Ονόματα βόμβες της ΝΔ παρακολουθούσε το Predator: Αντώνης Σαμαράς, Άδωνις, Κικίλιας, Όλγα Κεφαλογιάννη

[Ναύτης]

Εγω σε ρωτησα κατι πανω στην τοποθετηση σου οτι ο εισαγγελεας αποφασιζει.
Μετα αρχισες τα τσαμικα.

Ο εισαγγελέας συνεπέγραφε τις εντολές συνακροάσεων της ΕΥΠ. 15 χιλιάδες τον χρόνο.
Τσάμικο είναι που δεν απαντάς σ' αυτά:

Επιπροσθέτως, αν όλα έγιναν νόμιμα και για λόγους εθνικής ασφαλείας, γιατί ο ΠΘ δήλωσε δημόσια ότι "αν το γνώριζε δεν θα το επέτρεπε"; Θα παρανομούσε ή θα αδιαφορούσε για την εθνική ασφάλεια;
Επίσης, αφού όλα ήσαν τζάμι, γιατί παραιτήθηκε ο ανιψιός και ο μουζικάντης-σεκιουριτάς;

Δεν θα καθησω να ξανακανω ολοκληρη τη συζητηση που εχει γινει εδω μεσα 500 φορες.
Κραταω απο την κουβεντα μας οτι οποτε δεν συμφερει το αφηγημα σας,δεν πρεπει να εμπιστευομαστε τις αποφασεις των εισαγγελεων.
Τσαμικο.

Απορία ψάλτου, βηξ

[stavmanr]

Καταρχήν έχω να δηλώσω αηδιασμένος από το Predator καθώς υπονομεύει μία από τις καλύτερες αμερικανιές επιστημονικής φαντασίας στο χώρο της 7ης τέχνης.
Διαβάζεις αναφορά σε Predator και από κάτω βλέπεις ονόματα Σαμαράς, Γεωργιάδης, Κικίλιας.
ΈΛΕΟΣ!

Αν ήμουν ο Σβαρτσενέγκερ θα είχα ήδη καταθέσει μήνυση για δυσφήμιση του έπους.

[Beria]

Το ότι εμπιστεύομαστε τη δικαιοσύνη δεν σημαίνει ότι είναι και ανεξέλεγκτη.
Στο θέμα Ανδρουλάκη, τα έχουμε πει 100 φορές, αν ήσαν όλα τόσο καθαρά και ξάστερα, όπως υποστηρίζει το κυβερνητικό αφήγημα, θα έπρεπε από την πρώτη στιγμή να εξηγήσει ο ΠΘ, ως πολιτικός προϊστάμενος της ΕΥΠ, στον ίδιο τον Ανδρουλάκη τούς λόγους για τους οποίους παρακολουθήθηκε.
Επιπροσθέτως, αν όλα έγιναν νόμιμα και για λόγους εθνικής ασφαλείας, γιατί ο ΠΘ δήλωσε δημόσια ότι "αν το γνώριζε δεν θα το επέτρεπε"; Θα παρανομούσε ή θα αδιαφορούσε για την εθνική ασφάλεια;
Επίσης, αφού όλα ήσαν τζάμι, γιατί παραιτήθηκε ο ανιψιός και ο μουζικάντης-σεκιουριτάς;
Τέλος, εγώ ξέρω ότι καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται. Όχι το σκατό στην κάλτσα που τούς έχει φτάσει και τρέχουν να τα μπαλώσουν όπως-όπως.

Συμπερασμα :
οταν η δικαιοσυνη κανει κατι που συμφερει τον συριζα,ειναι ανεξελεγκτη και την εμπιστευομαστε.
Οταν η δικαιοσυνη κανει κατι που δικαιωνει τη ΝΔ,ειναι ελεγχομενη και δεν την εμπιστευομαστε.

Τα συμπεράσματα είναι δυο: πρώτον, ότι η δικαιοσύνη θα πρέπει να λειτουργεί ως ανεξάρτητη πολιτειακή λειτουργία και, δεύτερον, ότι η κυβέρνηση κάνει ό,τι είναι δυνατόν για να κουκουλώσει το θέμα των παρακολουθήσεων.

Εάν είναι εκτεθειμένος ο Σύριζα ότι ανέβασε το θέμα των υποκλοπών με αποκλειστικό στόχο το μικροπολιτικό όφελος, ακόμα πιο εκτεθειμένη είναι η κυβέρνηση που αντί να ενισχύσει τον θεσμικό ρόλο της ΑΑΔΕ τον υποβάθμισε.

[under]

Εάν είναι εκτεθειμένος ο Σύριζα ότι ανέβασε το θέμα των υποκλοπών με αποκλειστικό στόχο το μικροπολιτικό όφελος, ακόμα πιο εκτεθειμένη είναι η κυβέρνηση που αντί να ενισχύσει τον θεσμικό ρόλο της ΑΑΔΕ τον υποβάθμισε.

Ο προεδρος της ααδε μπαινει στην τριμελη επιτροπη που θα αποφασιζει αν θα μπορει να γνωστοποιηθει η παρακολουθηση καποιου μετα απο την παροδο 3 ετων και απο αιτημα του.
Συνεπως,ο ρολος αναβαθμιστηκε.
Κακως για εμενα.Δεν πρεπει να εχουν λογο σε θεματα που απτονται της εθνικης ασφαλειας τετοιοι τυποι.

[Ναύτης]

Συμπερασμα :
οταν η δικαιοσυνη κανει κατι που συμφερει τον συριζα,ειναι ανεξελεγκτη και την εμπιστευομαστε.
Οταν η δικαιοσυνη κανει κατι που δικαιωνει τη ΝΔ,ειναι ελεγχομενη και δεν την εμπιστευομαστε.

Τα συμπεράσματα είναι δυο: πρώτον, ότι η δικαιοσύνη θα πρέπει να λειτουργεί ως ανεξάρτητη πολιτειακή λειτουργία και, δεύτερον, ότι η κυβέρνηση κάνει ό,τι είναι δυνατόν για να κουκουλώσει το θέμα των παρακολουθήσεων.

Εάν είναι εκτεθειμένος ο Σύριζα ότι ανέβασε το θέμα των υποκλοπών με αποκλειστικό στόχο το μικροπολιτικό όφελος, ακόμα πιο εκτεθειμένη είναι η κυβέρνηση που αντί να ενισχύσει τον θεσμικό ρόλο της ΑΑΔΕ τον υποβάθμισε.

Να σού πω, δεν νομίζω ότι ο συριζα απέχει από το παιχνίδι των μικροπολιτικών σκοπιμοτήτων, αλλά το θέμα των υποκλοπών είναι ένα εξαιρετικά σοβαρό ζήτημα δημοσίου συμφέροντος, ζήτημα δημοκρατίας, και επομένως θα έπρεπε η δικαιοσύνη να είχε επιληφθεί χθες, ανεξάρτητα από τα παιχνίδια παίζουν τα κόμματα.
Σε κάθε περίπτωση, αυτή που πιάστηκε με τη γίδα στην πλάτη είναι η κυβέρνηση.

[Leporello]

(...)
- Αλλοι αντίθετα πείθονται ότι ο Μητσοτάκης τους παρακολουθούσε όλους, παρ'ό,τι δεν εμφανίζεται κανένα στοιχείο γι'αυτό.
(...)

Ε όχι δα.

Μα προηγουμένως δεν μου εξηγούσες γιατί δεν υπάρχουν στοιχεία; Τώρα λες ότι υπάρχουν;

[Ναύτης]

(...)
- Αλλοι αντίθετα πείθονται ότι ο Μητσοτάκης τους παρακολουθούσε όλους, παρ'ό,τι δεν εμφανίζεται κανένα στοιχείο γι'αυτό.
(...)

Ε όχι δα.

Μα προηγουμένως δεν μου εξηγούσες γιατί δεν υπάρχουν στοιχεία; Τώρα λες ότι υπάρχουν;

Όχι, δεν σού είπα αυτό. Ανέτρεξε αν θες στις επίμαχες δημοσιεύσεις για να μην ξαναγράφω τα ίδια.

[Ναύτης]

[Leporello]

Ε όχι δα.

Μα προηγουμένως δεν μου εξηγούσες γιατί δεν υπάρχουν στοιχεία; Τώρα λες ότι υπάρχουν;

Όχι, δεν σού είπα αυτό. Ανάτρεξε αν θες στις επίμαχες δημοσιεύσεις για να μην ξαναγράφω τα ίδια.

Και να υπάρχουν, δεν εμφανίζονται. Εγραψα εγώ κάτι διαφορετικό;

[Ναύτης]

Μα προηγουμένως δεν μου εξηγούσες γιατί δεν υπάρχουν στοιχεία; Τώρα λες ότι υπάρχουν;

Όχι, δεν σού είπα αυτό. Ανάτρεξε αν θες στις επίμαχες δημοσιεύσεις για να μην ξαναγράφω τα ίδια.

Και να υπάρχουν, δεν εμφανίζονται. Εγραψα εγώ κάτι διαφορετικό;

Είπαμε, υπάρχουν μαρτυρίες και υλικό που δεν μπορούν να εμφανιστούν γιατί, αν εμφανιστούν, θα θεωρηθούν ως αξιόποινες πράξεις.
Λύση είναι να χαρακτηρισθούν οι μάρτυρες ως δημοσίου συμφέροντος.

[Leporello]

Όχι, δεν σού είπα αυτό. Ανάτρεξε αν θες στις επίμαχες δημοσιεύσεις για να μην ξαναγράφω τα ίδια.

Και να υπάρχουν, δεν εμφανίζονται. Εγραψα εγώ κάτι διαφορετικό;

Είπαμε, υπάρχουν μαρτυρίες και υλικό που δεν μπορούν να εμφανιστούν γιατί, αν εμφανιστούν, θα θεωρηθούν ως αξιόποινες πράξεις.
Λύση είναι να χαρακτηρισθούν οι μάρτυρες ως δημοσίου συμφέροντος.

Αυτό έγραψες:

(...)
- Αλλοι αντίθετα πείθονται ότι ο Μητσοτάκης τους παρακολουθούσε όλους, παρ'ό,τι δεν εμφανίζεται κανένα στοιχείο γι'αυτό.
(...)

Ε όχι δα.

[Ναύτης]

Και να υπάρχουν, δεν εμφανίζονται. Εγραψα εγώ κάτι διαφορετικό;

Είπαμε, υπάρχουν μαρτυρίες και υλικό που δεν μπορούν να εμφανιστούν γιατί, αν εμφανιστούν, θα θεωρηθούν ως αξιόποινες πράξεις.
Λύση είναι να χαρακτηρισθούν οι μάρτυρες ως δημοσίου συμφέροντος.

Αυτό έγραψες:

(...)
- Αλλοι αντίθετα πείθονται ότι ο Μητσοτάκης τους παρακολουθούσε όλους, παρ'ό,τι δεν εμφανίζεται κανένα στοιχείο γι'αυτό.
(...)

Ε όχι δα.

Στοιχεία εμφανίζονται, διάσπαρτα είναι στην επικαιρότητα και στην ειδησιογραφία. Επίσημα, ως τεκμήρια, δεν μπορούν να κατατεθούν στις αρχές, ούτε να δημοσιευτούν ως πρωτογενές υλικό.
Αυτό ζητάνε, για μένα φαρισαϊκά, ορισμένοι: αν έχει στοιχεία να τα προσκομίσει. Αλλά αν τολμήσει, θα φάει 20 χρόνια φυλακή.
Δεν μπορεί να είναι τόσο δύσκολο για να το κατανοήσεις.

[Leporello]

Είπαμε, υπάρχουν μαρτυρίες και υλικό που δεν μπορούν να εμφανιστούν γιατί, αν εμφανιστούν, θα θεωρηθούν ως αξιόποινες πράξεις.
Λύση είναι να χαρακτηρισθούν οι μάρτυρες ως δημοσίου συμφέροντος.

Αυτό έγραψες:

Ε όχι δα.

Στοιχεία εμφανίζονται, διάσπαρτα είναι στην επικαιρότητα και στην ειδησιογραφία. Επίσημα, ως τεκμήρια, δεν μπορούν να κατατεθούν στις αρχές, ούτε να δημοσιευτούν ως πρωτογενές υλικό.
Αυτό ζητάνε, για μένα φαρισαϊκά, ορισμένοι: αν έχει στοιχεία να τα προσκομίσει. Αλλά αν τολμήσει, θα φάει 20 χρόνια φυλακή.
Δεν μπορεί να είναι τόσο δύσκολο για να το κατανοήσεις.

1. Oνόμασε ένα στοιχείο που να εμφανίσθηκε, έστω "διάσπαρτα".

2. Ποιός το λέει αυτό το δεύτερο γιά την φυλακή; Εδώ στο φόρουμ; Εδώ αποφασίζονται όλα;

[Zelda]

Παρουσιάζεται η πλευρά Βαξεβάνη ως αξιόπιστη πηγή, που κατηγορεί οσους διαφωνουν με το αφηγημα του ως πρακτορες των Αγγλων που τα αρπάζουν. Τοση ανοχη στην αντιθετη αποψη.

Κατα τα αλλα τιθεται ζητημα δημοκρατιας...
Τρεχει απο τα μπατζακια τους

[stavmanr]

Μη μαλώνετε για τις παρακολουθήσεις.

Αυτό που έπρεπε να μας απασχολεί δεν είναι το αν μας παρακολουθούν. Αυτό συμβαίνει ούτως ή άλλως.
Θέλουμε αποζημίωση για την παρακολούθηση. Δηλαδή, δεν μπορεί ο κάθε πρακτοράκος της ΚΥΠ να βλέπει δωρεάν Big Brother στην κρεβατοκάμαρα του κάθε Αρίστου. Οφείλει να πληρώσει αποζημίωση ανάλογα με το περιεχόμενο. Να το κάνουμε κάτι σα νόμιμο κρατικό Big Brother, δηλαδή.

Προτείνω, να δημοσιοποιούνται όλα τα βίντεος στο διαδίκτυο, κι ανάλογα με την απήχηση να αποζημιώνουμε με δημόσια δαπάνη τους συμμετέχοντες.