αφορούν ηλικίες, φύλο, χρόνο, τόπο, τύπο εγκλήματος και εθνικότητα. Όλα αυτά είναι χρήσιμα για ανάλυση και για χάραξη στρατηγικής.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:44Γενικά, τα metrics που χρησιμοποιοιούνται κατά κύριο λόγο για να περιγράψουν την εγκληματικότητα σε πόλεις ή χώρες εν συνόλω αναφέρουν τους αριθμούς των εγκλημάτων ως λόγους του πληθυσμού ή των μονάδων χρόνου, κάποιος λόγος θα υπάρχει για αυτό.
Η αναλογία επί τον πληθυσμό είναι χρήσιμη για άλλες στατιστικές συγκρίσεις, δεν παίζει κάποιον ρόλο εδώ. Δεν είναι κάποια χρήσιμη πληροφορία ως προς την ανάλυση της εγκληματικότητας και την χάραξη στρατηγικής. Τι διαφορά κάνει αν ακριβώς ίδια χαρακτηριστικά εγκληματικότητας έχει μια περιοχή των 50.000 κατοίκων και μια άλλη των 70.000; Αλλάζει κάτι στην εξίσωση; Μας δίνει κάποια χρήσιμη πληροφορία για την εγκληματικότητα; Όχι.
Σε τι στατιστικές συγκρίσεις παίζει ρόλο; Σε χοντρική σύγκριση μεταξύ περιοχών με μεγάλες διαφορές, που δίνει με μια γρήγορη ματιά την εικόνα για την συνολική εγκληματικότητα των δυο περιοχών. Φυσικά ο πληθυσμός δεν έχει κάποια σχέση με το μέγεθος της εγκληματικότητας, τις αιτίες των διαφορών τις αναζητάς αλλού, σαν αναλογία χρησιμεύει μόνο για ταξινόμηση.Δεν είναι εναλλακτική εσάνς, είναι η αναλογία που χρησιμοποιείται. Δεν θα δεις πουθενά σε κάποια μελέτη ας πούμε να λέει κανείς ότι έπεσε η εγκληματικότητα γιατί αυξήθηκε 5% ο πληθυσμός και σε ίδιο αριθμό εγκλημάτων είναι μικρότερη η πληθυσμιακή τους αναλογία. Θα δεις να αναλύεται η εγκληματικότητα ανά μονάδα χρόνου και ανά μονάδα τόπου για να καταλήξουν σε οποιοδήποτε συμπέρασμα.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:44Στο θέμα μας, εφόσον υποθετικά θα μπορούσαμε όλοι μας να μετακομίσουμε στο Λονδίνο μας ενδιαφέρει να δούμε πόσοι Λονδρέζοι τα τινάζουν
ως αποτέλεσμα της δράσης των τοπικών Σεχίδηδων ή Πασσαραίων για να ξέρουμε και εμείς σε ποιο βαθμό να φυλάμε τον πισινό μας. Ε, στην προκειμένη περίπτωση η στατιστική φόνοι/κάτοικοι αρκεί. Τώρα, εσύ θες να δώσεις μία εναλλακτίκ εσάνς στην κουβέντα, θεμιτό και χαριτωμένο
ως ένα βαθμό αλλά μην το ξηλώσουμε κιόλας.
Το κενό στην λογική σου (falacy, βασικά) είναι ότι αν αυξήσεις τον πληθυσμό μιας περιοχής αποκτάς στατιστικά ασφάλεια γιατί κρύβεσαι πίσω από μεγαλύτερο αριθμό ατόμων. Λάθος. Η πιθανότητά σου παραμένει ίδια. Αν περνάς κάθε μέρα από έναν δρόμο στον οποίο γίνονται 3 δολοφονίες την ημέρα, σε τυχαίες ώρες, και ξαφνικά αυξηθεί 100% ο πληθυσμός της περιοχής, η πιθανότητά σου να δολοφονηθείς στον ίδιο δρόμο δεν θα μειωθεί ξαφνικά στο μισό. Η πιθανότητά σου είναι ανάλογη του αριθμού των δραστών, όχι του αριθμού των θυμάτων.
άλλα metrics, επίσης δε σου λέει κανείς πως αν αυξηθεί ο πληθυσμός θα μειωθεί η εγκληματικότητα ,ξεκόλλα. Όπως δε σου λέει και
κανείς ότι αν αυξηθεί η έκταση μίας πόλης θα μειωθεί η εγκληματικότητα. Αυτή καθορίζεται όντως από πολλούς και διάφορους παράγοντες.
Επίσης ο στόχος του παρόντος νήματος δεν ήταν εξαρχής να καθορίσει στρατηγικές για την αντιμετώπιση της εγκληματικότητας, αλλά
να ξεκινήσει συζήτηση για το που είναι καλά να ζει κάποιος εκτός της Ελλάδας.
Εφόσον επομένως τέθηκε το ζήτημα της ασφάλειας και εφόσον καταλήξαμε πως αυτό μας νοιάζει ως κριτήριο μιας υποθετικής μετακομίσης πρέπει να δούμε ποια είναι η πιθανότητα να μας σκοτώσει κάποιος στο Λονδίνο, ποια στην Αθήνα και ποια στη Τζακάρτα της Ινδονησίας π.χ. Από αυτήν την άποψη ο αριθμός των θυμάτων μας ενδιαφέρει, δε μας ενδιαφέρει σε πόσα τετραγωνικά γης σκοτώνονται αυτά, ούτε μπορούμε να μετρήσουμε και πόσοι είναι οι δράστες των δολοφονιών. Μεταξύ μας, αυτό το τελευταίο δεν ξέρω τι σχέση έχει με τον χώρο. Υπάρχει κάποιος κανονισμός ας πούμε που λέει ότι όποιος σκοτώνει στο Παγκράτι, δε μπορεί να σκοτώνει και στο Περιστέρι? Νομίζω πως κάνουμε την τρίχα τριχιά, οκ ενδιαφέρον που ψάχνεις εναλλακτικές προσεγγίσεις και το κάνεις αυτό σε κάθε θέμα σχεδόν αλλά δεν είναι ανάγκη να γράφουμε σεντόνια και να ξεφεύγουμε και από την ουσία του εκάστοτε θέματος.
Στο κάτω κάτω της γραφής αν οι διαφορές στην εγκληματικότητα μεταξύ του Λονδίνου και της Αθήνας αποδεικνύονται μη σημαντικές στατιστικά, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως με βάση το κριτήριο της ασφάλειας, δεν έχει μεγάλη διαφορά το να ζει κάποιος στη μία ή την άλλη πόλη. Δεν καταλαβαίνω γιατί ντε και καλά πρέπει να αποδείξουμε ότι είναι χειρότερο να ζει κάποιος στο Λονδίνο από ότι στην Αθήνα. Όποιος είναι να επιλέξει ως τόπο κατοικίας μία εκ των δύο αυτών πόλεων, μπορεί ανεμπόδιστα να επιλέξει την Αθήνα.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Και κάτι άλλο. Αν ο πληθυσμός του Λονδίνου μεταβληθεί ραγδαία μπορεί η εγκληματικότητα να αυξηθεί ή να μειωθεί ραγδαία
αναλόγως τι οικονομικά/κοινωνικά αίτια υποκρύπτει αυτή η μεταβολή. Αν όμως ο πληθυσμός της πόλης είναι 9 εκατομμύρια
και πάω εγώ εκεί για να γίνει 9.000.001 αναγκαστικά η στατιστική των φόνων ανά 9 εκατομμύρια κατοίκους λέει πολλά για
μένα. Το αν αυτοί οι φόνοι γίνονται στο κομμάτι της πόλης που ορίζεται από τα προάστια Α ή Β είναι κάτι που έτσι και αλλιώς
δε θα είναι τόσο δύσκολο να μάθω. Κάθε πόλη έχει το Μεταξουργείο ή το Ζεφύρι της, ο εν δυνάμει κάτοικος δεν είναι ανάγκη
να βγάλει τη μεζούρα και να υπολογίσει φόνους ανα τετραγωνικό γης για να εξακριβώσει που συχνάζουν οι Ρωχάμηδές της.
αναλόγως τι οικονομικά/κοινωνικά αίτια υποκρύπτει αυτή η μεταβολή. Αν όμως ο πληθυσμός της πόλης είναι 9 εκατομμύρια
και πάω εγώ εκεί για να γίνει 9.000.001 αναγκαστικά η στατιστική των φόνων ανά 9 εκατομμύρια κατοίκους λέει πολλά για
μένα. Το αν αυτοί οι φόνοι γίνονται στο κομμάτι της πόλης που ορίζεται από τα προάστια Α ή Β είναι κάτι που έτσι και αλλιώς
δε θα είναι τόσο δύσκολο να μάθω. Κάθε πόλη έχει το Μεταξουργείο ή το Ζεφύρι της, ο εν δυνάμει κάτοικος δεν είναι ανάγκη
να βγάλει τη μεζούρα και να υπολογίσει φόνους ανα τετραγωνικό γης για να εξακριβώσει που συχνάζουν οι Ρωχάμηδές της.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40719
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Σοβαρά; Για δείξε μου μερικές αναφορές. Ας πούμε δείξε μου στην στατιστική επετηρίδα της ΕΛΑΣ.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑10 Οκτ 2022, 01:12Πολλή ανάλυση χωρίς λόγο. Όσες φορές έχω διαβάσει αστυνομικές αρχές ανά τον κόσμο να δημοσιεύουν τα στατιστικά στοιχεία των ανθρωποκτονιών αναφέρονται σε 2 metrics. Ανθρωποκτονίες ανά ημέρα και ανθρωποκτονίες ανά κατοίκους.
Δεν μπορούμε να μετρήσουμε πόσοι είναι οι δράστες των δολοφονιών; Γιατί; Δεν ξέρουμε αριθμητική;ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑10 Οκτ 2022, 01:12Από αυτήν την άποψη ο αριθμός των θυμάτων μας ενδιαφέρει, δε μας ενδιαφέρει σε πόσα τετραγωνικά γης σκοτώνονται αυτά, ούτε μπορούμε να μετρήσουμε και πόσοι είναι οι δράστες των δολοφονιών.
Όχι, δεν υπάρχει τέτοιος κανονισμός, αλλά η εγκληματικότητα δεν είναι ράντομ να αλλάζει κατανομή σαν κβαντική συνάρτηση. Γι' αυτό οι αρχές καταγράφουν εγκληματικότητα ανά περιοχή και όχι ανά πληθυσμό, όπως λες και ξαναλές χωρίς να συμβαίνει τέτοιο πράγμα. Η επικινδυνότητα μιας περιοχής έχει να κάνει με την εγκληματικότητά της και επειδή δεν θες να καταλάβεις ότι δεν έχει σχέση η τάση της εγκληματικότητας με τον πληθυσμό, σ'το μεταφράζω σε δράστες.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑10 Οκτ 2022, 01:12Μεταξύ μας, αυτό το τελευταίο δεν ξέρω τι σχέση έχει με τον χώρο. Υπάρχει κάποιος κανονισμός ας πούμε που λέει ότι όποιος σκοτώνει στο Παγκράτι, δε μπορεί να σκοτώνει και στο Περιστέρι?
Μιλάμε για πολλαπλάσια εγκληματικότητα, τι μη στατιστικά σημαντικές;ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑10 Οκτ 2022, 01:12Στο κάτω κάτω της γραφής αν οι διαφορές στην εγκληματικότητα μεταξύ του Λονδίνου και της Αθήνας αποδεικνύονται μη σημαντικές στατιστικά, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως με βάση το κριτήριο της ασφάλειας, δεν έχει μεγάλη διαφορά το να ζει κάποιος στη μία ή την άλλη πόλη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
Ποιοι παπάρες ψήφισαν Ρωσία; Τριτοκοσμική χώρα!!!
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
να γκουγκλισω spearfishing in australia;Chilloutbuddy έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 14:48Ούτε για πλάκα, μόνο σε πισίνεςsharp έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 14:30Στην Αυστραλία δεν κάνεις μπάνιο;Chilloutbuddy έγραψε: ↑08 Οκτ 2022, 14:28
Χωρίς πλάκα όποιος πάει στη φύση και μπαίνει στη θάλασσα σ'αυτές τις χώρες τα ζητάει ο κώλος του
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
- Chilloutbuddy
- Δημοσιεύσεις: 9974
- Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
- Phorum.gr user: Chilloutbuddy
Re: Σε ποιά χώρα του κόσμου θέλετε να ζήσετε ;
ρε γκούγκλισε ό,τι θες εγώ εκεί μέσα δε μπαίνω
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Σε ποια χώρα θα προτιμούσατε να ζήσετε ;
από tanipteros » 02 Απρ 2023, 21:55 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 66 Απαντήσεις
- 1418 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
06 Απρ 2023, 00:37
-
-
-
Νέα δημοσίευση Σε ποια χωρα του κοσμου ;
από Frappezitis » 05 Ιούλ 2023, 21:24 » σε Εσωτερική Πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 164 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
05 Ιούλ 2023, 21:24
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ποια χώρα στη γη έχει το καλύτερο κλίμα;
από Ourania-Rania » 23 Φεβ 2024, 12:46 » σε Ταξίδια - 28 Απαντήσεις
- 856 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
24 Φεβ 2024, 19:02
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ποια θα είναι η επόμενη νέα χώρα της Ευρώπης;
από Καραμελίτσα » 06 Απρ 2023, 21:02 » σε Διεθνής πολιτική - 4 Απαντήσεις
- 193 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
06 Απρ 2023, 22:24
-