Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4808
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 23 Ιαν 2023, 20:15

Theseus έγραψε:
23 Ιαν 2023, 12:42
Bill Hicks έγραψε:
23 Ιαν 2023, 06:58

οπότε από τα δεδομένα προκύπτει ότι η Ελλάδα έχει:
- στο φ.α. ελάχιστα spot και κυρίως futures OTC αγορά
- στο ρεύμα κυρίως spot και ελάχιστα futures αγορά

παραμένει να αποδειχθεί με στοιχεία ότι:
- αυτό δεν συμβαίνει σε καμμία άλλη χώρα
- είναι ο λόγος που έχουμε ακριβό φ.α. ή/και ρεύμα
- δεν ρυθμίζεται από την αγορά, αλλά από υποχθόνιους παράγοντες
SpoilerShow
Όποτε:

Οι παραγωγοί ηλεκτρισμού που έχουν μονάδες με ΦΑ αγοράζουν το ΦΑ όπως θέλουν, στην Ελλάδα και στην υπόλοιπη Ευρώπη.
Και προφανώς το αγοράζουν κυριως με προθεσμιακά συμβόλαια, για να τους βγει πιο φθηνά και σίγουρα.


Αφού παράξουν λοιπόν οι παραπάνω ηλεκτρισμό, τον πουλάνε στο Χρηματιστήριο Ενέργειας (βασικά στους παρόχους ενέργειας μέσω του χρηματιστηρίου).
Υπάρχουν τρεις τρόποι να γίνει αυτή η πώληση:
1) για την προηγούμενη μέρα
2) για την ίδια μέρα
3) με προθεσμιακό για τον επόμενο μήνα/τρίμηνο/εξάμηνο κλπ.


Από όλα όσα έχω διαβάσει, στην Ελλάδα δεν πραγματοποιείται ο τρίτος τρόπος (ο οποίος θα έφερνε και μικρότερες και σταθερότατες τιμές χονδρικής). Η Ελλάδα, μόνη στην Ευρώπη, αγοράζει ενέργεια 100% στο Spot Market (οι πρώτοι δυο τρόποι).
Το απόγευμα θα είμαι στον υπολογιστή μου, θα ανεβάσω τότε μερικά άρθρα που το διάβασα αυτό.



Αυτό που δεν ξέρω είναι αν επιτρέπεται οι πάροχοι να υπογράφουν από μόνοι τους, χωρίς την ανάμειξη του Χρηματιστηρίου Ενέργειας, προθεσμιακά συμβόλαια με τους παραγωγούς.
Πάντως είμαι αρκετά σίγουρος ότι μέσω του Χρηματιστηρίου δεν χρησιμοποιούνται προθεσμιακά συμβολαια
το διόρθωσα σε επόμενο ποστ: όχι προθεσμιακά συμβόλαια, αλλά OTC/over-the-counter = διμερή συμβόλαια (που μπορούν και να εκκαθαριστούν στα χρηματιστήρια). όπως τα συμβόλαια με Gazprom και τούς Αζέρους.

αν θες, κοίταξε τα ποστ μου σ'αυτό το νήμα και αυτό το ποστ, που ήταν όταν πρωτοασχολήθηκα και περιέχει την επεξήγηση τού συστήματος, για να είμαστε στην ίδια σελίδα. επίσης αν θες, διάβασε και τις εκθέσεις τής ΕΕ για τις αγορές φ.α. και ρεύματος για να μην βασίζεσαι σε ό,τι γράφεται από 'δω κι από 'κει. :D

Gas and electricity market reports

τελευταία διαθέσιμα στοιχεία για Q3 2022

αγορά φυσικού αερίου
το ποσοστό παροχής που συναλλάσσεται εντός χρηματιστηρίου (exchange executed) διαφοροποιείται από 1% στην Ιταλία (μάλλον κάπου εκεί και στην Ελλάδα) έως 63% στην Ολλανδία. συνολικά στα ευρωπαϊκά hubs είχαμε 43% OTC / 57% EXX, με αναμενόμενη άυξηση ΕΧΧ στην κεντροδυτική Ευρώπη, π.χ. Γερμανία από 15% σε 44% σε σχέση με Q3 2021.

όποτε πίπα το όλοι οι άλλοι αγοράζουνε αέριο σε σποτ τιμές!!11!!
SpoilerShow
• The share of exchange executed contracts on the Dutch TTF hub was 63% in Q3 2022, which was the highest among the observed countries, and was up by 1 percentage points compared to Q3 2021. On the NBP market, the share of exchange executed contracts was the second highest, (48%, however, decreasing by 17 percentage points year-on-year). On the Austrian VTP, the share of exchange executed contracts was 47% in Q3 2022, up from only 22% a year before, while on the THE German hub it went up from 15% to 44% between Q3 2021 and Q3 2022. At the same time, the share of exchange executed contracts on the French TRF rose from 22% to 24%, while on the Spanish PVB, it fell to 13% from 59% a year before. On Zeebrugge, the share of exchangeexecuted contracts amounted to 16% in Q3 2022 (up from 9% in Q3 2021), whereas it was the lowest on the Italian PSV, amounting to 1% in Q3 2022, even slightly down from 2% a year before.

• On the European hubs as whole, in Q3 2022 26% of the total trade was OTC bilateral, 17% was OTC cleared, whereas the share of exchange-executed contracts fell slightly back to 57% from 62% measured in Q2 2022. The share of exchange-executed contracts remained practically stable year-on-year in Q3 2022, whereas the share of OTC bilateral fell by 7 percentage points, and that of OTC cleared went up by 7 percentage points.

Εικόνα
η Ελλάδα και η Ιταλία, με ανύπαρκτο spot market, δεν έχουν υψηλές τιμές χονδρικής/εισαγωγής: :102:
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

αλλά τα πράγματα αλλάζουν στην αγορά λιανικής: :smt047
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

γιατί η Ελλάδα έχει ακριβές τιμές λιανικής; γιατί η Ιταλία με παρόμοιες τιμές χονδρικής έχει χαμηλότερες τιμές λιανικής; γιατί η Σουηδία με χαμηλότερες τιμές χονδρικής έχει παρόμοιες/ακριβότερες τιμές λιανικής; :smt017

Who knows (cares)!... we've run out of time... but for now...

EL gas supply myth: BUSTED!!!

JOIN US NEXT WEEK WHEN WE COVER ELECTRICITY MARKETS!!!
:wave:
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

hjshiaqwws

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hjshiaqwws » 23 Ιαν 2023, 20:58

Σήμερα πάντως βγήκε πρόγραμμα για το Φλεβάρη με τιμή KWh 0.15€ ΧΩΡΙΣ την επιδότηση. Δεν ξέρω αν και το Μάρτη θα είναι έτσι αλλά νομίζω ότι ο σκόπελος ξεπεράστηκε... Τώρα το θέμα είναι να αποκτήσουμε ένα ενιαίο σύστημα καθορισμού της τιμής για να μην υπάρχουν τρελές διαφορές μεταξύ των χωρών της ΕΕ & για λόγους ανταγωνισμού...

Όποιος θέλει καλύτερη ενημέρωση για τις τιμές λιανικής μπορεί να ρίξει μια ματιά στο παρακάτω εξελάκι:

Κώδικας: Επιλογή όλων

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1x0pz1zuXPTSEv7yuj-oqxlfh_cFnMkrJTGb4gNFH3u0/edit#gid=562007159
Ευγενική χορηγία του χρήστη korakios από διπλανό φόρουμ: https://www.insomnia.gr/forums/topic/79 ... %BD%CE%BF/

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 23 Ιαν 2023, 21:11

Bill Hicks έγραψε:
23 Ιαν 2023, 20:15
Theseus έγραψε:
23 Ιαν 2023, 12:42
Bill Hicks έγραψε:
23 Ιαν 2023, 06:58

οπότε από τα δεδομένα προκύπτει ότι η Ελλάδα έχει:
- στο φ.α. ελάχιστα spot και κυρίως futures OTC αγορά
- στο ρεύμα κυρίως spot και ελάχιστα futures αγορά

παραμένει να αποδειχθεί με στοιχεία ότι:
- αυτό δεν συμβαίνει σε καμμία άλλη χώρα
- είναι ο λόγος που έχουμε ακριβό φ.α. ή/και ρεύμα
- δεν ρυθμίζεται από την αγορά, αλλά από υποχθόνιους παράγοντες
SpoilerShow
Όποτε:

Οι παραγωγοί ηλεκτρισμού που έχουν μονάδες με ΦΑ αγοράζουν το ΦΑ όπως θέλουν, στην Ελλάδα και στην υπόλοιπη Ευρώπη.
Και προφανώς το αγοράζουν κυριως με προθεσμιακά συμβόλαια, για να τους βγει πιο φθηνά και σίγουρα.


Αφού παράξουν λοιπόν οι παραπάνω ηλεκτρισμό, τον πουλάνε στο Χρηματιστήριο Ενέργειας (βασικά στους παρόχους ενέργειας μέσω του χρηματιστηρίου).
Υπάρχουν τρεις τρόποι να γίνει αυτή η πώληση:
1) για την προηγούμενη μέρα
2) για την ίδια μέρα
3) με προθεσμιακό για τον επόμενο μήνα/τρίμηνο/εξάμηνο κλπ.


Από όλα όσα έχω διαβάσει, στην Ελλάδα δεν πραγματοποιείται ο τρίτος τρόπος (ο οποίος θα έφερνε και μικρότερες και σταθερότατες τιμές χονδρικής). Η Ελλάδα, μόνη στην Ευρώπη, αγοράζει ενέργεια 100% στο Spot Market (οι πρώτοι δυο τρόποι).
Το απόγευμα θα είμαι στον υπολογιστή μου, θα ανεβάσω τότε μερικά άρθρα που το διάβασα αυτό.



Αυτό που δεν ξέρω είναι αν επιτρέπεται οι πάροχοι να υπογράφουν από μόνοι τους, χωρίς την ανάμειξη του Χρηματιστηρίου Ενέργειας, προθεσμιακά συμβόλαια με τους παραγωγούς.
Πάντως είμαι αρκετά σίγουρος ότι μέσω του Χρηματιστηρίου δεν χρησιμοποιούνται προθεσμιακά συμβολαια
το διόρθωσα σε επόμενο ποστ: όχι προθεσμιακά συμβόλαια, αλλά OTC/over-the-counter = διμερή συμβόλαια (που μπορούν και να εκκαθαριστούν στα χρηματιστήρια). όπως τα συμβόλαια με Gazprom και τούς Αζέρους.

αν θες, κοίταξε τα ποστ μου σ'αυτό το νήμα και αυτό το ποστ, που ήταν όταν πρωτοασχολήθηκα και περιέχει την επεξήγηση τού συστήματος, για να είμαστε στην ίδια σελίδα. επίσης αν θες, διάβασε και τις εκθέσεις τής ΕΕ για τις αγορές φ.α. και ρεύματος για να μην βασίζεσαι σε ό,τι γράφεται από 'δω κι από 'κει. :D

Gas and electricity market reports

τελευταία διαθέσιμα στοιχεία για Q3 2022

αγορά φυσικού αερίου
το ποσοστό παροχής που συναλλάσσεται εντός χρηματιστηρίου (exchange executed) διαφοροποιείται από 1% στην Ιταλία (μάλλον κάπου εκεί και στην Ελλάδα) έως 63% στην Ολλανδία. συνολικά στα ευρωπαϊκά hubs είχαμε 43% OTC / 57% EXX, με αναμενόμενη άυξηση ΕΧΧ στην κεντροδυτική Ευρώπη, π.χ. Γερμανία από 15% σε 44% σε σχέση με Q3 2021.

όποτε πίπα το όλοι οι άλλοι αγοράζουνε αέριο σε σποτ τιμές!!11!!
SpoilerShow
• The share of exchange executed contracts on the Dutch TTF hub was 63% in Q3 2022, which was the highest among the observed countries, and was up by 1 percentage points compared to Q3 2021. On the NBP market, the share of exchange executed contracts was the second highest, (48%, however, decreasing by 17 percentage points year-on-year). On the Austrian VTP, the share of exchange executed contracts was 47% in Q3 2022, up from only 22% a year before, while on the THE German hub it went up from 15% to 44% between Q3 2021 and Q3 2022. At the same time, the share of exchange executed contracts on the French TRF rose from 22% to 24%, while on the Spanish PVB, it fell to 13% from 59% a year before. On Zeebrugge, the share of exchangeexecuted contracts amounted to 16% in Q3 2022 (up from 9% in Q3 2021), whereas it was the lowest on the Italian PSV, amounting to 1% in Q3 2022, even slightly down from 2% a year before.

• On the European hubs as whole, in Q3 2022 26% of the total trade was OTC bilateral, 17% was OTC cleared, whereas the share of exchange-executed contracts fell slightly back to 57% from 62% measured in Q2 2022. The share of exchange-executed contracts remained practically stable year-on-year in Q3 2022, whereas the share of OTC bilateral fell by 7 percentage points, and that of OTC cleared went up by 7 percentage points.

Εικόνα

Ενδιαφέροντα αυτά που λες. Θα διαβάσω και την έκθεση της ΕΕ.


Καταρχάς, μπορείς να εξηγήσεις σχετικά απλά τί είναι αυτό το Virtual Trading Point (VTP);
Είναι ένα πλαίσιο μέσα στο οποίο όλοι οι εγγεγραμμένοι πωλητές αερίου και οι εγγεγραμμένοι πωλητές αερίου μπορούν να πουλάνε και να αγοράζουν αέριο (spot market, futures, over the counter, τα δύο πρώτα στο χρηματιστήριο φυσικού αερίου φαντάζομαι).
Αυτά μπορούν να τα κάνουν και χωρίς το VTP. Τί ρόλο παίζει το τελευταίο;

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 23 Ιαν 2023, 21:15

Bill Hicks έγραψε:
23 Ιαν 2023, 20:15
η Ελλάδα και η Ιταλία, με ανύπαρκτο spot market, δεν έχουν υψηλές τιμές χονδρικής/εισαγωγής: :102:
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

αλλά τα πράγματα αλλάζουν στην αγορά λιανικής: :smt047
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

γιατί η Ελλάδα έχει ακριβές τιμές λιανικής; γιατί η Ιταλία με παρόμοιες τιμές χονδρικής έχει χαμηλότερες τιμές λιανικής; γιατί η Σουηδία με χαμηλότερες τιμές χονδρικής έχει παρόμοιες/ακριβότερες τιμές λιανικής; :smt017

Who knows (cares)!... we've run out of time... but for now...

EL gas supply myth: BUSTED!!!

JOIN US NEXT WEEK WHEN WE COVER ELECTRICITY MARKETS!!!
:wave:
Τα δικά μας τα τσακάλια αγοράζουν εκτός hub (με over the counter συμβόλαια) και έχουν καλές τιμές.



Οι παραγωγοί ενέργειας αγοράζουν στην χονδρική ή στη λιανική;
Αν ισχύει το πρώτο τότε έχουν από τα φθηνότερα ΦΑ στην Ευρώπη, άρα θα έπρεπε να έχουν και το φθηνότερο ηλεκτρισμό παραγώμενο από ΦΑ στην Ευρώπη. Ή τέλος πάντων, όχι από τους ακριβότερους.
Οπότε το πρόβλημα με τις υψηλές τιμές του ηλεκτρισμού δεν είναι οι ψηλές τιμές του ΦΑ.
1η περίπτωση: οι παραγωγοί ηλεκτρισμού από ΦΑ πουλάν τον ηλεκτρισμό τους στο Χρηματιστήριο με μεγαλύτερο ποσοστό κέρδους από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Αλλά λόγω διασύνδεσης δε μπορούν να το πουλάν πολύ πιο ακριβά από τους άλλους ευρωπαίους, γιατί μπορούμε να εισάγουμε από τους τελευταίους.
2η περίπτωση: το Ελληνικό Χρηματιστήριο Ενέργειας δεν δίνει τη δυνατότητα για προθεσμιακά συμβόλαια, αλλά μόνο για spot market. Οι τιμές στο spot market είναι τις περισσότερες φορές υψηλότερες. Οι υπόλοιποι ευρωπαίοι αγοράζουν στα χρηματιστήρια τους ΚΑΙ προθεσμιακά. Άρα γι αυτό έχουμε υψηλότερες τιμές χονδρικής.



Τώρα, το γιατί ενώ έχουμε από τις χαμηλότερες τιμές χονδρικής έχουμε από τις υψηλότερες τιμές λιανικής πρέπει να το μελετήσουμε, αλλά σε διαφορετικό νήμα.


Ενδιαφέρουσα η ανάρτηση σου για το φυσικό αέριο.
Περιμένουμε την ανάρτηση σου και για το ρεύμα.


3f3k
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: 17 Ιαν 2019, 23:09
Phorum.gr user: letryf

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 3f3k » 26 Ιαν 2023, 15:25

Γνωρίζει κανενας τι παίζει με τις επιδοτήσεις στους λογαριασμούς ρεύματος επιχειρήσεων; Έχει σχέση με την εταιρία;

Για 2ο σερί μήνα ο λογαριασμός έρχεται 5πλασιος αποτι πέρσι και η επιδότηση είναι πλέον πολύ μικρή σαν ποσοστό του συνολικού ποσού.


Εικόνα


Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 26 Ιαν 2023, 21:31

Ηλεκτρικό ρεύμα: Πώς η έκτακτη εισφορά στο αέριο έκανε την Ελλάδα ακριβότερη στην Ε.Ε.
Αύξηση των εισαγωγών ρεύματος από ακριβότερες μονάδες αερίου
SHARE
Ηλεκτρικό ρεύμα: Πώς η έκτακτη εισφορά στο αέριο έκανε την Ελλάδα ακριβότερη στην Ε.Ε.
Χρήστος Κολώνας
26.01.2023 | 09:00

Μεγάλη αύξηση του κόστους παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας στις εγχώριες μονάδες φυσικού αερίου, προκαλεί μία έκτακτη εισφορά που επιβλήθηκε την 1η Νοεμβρίου του 2022.

Ο λόγος για το τέλος των 10 ευρώ ανά Μεγαβατώρα, το οποίο επιβλήθηκε επί των τιμών των ποσοτήτων φυσικού αερίου που αγοράζουν οι ηλεκτροπαραγωγοί. Το επιχείρημα της επιβολής από το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας ήταν για να μειωθεί η κατανάλωση του καυσίμου. Αλλά και για να συγκεντρωθούν στο Ταμείο Ενεργειακής Μετάβασης περισσότερα χρήματα για τις επιδοτήσεις των λογαριασμών ρεύματος.

ΔΕΔΔΗΕ: Επενδύσεις 2,2 δισ. έως το 2026 για την ενίσχυση του δικτύου διανομής
Η επιβάρυνση

Όπως είχαν επισημάνει τότε οι ηλεκτροπαραγωγοί η επιβολή της έκτακτης εισφοράς στο αέριο – σημειώνεται πως τότε το TTF ήταν στα 120 με 130 ευρώ/MWh – σήμαινε μία επιβάρυνση της τάξης των 20 ευρώ/MWh στις τιμές ηλεκτρικού ρεύματος. Τα 10 ευρώ/MWh δε, επί της τιμής του TTF αντιστοιχούσαν περίπου στο 8%.

Οι ηλεκτροπαραγωγοί για να αποφύγουν την αγορά του ακριβού φυσικού αερίου TTF είχαν στραφεί στην αγορά ποσοτήτων LNG για τις μονάδες τους, το οποίο τότε προσφερόταν με έκπτωση έναντι του ίδιου καυσίμου που μεταφέρεται με αγωγούς.
Η αύξηση των εισαγωγών

Σύμφωνα με στοιχεία που επεξεργάστηκε ο ΟΤ, όσο μειώνονται οι τιμές του TTF φτάνοντας πια από τις αρχές του Ιανουαρίου στα επίπεδα των 58 και 60 ευρώ/MWh η έκτακτη εισφορά των 10 ευρώ/MWh επιβαρύνει περισσότερο τους ηλεκτροπαραγωγούς. Κι αυτό καθώς αντιστοιχεί κατά περίπου στο 14% με 15% της τιμής που αγοράζουν το αέριο. Οι προσφερόμενες δε, ποσότητες LNG έχουν πια premium και όχι discount (έκπτωση), όπως αναφέρουν στον ΟΤ, παράγοντες της αγοράς. Άρα η εναλλακτική της αξιοποίησης εναλλακτικών πηγών προμήθειας του καυσίμου έχουν σχεδόν μηδενιστεί.
Ακριβή χονδρεμπορική

Η αύξηση της επιβάρυνσης των εγχώριων ηλεκτροπαραγωγών παρά την πτώση της τιμής του φυσικού αερίου TTF, είχε ως αποτέλεσμα ιδίως το τελευταίο 20ήμερο, να καταστούν οι μονάδες τους ακριβότερες από εκείνες των εργοστασίων σε γειτονικές χώρες.

Έτσι, ο αλγόριθμος στο Χρηματιστήριο Ενέργειας, έβαζε κατά προτεραίοτητα τις ποσότητες ηλεκτρικού ρεύματος που εισάγονται έναντι εκείνων που παράγονται στην ελληνική αγορά.

Είναι χαρακτηριστικό, σύμφωνα με την έρευνα που έκανε ο ΟΤ, ο μερίδιο των εισαγωγών στο εγχώριο μίγμα ηλεκτροπαραγωγής να κυμαίνεται από 20% έως και 40% στο διάστημα των τελευταίων 20 ημερών όταν όλο το 2022 οι εισαγωγές καταλάμβαναν μόλις το 8%. Αντίθετα το μερίδιο των ελληνικών μονάδων ηλεκτροπαραγωγής υποχώρησε στο 10% με 30% όταν το 2022 ήταν στο 39%.

Όπως αναφέρουν στον ΟΤ παράγοντες της αγοράς, τα εργοστάσια ηλεκτροπαραγωγής των γειτονικών αγορών είναι παλαιότερης τεχνολογίας, με χαμηλότερες αποδόσεις και πιο ρυπογόνα έναντι των εγχώριων σύγχρονων. Ωστόσο, τα τελευταία είναι ακριβότερα κατά 20 ευρώ/MWh.

Συνολικά, η έκτακτη εισφορά αυξάνει όλο το κόστος της χονδρεμπορικής αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας στην Ελλάδα ανεξάρτητα αν η τιμή καθορίζεται από τις εγχώριες μονάδες φυσικού αερίου λόγω της επίδρασης της έκτακτης εισφοράς.

Το αποτέλεσμα είναι η Ελλάδα κατά μέσο όρο στο τελευταίο 20ήμερο να έχει το ακριβότερο ρεύμα στην Ε.Ε. με 239,98 ευρώ/MWh, όταν στη Βουλγαρία είναι 209,27 ευρώ/MWh. Στη Σερβία 208,04 ευρώ/MWh, στην Ιταλία 239 ευρώ/MWh κ.ο.κ.


https://www.ot.gr/2023/01/26/energeia/i ... -stin-e-e/
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 30 Ιαν 2023, 15:02

3f3k έγραψε:
26 Ιαν 2023, 17:14
Πείτε κάποιος ρε
1. Επικοινώνησε με τον πάροχο και ρώτα για τις χρεώσεις.

2. Επικοινώνησε με ΡΑΕ και ρώτα τι επιδότηση δικαιούσαι. Αν δεν σου δίνουν αυτά που πρέπει κάνε έγγραφη καταγγελία στην ΡΑΕ.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 30 Ιαν 2023, 15:08

4η ακριβότερη στο ρεύμα η Ελλάς του Κούλη για όλο το 2022.

https://www.avgi.gr/oikonomia/437871_st ... a-olo-2022

Εικόνα

Λογικό. Μετά από τόσες πολλές και καλοπληρωμένες δουλείες.... ποιος χρειάζεται επιδόματα; :giggle:

3f3k
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: 17 Ιαν 2019, 23:09
Phorum.gr user: letryf

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 3f3k » 30 Ιαν 2023, 18:52

nrg έγραψε:
30 Ιαν 2023, 15:02
3f3k έγραψε:
26 Ιαν 2023, 17:14
Πείτε κάποιος ρε
1. Επικοινώνησε με τον πάροχο και ρώτα για τις χρεώσεις.

2. Επικοινώνησε με ΡΑΕ και ρώτα τι επιδότηση δικαιούσαι. Αν δεν σου δίνουν αυτά που πρέπει κάνε έγγραφη καταγγελία στην ΡΑΕ.
Πήγα και ρωτησα σε υποκατάστημα. Μου είχαν παραπάνω έναντι και πήγαινε στην επόμενη κατηγορία (άνω των 2000kwh) που έχει μικρότερη επιδότηση. Εν τω μεταξύ όλοι οι εκκαθαριστικοί μου ήταν μικρότεροι των 1500kwh.
Προφανώς τους εκραξα και τους εξημέρωσα ότι θα αλλάξω πάροχο.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 30 Ιαν 2023, 23:00

3f3k έγραψε:
30 Ιαν 2023, 18:52
nrg έγραψε:
30 Ιαν 2023, 15:02
3f3k έγραψε:
26 Ιαν 2023, 17:14
Πείτε κάποιος ρε
1. Επικοινώνησε με τον πάροχο και ρώτα για τις χρεώσεις.

2. Επικοινώνησε με ΡΑΕ και ρώτα τι επιδότηση δικαιούσαι. Αν δεν σου δίνουν αυτά που πρέπει κάνε έγγραφη καταγγελία στην ΡΑΕ.
Πήγα και ρωτησα σε υποκατάστημα. Μου είχαν παραπάνω έναντι και πήγαινε στην επόμενη κατηγορία (άνω των 2000kwh) που έχει μικρότερη επιδότηση. Εν τω μεταξύ όλοι οι εκκαθαριστικοί μου ήταν μικρότεροι των 1500kwh.
Προφανώς τους εκραξα και τους εξημέρωσα ότι θα αλλάξω πάροχο.
Μην το αφήσεις να περάσει έτσι.

Κάνε έγγραφη καταγγελία στην ΡΑΕ εδώ https://my.rae.gr/

Ή κάλεσέ τους εδώ 210 37 27 400. Χρειάζεται υπομονή στο τηλεφωνικό κέντρο. Όμως απαντούν και είναι ευγενικοί αλλά και πρόθυμοι να βοηθήσουν.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 17 Φεβ 2023, 01:30

Beria έγραψε:
02 Ιαν 2023, 08:48
πατησιωτης έγραψε:
02 Ιαν 2023, 08:34
https://www.liberal.gr/k-harokopos/oi-t ... yrampiedes


Τι έχει συμβεί λοιπόν και τις τελευταίες ημέρες το κόστος της ηλεκτρικής ενέργειας στην Ελλάδα είναι προκλητικά πολλαπλάσιο σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη; Υπάρχουν κάποια συμφέροντα που θησαυρίζουν εις βάρος των καταναλωτών; Στηρίζει πράγματι το κράτος τα «ενεργειακά μονοπώλια»; 

Τίποτα από όλα αυτά δεν συμβαίνει. Όπως όλοι γνωρίζουμε με βάση τη λειτουργία του χρηματιστηρίου ενέργειας που θεσμοθετήθηκε επί ΣΥΡΙΖΑ, η τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος προσδιορίζεται από την τιμή του φυσικού αερίου. Όμως η σημερινή τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος έχει σαν σημείο αναφοράς την τιμή που είχε το φυσικό αέριο προ μηνός. Γιατί; Διότι η χώρα μας δεν είναι διασυνδεδεμένη με αγωγούς με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές αγορές οπότε δεν αγοράζει το φυσικό αέριο με τιμές “spot” δηλαδή σημερινές, αλλά με τις τιμές που προσδιορίζονται από μελλοντικά συμβόλαια μηνιαίας διάρκειας. 

Οπότε ενώ στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης η σημερινή τιμή της ηλεκτρικής ενέργειας προσδιορίζεται από την αντίστοιχη σημερινή τιμή του φυσικού αερίου που είναι ιδιαίτερα χαμηλή, στην Ελλάδα προσδιορίζεται από την τιμή που είχε το φυσικό αέριο πριν από ένα μήνα που ήταν σημαντικά υψηλότερη. Με την ίδια λογική σε ένα μήνα η τιμή του ηλεκτρικού θα υπολογιστεί με τη σημερινή τιμή του φυσικού αερίου και τότε πιθανότατα το κόστος για τους καταναλωτές στην Ελλάδα θα είναι αισθητά μικρότερο από το αντίστοιχο στο εξωτερικό.

Δυστυχώς, αυτό που εξηγήθηκε έτσι απλά σε τρεις παραγράφους, αποτελεί σύμφωνα με την αντιπολίτευση ένα νέο μέγα σκάνδαλο, ένας χορός δισεκατομμυρίων, ένα παιχνίδι συμφερόντων και ένα κυβερνητικό παιχνίδι υπέρ των ολίγων. Αγνοείται δηλαδή η πραγματικότητα, διαστρεβλώνεται και μετατρέπεται σε καύσιμη ύλη, σε μια προσπάθεια πυροδότησης κοινωνικής έκρηξης, από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ.
Σε ένα μήνα λοιπόν που η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα θα είναι αισθητά μικρότερη από το εξωτερικό, θα απαντήσουμε στον Σύριζα ότι έκανε φτηνή λαϊκιστική αντιπολίτευση.
Σωστά;

Τα λέμε σε ένα μήνα
Ο Αντρέας, ο σοσιαλισμός, ο σύριζας, το ΠΑΜΕ και ο Πολάκης που καπνίζει...

Εικόνα

Μα καλά... πίστεψες αυτούς τους απίθανους παραμυθάδες;

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 18 Φεβ 2023, 23:02

πατησιωτης έγραψε:
02 Ιαν 2023, 08:34
https://www.liberal.gr/k-harokopos/oi-t ... yrampiedes
Με την ίδια λογική σε ένα μήνα η τιμή του ηλεκτρικού θα υπολογιστεί με τη σημερινή τιμή του φυσικού αερίου και τότε πιθανότατα το κόστος για τους καταναλωτές στην Ελλάδα θα είναι αισθητά μικρότερο από το αντίστοιχο στο εξωτερικό.
...θα είναι αισθητά μικρότερο...

Εικόνα

Ο Αντρέας, ο σοσιαλισμός, ο σύριζας, το ΠΑΜΕ και ο Πολάκης που καπνίζει...

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Σωκ. Φάμελλος: Η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα 18 φορές πιο ακριβή από τη Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 20 Φεβ 2023, 11:01

πατησιωτης έγραψε:
02 Ιαν 2023, 08:34
https://www.liberal.gr/k-harokopos/oi-t ... yrampiedes
Με την ίδια λογική σε ένα μήνα η τιμή του ηλεκτρικού θα υπολογιστεί με τη σημερινή τιμή του φυσικού αερίου και τότε πιθανότατα το κόστος για τους καταναλωτές στην Ελλάδα θα είναι αισθητά μικρότερο από το αντίστοιχο στο εξωτερικό.

...Αγνοείται δηλαδή η πραγματικότητα, διαστρεβλώνεται και μετατρέπεται σε καύσιμη ύλη, σε μια προσπάθεια πυροδότησης κοινωνικής έκρηξης, από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ.
Είδατε τελικά που έφταιγε ο σύριζας; ... Και ο σοσιαλισμός, ο Αντρέας, το ΠΑΜΕ...

Ορίστε. Το ρεύμα είναι πλέον από τα φθηνότερα της Ευρώπης...

Εικόνα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών