Δύο βουλευτίνες του Βαρουφάκη πήγαν στο ΣΥΡΙΖΑ

[alekhine]

Δεν θα υπαρχει ΠΑΣΟΚ με την ιδια μορφη την επομενη μερα, είτε επιλεξει συγκυβερνηση με τη ΝΔ είτε με το ΣΥΡΙΖΑ
Αρα οι Βουλευτες που θα βγαλει δε θα πανε ολοι μαζι στην οποια συγκυβερνηση
Κατι που κανει ακομα πιο δυσκολη την, ηδη οριακη, πιθανότητα «προοδευτικης» διακυβερνησης

Σε καθε περιπτωση αν το ΠΑΣΟΚ επιλεξει συγκυβερνηση με ΝΔ, θα φυγουν παρα πολλα στελεχη και βουλευτες αμεσως προς ΣΥΡΙΖΑ

Αν επιλεξει ΣΥΡΙΖΑ θα εχει μικροτερη διασπαση σε στελεχιακο δυναμικο μεν, θα πεσει το ποσοστο του ~50% στις επομενες εκλογες δε

Διαφωνώ. Το 8% του ΠΑΣΟΚ έχει αποδειχθεί μπετόν αρμέ. Και εγώ παλιότερα πίστευα ότι το 8 θα γίνει 4 και μετά 2 κοκ και έπεσα έξω.

μην εισαι σιγουρος - η βαση του κομματος μπορει να σκεφτει "αν ηθελα να ψηφισω ΝΔ/Συριζα θα τους ψηφιζα κατευθειαν - δεν ψηφισα πασοκ για να γινει κολαουζος του Μητσοτακη/Τσιπρα" και μπορει να την κανει για αλλου

το 2012 την γλιτωσε λογω της λογικης "παμε να σωσουμε την χωρα απο χρεοκωπια"
τωρα που δεν υπαρχει τετοιος μπαμπουλας ειναι πιθανο μια εισοδος σε συγκυβερνηση να εξαυλωσει το κομμα οπως εγινε με ολα τα κομματα που μπηκαν σε συγκυβερνηση

[ΓΑΛΗ]

Δεν θα υπαρχει ΠΑΣΟΚ με την ιδια μορφη την επομενη μερα, είτε επιλεξει συγκυβερνηση με τη ΝΔ είτε με το ΣΥΡΙΖΑ
Αρα οι Βουλευτες που θα βγαλει δε θα πανε ολοι μαζι στην οποια συγκυβερνηση
Κατι που κανει ακομα πιο δυσκολη την, ηδη οριακη, πιθανότητα «προοδευτικης» διακυβερνησης

Σε καθε περιπτωση αν το ΠΑΣΟΚ επιλεξει συγκυβερνηση με ΝΔ, θα φυγουν παρα πολλα στελεχη και βουλευτες αμεσως προς ΣΥΡΙΖΑ

Αν επιλεξει ΣΥΡΙΖΑ θα εχει μικροτερη διασπαση σε στελεχιακο δυναμικο μεν, θα πεσει το ποσοστο του ~50% στις επομενες εκλογες δε

Διαφωνώ. Το 8% του ΠΑΣΟΚ έχει αποδειχθεί μπετόν αρμέ. Και εγώ παλιότερα πίστευα ότι το 8 θα γίνει 4 και μετά 2 κοκ και έπεσα έξω.

μην εισαι σιγουρος - η βαση του κομματος μπορει να σκεφτει "αν ηθελα να ψηφισω ΝΔ/Συριζα θα τους ψηφιζα κατευθειαν - δεν ψηφισα πασοκ για να γινει κολαουζος του Μητσοτακη/Τσιπρα" και μπορει να την κανει για αλλου

το 2012 την γλιτωσε λογω της λογικης "παμε να σωσουμε την χωρα απο χρεοκωπια"
τωρα που δεν υπαρχει τετοιος μπαμπουλας ειναι πιθανο μια εισοδος σε συγκυβερνηση να εξαυλωσει το κομμα οπως εγινε με ολα τα κομματα που μπηκαν σε συγκυβερνηση

Η βάση του κόμματος ήξερε πολύ καλά τι ακριβώς ψήφιζε στις εκλογές του πρώην κινάλ και νυν πασόκ γιατί όταν έγιναν ήταν ήδη σαφές το εκλογικό σύστημα των βουλευτικών.

Εκτός αν θεωρούσε ότι θα γίνει πρώτο και αυτοδύναμο κόμμα, ώστε να μη χρειαστεί συνεργασία με τους μεν ή τους δε.

[alekhine]

Διαφωνώ. Το 8% του ΠΑΣΟΚ έχει αποδειχθεί μπετόν αρμέ. Και εγώ παλιότερα πίστευα ότι το 8 θα γίνει 4 και μετά 2 κοκ και έπεσα έξω.

μην εισαι σιγουρος - η βαση του κομματος μπορει να σκεφτει "αν ηθελα να ψηφισω ΝΔ/Συριζα θα τους ψηφιζα κατευθειαν - δεν ψηφισα πασοκ για να γινει κολαουζος του Μητσοτακη/Τσιπρα" και μπορει να την κανει για αλλου

το 2012 την γλιτωσε λογω της λογικης "παμε να σωσουμε την χωρα απο χρεοκωπια"
τωρα που δεν υπαρχει τετοιος μπαμπουλας ειναι πιθανο μια εισοδος σε συγκυβερνηση να εξαυλωσει το κομμα οπως εγινε με ολα τα κομματα που μπηκαν σε συγκυβερνηση

Η βάση του κόμματος ήξερε πολύ καλά τι ακριβώς ψήφιζε στις εκλογές του πρώην κινάλ και νυν πασόκ γιατί όταν έγιναν ήταν ήδη σαφές το εκλογικό σύστημα των βουλευτικών.

Εκτός αν θεωρούσε ότι θα γίνει πρώτο και αυτοδύναμο κόμμα, ώστε να μη χρειαστεί συνεργασία με τους μεν ή τους δε.

μονο που οταν εγιναν οι εκλογες ειχε δημιουργηθει κλιμα οτι ο μητσοτακης παει για δευτερη αυτοδυναμια και δεν θα χρειαζοταν δεκανικι οπως φαινεται οτι θα συμβει τωρα

[Zelda]

Διαφωνώ. Το 8% του ΠΑΣΟΚ έχει αποδειχθεί μπετόν αρμέ. Και εγώ παλιότερα πίστευα ότι το 8 θα γίνει 4 και μετά 2 κοκ και έπεσα έξω.

Μα έφτασε το 4% στις εκλογές του 2015 μετά από συγκυβέρνηση

Από τότε δεν ξαναμπηκε

Όταν και αν ξαναμπει θα πέσει πάλι βόμβα στο εσωτερικό τους

[Green Dragon]

Διαφωνώ. Το 8% του ΠΑΣΟΚ έχει αποδειχθεί μπετόν αρμέ. Και εγώ παλιότερα πίστευα ότι το 8 θα γίνει 4 και μετά 2 κοκ και έπεσα έξω.

Μα έφτασε το 4% στις εκλογές του 2015 μετά από συγκυβέρνηση

Από τότε δεν ξαναμπηκε

Όταν και αν ξαναμπει θα πέσει πάλι βόμβα στο εσωτερικό τους

6,28% είχε πάρει, συμπιέστηκε δηλαδή μόνο κατά μιάμισι μονάδα, παροδικά.

[Green Dragon]

Για ποιόν λόγο θεωρείς ότι ένα εθνικιστικό κόμμα δεν μπορεί να αντιμετωπίσει την εγκληματικότητα; Για την ακρίβεια οκ, δεν διαφωνώ, είναι διεθνές το πρόβλημα.

Γιατί αναφέρομαι στα εθνικιστικά κόμματα, που υπάρχουν αυτήν την στιγμή στην Ελλάδα. Εδώ δεν μπορούν να συγκροτηθούν σε μια σχετικώς ενιαία ομάδα και θυμίζουν τα αριστερά αρκτικόλεξα. Όπου μλ-λμ-εσ-εξ κλπ τώρα βλέπεις ελ-λε-μελ-έλεος στην τελική.

Και σε κάθε περίπτωση, να είμαστε λίγο πρακτικοί, έτσι;
Εθνικιστικό κόμμα που δεν έχει σαφές οικονομικό πρόγραμμα, που να μπορεί να λειτουργήσει στο σημερινό περιβάλλον, σαφώς και δεν μπορεί να ανταπεξέλθει στην καταπολέμηση της εγκληματικότητας.

Γιατί μονίμως διαβάζω για την καταστροφική επίδραση της εε στην οικονομία της Ελλάδας αλλά δεν έχω διαβάσει ποτέ, από πού θα προκύψουν τα χρήματα για την καταπολέμηση της εγκληματικότητας -και όχι μόνον- αν βγούμε από την εε.

Με λίγα λόγια η όλη φάση, μου θυμίζει το συμβούλιο των ποντικών, που στην τελική δεν διαφέρει και πολύ από τα ευχολόγια της ακροαριστεράς.

Εσύ εννοείς ότι δεν θα μπορεί να κυβερνήσει γενικά, συνεπαγωγή κάνεις. Ούτε σε αυτό συμφωνώ, όποιο και να βάλεις πάνω (όχι μόνο εθνικιστικό) κουτσά στραβά θα τα καταφέρει.

[Zelda]

Διαφωνώ. Το 8% του ΠΑΣΟΚ έχει αποδειχθεί μπετόν αρμέ. Και εγώ παλιότερα πίστευα ότι το 8 θα γίνει 4 και μετά 2 κοκ και έπεσα έξω.

Μα έφτασε το 4% στις εκλογές του 2015 μετά από συγκυβέρνηση

Από τότε δεν ξαναμπηκε

Όταν και αν ξαναμπει θα πέσει πάλι βόμβα στο εσωτερικό τους

6,28% είχε πάρει, συμπιέστηκε δηλαδή μόνο κατά μιάμισι μονάδα, παροδικά.

Τον Ιανουαριο του 2015 ειχε παρει 4,6%
Τον Σεπτεμβριο πηρε 6,2%

[Green Dragon]

Τον Ιανουαριο του 2015 ειχε παρει 4,6%
Τον Σεπτεμβριο πηρε 6,2%

Το τσέκαρα, έχεις δίκιο. Δεν το θυμόμουν καν.

Νομίζω είναι εγκλωβισμένο το ΠΑΣΟΚ, όλες οι επιλογές έχουν ρίσκο.

[KRAKEN]

Μα έφτασε το 4% στις εκλογές του 2015 μετά από συγκυβέρνηση

Από τότε δεν ξαναμπηκε

Όταν και αν ξαναμπει θα πέσει πάλι βόμβα στο εσωτερικό τους

6,28% είχε πάρει, συμπιέστηκε δηλαδή μόνο κατά μιάμισι μονάδα, παροδικά.

Τον Ιανουαριο του 2015 ειχε παρει 4,6%
Τον Σεπτεμβριο πηρε 6,2%

Βέβαια τότε είχε κατέβει με δικό του κόμμα ο Παπανδρέου.

[Green Dragon]

Τον Ιανουαριο του 2015 ειχε παρει 4,6%
Τον Σεπτεμβριο πηρε 6,2%

Βέβαια τότε είχε κατέβει με δικό του κόμμα ο Παπανδρέου.

Χμμμ και αυτό το είχα ξεχάσει! Πέρασε καιρός...

Ο ΓΑΠ πήρε ψήφους σχεδόν αποκλειστικά από το ΠΑΣΟΚ οπότε πρακτικά θα πρέπει να αθροιστούν τα ποσοστά.

[Zelda]

6,28% είχε πάρει, συμπιέστηκε δηλαδή μόνο κατά μιάμισι μονάδα, παροδικά.

Τον Ιανουαριο του 2015 ειχε παρει 4,6%
Τον Σεπτεμβριο πηρε 6,2%

Βέβαια τότε είχε κατέβει με δικό του κόμμα ο Παπανδρέου.

Μα δεν ηταν καποιο συγκυριακο γεγονος αυτο
Συνεπεια και της επιλογης για συγκυβερνηση ηταν

Τον ιδιο ακριβως κινδυνο διατρεχει και τωρα το ΠΑΣΟΚ
Μιας σοβαρης διασπασης
Που θα μειωσει σημαντικα το ποσοστο του

Ασχετα αν θα κατεβει ως ξεχωριστο κομμα ο Χ Παπανδρεου, που ειναι λιγοτερο πιθανο πλεον
Απλα οι δυσαρεστημενοι απο την όποια επιλογη του Ανδρουλακη, θα τραβηξουν κατευθειαν σε ΝΔ ή ΣΥΡΙΖΑ

[Green Dragon]

Μα δεν ηταν καποιο συγκυριακο γεγονος αυτο
Συνεπεια και της επιλογης για συγκυβερνηση ηταν

Τον ιδιο ακριβως κινδυνο διατρεχει και τωρα το ΠΑΣΟΚ
Μιας σοβαρης διασπασης
Που θα μειωσει σημαντικα το ποσοστο του

Ασχετα αν θα κατεβει ως ξεχωριστο κομμα ο Χ Παπανδρεου, που ειναι λιγοτερο πιθανο πλεον
Απλα οι δυσαρεστημενοι απο την όποια επιλογη του Ανδρουλακη, θα τραβηξουν κατευθειαν σε ΝΔ ή ΣΥΡΙΖΑ

Θα μπορούσε να σχηματιστεί, για πρώτη φορά στα χρονικά της μεταπολίτευσης, κυβέρνηση μειοψηφίας με ψήφο ανοχής από κόμματα της αντιπολίτευσης; Αυτό νομίζω θα συνέφερε το ΠΑΣΟΚ και ίσως και άλλους.

[Zelda]

Μα δεν ηταν καποιο συγκυριακο γεγονος αυτο
Συνεπεια και της επιλογης για συγκυβερνηση ηταν

Τον ιδιο ακριβως κινδυνο διατρεχει και τωρα το ΠΑΣΟΚ
Μιας σοβαρης διασπασης
Που θα μειωσει σημαντικα το ποσοστο του

Ασχετα αν θα κατεβει ως ξεχωριστο κομμα ο Χ Παπανδρεου, που ειναι λιγοτερο πιθανο πλεον
Απλα οι δυσαρεστημενοι απο την όποια επιλογη του Ανδρουλακη, θα τραβηξουν κατευθειαν σε ΝΔ ή ΣΥΡΙΖΑ

Θα μπορούσε να σχηματιστεί, για πρώτη φορά στα χρονικά της μεταπολίτευσης, κυβέρνηση μειοψηφίας με ψήφο ανοχής από κόμματα της αντιπολίτευσης; Αυτό νομίζω θα συνέφερε το ΠΑΣΟΚ και ίσως και άλλους.

Ο Τσιπρας το εχει απορριψει δημοσια παντως αυτο, σε περιπτωση που δεν ειναι πρωτο κομμα
Δεν ειχε και αλλη επιλογη βεβαια
Να παραδεχθει οτι παει να βγει δευτερος;

[Green Dragon]

Θα μπορούσε να σχηματιστεί, για πρώτη φορά στα χρονικά της μεταπολίτευσης, κυβέρνηση μειοψηφίας με ψήφο ανοχής από κόμματα της αντιπολίτευσης; Αυτό νομίζω θα συνέφερε το ΠΑΣΟΚ και ίσως και άλλους.

Ο Τσιπρας το εχει απορριψει δημοσια παντως αυτο, σε περιπτωση που δεν ειναι πρωτο κομμα
Δεν ειχε και αλλη επιλογη βεβαια
Να παραδεχθει οτι παει να βγει δευτερος;

Μιλάω για μικρότερα κόμματα κυρίως, δεν θα περίμενα ποτέ από την αξιωματική αντιπολίτευση να το κάνει αυτό.

[Zelda]

Ευθυνη του ΠΑΣΟΚ ειναι αυτη
Το ΠΑΣΟΚ θα εχει την τριτη εντολη για να το καταφερει
Θες τουλαχιστον 120 βουλευτες ομως
Μονο με το ΣΥΡΙΖΑ μεσα γινεται αυτο