Ελληνικά κόμματα και υλικό συμφέρον ψηφοφόρων

[Dwarven Blacksmith]

Εδώ θα επιχειρήσω μια γρήγορη ανάλυση για το ποιους ψηφοφόρους εκπροσωπούν τα μεγάλα Ελληνικά κόμματα, με βάση το υλικό τους συμφέρον.
Πρώτα να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Το υλικό συμφέρον δεν είναι το ίδιο πράγμα με το ταξικό συμφέρον. Είναι μια πιο απτή αίσθηση του τι ευνοεί το πορτοφόλι του καθενό ανάλογα με τις πολιτικές και όχι τις προσωπικές χάρες. Επίσης δεν θα εξετάσουμε την ιδεολογία του καθενός, που σαφώς επηρεάζει την ψήφο και μπορεί να είναι ενάντια στο υλικό συμφέρον. Εμμέσως μπορούμε κάνουμε την παραδοχή ότι το υλικό συμφέρον κρίνει την επιτυχία των περισσότερων εκλογικών αναμετρήσεων, αλλά δεν είναι απαραίτητη η παραδοχή. Μπορούμε να συζητήσουμε μόνο το τι κάνει αυτό το συστατικό, χωρίς να το ανακυρήξουμε ως το βασικό συστατικό. Επειδή γράφω όμως ότι ένα κόμμα εκφράζει τα συμφέροντα μιας ομάδας δεν σημαίνει ότι τα υπηρετεί τέλεια.
Τέλος, πρέπει να ειπωθεί ότι καθένας μπορεί να ανήκει σε πάνω από μια κατηγορία από αυτές που θα αναφερθούν.

Πάμε τώρα στο ψητό. Η χώρα μας όπως πολλές άλλες, δεν είναι σε τροχιά μεγάλης ανάπτυξης, το οποίο ωθεί τους ψηφοφόρους και τα κόμματα να ασχολούνται όχι με διαφορετικά μοντέλα ανάπτυξης, αλλά με την κατανομή του υπάρχοντος πλούτου.

ΝΔ:
Η ΝΔ εκφράζει την τάση ότι τα λεφτά πρέπει να μένουν στους γηγενείς, τους κατόχους περιζήτητων πτυχίων, τους αποδέκτες μερισμάτων, τους ιδιοκτήτες αποπληρωμένων κατοικιών. Ταυτόχρονα βέβαια εκφράζει και τους μικρομαγαζάτορες που δηλώνουν χαμηλά εισοδήματα, το οποίο κάνει τις ισορροπίες πιο λεπτές. Με την επιδοματική πολιτική επίσης δελεάζει και άλλους χαμηλόμισθους, αλλά χωρίς μόνιμες παραχωρήσεις. Last but not least, εκφράζει τους συνταξιούχους με ικανοποιητικές συντάξεις. Αυτή η συμμαχία ψηφοφόρων είναι μάλλον η ευρύτερη που υπάρχει αυτή τη στιγμή, και επομένως κυρίαρχη.

ΣΥΡΙΖΑ:
Εκφράζει το υλικό συμφέρον κατόχων λιγότερο περιζήτητων πτυχίων ή μη κατόχων, μη γηγενών με δικαίωμα ψήφου, ιδιοκτητών μη αποπληρωμένων κατοικιών. Εξέφραζε στο παρελθόν και τους δημόσιους υπαλλήλους που φοβούνταν τη ΝΔ, αλλά πλέον δεν υπάρχει αυτός ο φόβος. Εκφράζει ίσως τους χαμηλοσυνταξιούχους; Με ερωτηματικό.

ΠΑΣΟΚ:
Νομίζω εκφράζει παρόμοιες κατηγορίες με τη ΝΔ, αλλά με μικρότερη έμφαση σε μικρομαγαζάτορες και γηγενείς και μεγαλύτερη στους κατόχους περιζήτητων πτυχίων.

Τα υπόλοιπα κόμματα είναι μακριά από το να γίνουν κόμματα εξουσίας, βασίζονται περισσότερο στην ιδεολογία ή έστω στην μεγάλη έμφαση σε μία μόνο κατηγορία υλικού συμφέροντος.

Σίγουρα αυτό το ποστ δεν είναι πλήρες, αλλά ελπίζω να χτίσουν κι άλλοι πάνω σε αυτό το σκελετό. Δεν έχω πρόθεση να προσβάλλω κάποιο κόμμα ή να υπονοήσω ότι μια ομάδα είναι ανώτερη από κάποια άλλη. Σόρρυ για τα κόμματα που δεν έβαλα, αλλά βαρέθηκα λόγω επικαλύψεων που θα υπήρχαν.

[Cecily Anne]

Στη χώρα που όλοι οι πτυχιούχοι σκυλοπεινάνε χώρισες τα κόμματα με βάση τα πτυχία;

[Δημοκράτης]

Στη χώρα που όλοι οι πτυχιούχοι σκυλοπεινάνε χώρισες τα κόμματα με βάση τα πτυχία;

στατιστικές δεν ισχύει η πείνα των πτυχιουχων

[Dwarven Blacksmith]

Στη χώρα που όλοι οι πτυχιούχοι σκυλοπεινάνε χώρισες τα κόμματα με βάση τα πτυχία;

Πρόσεξε ότι αναγκάστηκα να βάλω τη λέξη "περιζήτητα" για να βγάλει νόημα. Δεν ήθελα να γράψω για υψηλόμισθους και χαμηλόμισθους γιατί πρόκειται για αυτοαναφορικές κατηγορίες. (Οι χαμηλόμισθοι έχουν υλικό συμφέρον να γίνουν υψηλόμισθοι)

[ΓΑΛΗ]

Αυτό που δεν κατάλαβα Νάνε, είναι το τι εννοείς με το "περιζήτητα πτυχία".

[ΓΑΛΗ]

Ένα άλλο συμπέρασμα που προκύπτει από τον "σκελετό" που έστησες είναι το ότι από τα κόμματα εξουσίας, το πιο ελιτίστικο βγαίνει το πασόκ.

[Cecily Anne]

Ένα άλλο συμπέρασμα που προκύπτει από τον "σκελετό" που έστησες είναι το ότι από τα κόμματα εξουσίας, το πιο ελιτίστικο βγαίνει το πασόκ.

Μισό να χαρχαλέψω τη σοσιαλιστική μου γενειάδα.

[Dwarven Blacksmith]

Αυτό που δεν κατάλαβα Νάνε, είναι το τι εννοείς με το "περιζήτητα πτυχία".

Σε μια χώρα όπως η Ελλάδα με δωρεάν παιδεία, οι περισσότεροι έχουν ένα πτυχίο τριτοβάθμιας, αλλά η αγορά δεν τα αποτιμά το ίδιο. Εκεί αναφέρεται το περιζήτητα. Στο πως τα αποτιμά η αγορά εργασίας. Δεν εξασφαλίζει κάτι και πάλι, αλλά έτσι κι αλλιώς με proxies δουλεύουμε.

Το μοντέλο αυτό δεν είναι κάτι στο οποίο έχω κατασταλάξει, το δοκιμάζω για να δω αν έχει αρκετές επεξηγηματικές ιδιότητες ώστε να είναι χρήσιμο.
Δεν θα υπερασπιστώ κάθε ισχυρισμό δηλαδή, θέλω να μάθω άλλωστε τι πιστεύουν και οι ίδιοι οι υποστηρικτές των κομμάτων.

[πατησιωτης]

Σε μια χώρα όπως η Ελλάδα με δωρεάν παιδεία, οι περισσότεροι έχουν ένα πτυχίο τριτοβάθμιας, αλλά η αγορά δεν τα αποτιμά το ίδιο.

Ακριβώς για τον λόγο αυτό δεν υπάρχουν περιζήτητα πτυχία.Δεν λέω ότι όλα είναι το ίδιο αλλά ότι δεν υπάρχει πτυχίο που μόνο του να εξασφαλίζει καλές αποδοχές.Χρειάζεται και η επιτυχία στο επάγγελμα διότι δεν υπάρχει μη κορεσμένο επάγγελμα πτυχιούχων,ίσως να υπάρχει επάγγελμα ΜΗ πτυχιούχων.

[southern]

Ερώτηση κρίσεως
Ένας κοινωνιολογος υπάρχει περίπτωση να απασχοληθει στον τομέα του; Ή ένας απόφοιτος μεταπτυχιακού gender studies;

[Green Dragon]

Ένα άλλο συμπέρασμα που προκύπτει από τον "σκελετό" που έστησες είναι το ότι από τα κόμματα εξουσίας, το πιο ελιτίστικο βγαίνει το πασόκ.

Κανένα δεν φαίνεται να είναι πραγματικά ελιτίστικο. Θα απέδιδα τον όρο μόνο στην φιλελεύθερη φραξιά της δηθενιάς, ανεξαρτήτως κόμματος. Περιλαμβάνει σοσιαλφιλελεύθερους, 'κανονικούς' φιλελεύθερους κλπ.

[Dwarven Blacksmith]

Σε μια χώρα όπως η Ελλάδα με δωρεάν παιδεία, οι περισσότεροι έχουν ένα πτυχίο τριτοβάθμιας, αλλά η αγορά δεν τα αποτιμά το ίδιο.

Ακριβώς για τον λόγο αυτό δεν υπάρχουν περιζήτητα πτυχία.Δεν λέω ότι όλα είναι το ίδιο αλλά ότι δεν υπάρχει πτυχίο που μόνο του να εξασφαλίζει καλές αποδοχές.Χρειάζεται και η επιτυχία στο επάγγελμα διότι δεν υπάρχει μη κορεσμένο επάγγελμα πτυχιούχων,ίσως να υπάρχει επάγγελμα ΜΗ πτυχιούχων.

Μπορεί να έχεις προσωπικές ιστορίες στο μυαλό σου, όμως αν πάρουμε μέσους όρους μισθών ανα πτυχιο δεν θα εμφανιστεί κανένα μοτίβο; Εγώ πιστεύω θα εμφανιστεί, ακόμα και αν δεν δουλεύουν στον κλάδο τους, αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν έχω μπει στον κόπο να ψάξω τις αντίστοιχες πηγές.
Έχω και ένα κενό στους ελεύθερους επαγγελματίες όπου δεν τόλμησα να αποφανθώ ποιος εκφράζει περισσότερο το υλικό τους συμφέρον.

[πατησιωτης]

Μπορεί να έχεις προσωπικές ιστορίες στο μυαλό σου, όμως αν πάρουμε μέσους όρους μισθών ανα πτυχιο δεν θα εμφανιστεί κανένα μοτίβο; Εγώ πιστεύω θα εμφανιστεί, ακόμα και αν δεν δουλεύουν στον κλάδο τους, αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν έχω μπει στον κόπο να ψάξω τις αντίστοιχες πηγές.

Το μόνο που μπορεί να εμφανισθεί είναι για τους γιατρούς αλλά όχι επειδή δεν υπάρχει κορεσμός - έχουμε τους περισσότερους γιατρούς ανά κάτοικο στην Ευρώπη - αλλά επειδή έχουν εύκολη πρόσβαση στην παγκόσμια αγορά ιατρικής,κάτι που δεν έχουν άλλα πτυχία το ίδιο.
Οι μηχανικοί έχουν λιγότερη και οι άλλοι "περιζήτητοι" κλάδοι καθόλου.

[ΓΑΛΗ]

Ένα άλλο συμπέρασμα που προκύπτει από τον "σκελετό" που έστησες είναι το ότι από τα κόμματα εξουσίας, το πιο ελιτίστικο βγαίνει το πασόκ.

Κανένα δεν φαίνεται να είναι πραγματικά ελιτίστικο. Θα απέδιδα τον όρο μόνο στην φιλελεύθερη φραξιά της δηθενιάς, ανεξαρτήτως κόμματος. Περιλαμβάνει σοσιαλφιλελεύθερους, 'κανονικούς' φιλελεύθερους κλπ.

Αναφέρομαι στο κείμενο, δεν είναι προσωπική εκτίμηση.

[Dwarven Blacksmith]

Αν είναι να αφαιρέσω τον παράγοντα πτυχίο πάντως, πρέπει να διαχωρίσω τους εργαζόμενους μισθωτούς κάπως αλλιώς.

Πέρα απ' αυτό, γενικά εσείς βλέπετε κάποιο νόημα σε μια τέτοια ανάλυση; Ο κόσμος ψηφίζει κατά κανόνα με το αισθητήριο του υλικού του συμφέροντος; Ή ό,τι ιδεολογία καρφωθεί στον καθένα; Ή δεν πιστεύει καν στην πολιτική και ψηφίζει "τον ικανότερο" και "λιγότερο διεφθαρμένο";