Έντι Ζεμενίδης στο OPEN: «Ανοησίες όσα είπε ο Συρίγος για τα F-16 - Αυτά τα ακούμε μόνο από πράκτορες της Τουρκίας

[Αρίστος]

καλά, κρατάμε ότι ποστάρεις πάλι fake news και πάμε παρακάτω.

αυτο για το οποιο αγωνιζεται η ελληνικη ομογενεια και οι φιλελληνες βουλευτες Μενεντεζ και Ρουμπιο

.

Λεει fake news o Ζεμενιδης για το Συριγο;

.

[Scouser]

θα ειναι έστω και τυπικά χώρα του ΝΑΤΟ σε μια τέτοια περίπτωση; πολύ αμφιβολο

Ναι, θα είναι. Δεν υπάρχει μηχανισμός αποβολής μιας χώρας από το ΝΑΤΟ ακόμα και αν αναλάβει την εξουσία δηλωμένος πράκτορας του Πούτιν.

Ειλικρινα θεωρεις οτι δεν θα βρουνε τροπο να την πεταξουν εξω αν πραγματικα το θελησουν;
Ας ειμαστε ρεαλιστες.
Αν οι Αμερικανοι αποφασισουν να πεταξουν εξω τους Τουρκους δεν θα τους εμποδισει κανενα καταστατικο.
Κουρελοχαρτο θα το κανουν οπως εχει αποδειξει η ιστορια οτι οι ισχυροι γραφουν στα παλια τους τα παπουτσια νομους,συμφωνιες,καταστατικα κλπ κλπ.
Αλλα ακομα και να ισχυσει αυτο που λες,η Τουρκια θα ειναι ενα νεκρο σωμα μεσα στο ΝΑΤΟ.
Δεν θα συμμετεχει πουθενα.Θα ειναι σα να μην υπαρχει και μονη της θα θελησει να την κοπανησει γιατι οι ΗΠΑ θα την ταραξουν στις κυρωσεις για οποιαδηποτε κινηση της με το προσχημα οτι η συμπεριφορα της δεν συναδει με μια χωρα μελος του ΝΑΤΟ.

Στο ΝΑΤΟ, οι αποφάσεις λαμβάνονται με ομοφωνία. Αυτό σημαίνει ότι δεν είναι δυνατό να ληφθεί καμία απόφαση, ακόμα και για τα πιο απλά θέματα, αν δεν πουν όλα τα κράτη-μέλη ''ναι''. Φυσικά η Τουρκία δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να πει ''ναι'' σε μια πρόταση αποβολής της ή έστω περιθωριοποίησής της, οπότε αυτά τα ενδεχόμενα δεν υπάρχουν στο τραπέζι. Μπορεί όμως η ίδια να μπλοκάρει οποιοδή[οτε σχέδιο του ΝΑΤΟ, αρνούμενη να ψηφίσει ''ναι''. Συνήθως τέτοια προβλήματα λύνονται με εξωθεσμικές παρεμβάσεις, δηλαδή με παρασκηνιακές πιέσεις ή υποσχέσεις για να βρεθεί ένας συμβιβασμός, όπου παίζει ρόλο η σχετική ισχύς κάθε χώρας. Ένας από τους λόγους που στο ΝΑΤΟ κανακεύουν τόσο πολύ την Τουρκία είναι ακριβώς ότι λόγω της σχετικής της ισχύος (δεύτερος μεγαλύτερος στρατός στο ΝΑΤΟ) και της σημασίας που έχει για τους ΝΑΤΟϊκούς σχεδιασμούς λόγω της θέσης της, είναι σε θέση να αντιστέκεται με σχετική επιτυχία σε αυτές τις πιέσεις. Δες πχ τη γίνεται με την είσοδο της Σουηδίας και της Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ. Υπάρχει λοιπόν ο κίνδυνος, αν ο Ερντογάν μουλαρώσει, να μπλοκάρει εντελώς την λειτουργία του ΝΑΤΟ. Τα θεσμικά εργαλεία υπάρχουν και η Τουρκία δεν είναι ξέρω γω Ουγγαρία.

[Scouser]

αν ο Έντι κι εσύ πιστεύετε ότι το συμφέρον τών χωρών και η στρατηγική τών κυβερνήσεων Ελλάδας και ΗΠΑ είναι να κόψει καπίστρι η Τουρκία, τι να πω.

Την Ελλάδα εννοείται ότι τη συμφέρει. Όσο πιο rogue γίνεται η Τουρκία, τόσο το καλύτερο για εμάς. Τις ΗΠΑ εννοείται πως όχι. Τώρα για τη στρατηγική χέσε μας, η ελληνική ''στρατηγική'' (ο θεός να την κάνει) ήταν να στηρίζει επί δεκαετίες την ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας χωρίς κανένα αντάλλαγμα, στη λογική της εξημέρωσης του θηρίου. Δεν καταλαβαίνω τι κάνει εντύπωση σε κάποιους. Γιατί οι πολιτικάντηδες που κυβερνάνε και έχουν δημιουργήσει το χρεωκοπημένο τριμπούρδελο που λέγεται ελ κράτος, να τα πηγαίνουν καλύτερα στην εξωτερική πολιτική;

[stergiosbik]

Ναι, θα είναι. Δεν υπάρχει μηχανισμός αποβολής μιας χώρας από το ΝΑΤΟ ακόμα και αν αναλάβει την εξουσία δηλωμένος πράκτορας του Πούτιν.

Ειλικρινα θεωρεις οτι δεν θα βρουνε τροπο να την πεταξουν εξω αν πραγματικα το θελησουν;
Ας ειμαστε ρεαλιστες.
Αν οι Αμερικανοι αποφασισουν να πεταξουν εξω τους Τουρκους δεν θα τους εμποδισει κανενα καταστατικο.
Κουρελοχαρτο θα το κανουν οπως εχει αποδειξει η ιστορια οτι οι ισχυροι γραφουν στα παλια τους τα παπουτσια νομους,συμφωνιες,καταστατικα κλπ κλπ.
Αλλα ακομα και να ισχυσει αυτο που λες,η Τουρκια θα ειναι ενα νεκρο σωμα μεσα στο ΝΑΤΟ.
Δεν θα συμμετεχει πουθενα.Θα ειναι σα να μην υπαρχει και μονη της θα θελησει να την κοπανησει γιατι οι ΗΠΑ θα την ταραξουν στις κυρωσεις για οποιαδηποτε κινηση της με το προσχημα οτι η συμπεριφορα της δεν συναδει με μια χωρα μελος του ΝΑΤΟ.

Στο ΝΑΤΟ, οι αποφάσεις λαμβάνονται με ομοφωνία. Αυτό σημαίνει ότι δεν είναι δυνατό να ληφθεί καμία απόφαση, ακόμα και για τα πιο απλά θέματα, αν δεν πουν όλα τα κράτη-μέλη ''ναι''. Φυσικά η Τουρκία δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να πει ''ναι'' σε μια πρόταση αποβολής της ή έστω περιθωριοποίησής της, οπότε αυτά τα ενδεχόμενα δεν υπάρχουν στο τραπέζι. Μπορεί όμως η ίδια να μπλοκάρει οποιοδή[οτε σχέδιο του ΝΑΤΟ, αρνούμενη να ψηφίσει ''ναι''. Συνήθως τέτοια προβλήματα λύνονται με εξωθεσμικές παρεμβάσεις, δηλαδή με παρασκηνιακές πιέσεις ή υποσχέσεις για να βρεθεί ένας συμβιβασμός, όπου παίζει ρόλο η σχετική ισχύς κάθε χώρας. Ένας από τους λόγους που στο ΝΑΤΟ κανακεύουν τόσο πολύ την Τουρκία είναι ακριβώς ότι λόγω της σχετικής της ισχύος (δεύτερος μεγαλύτερος στρατός στο ΝΑΤΟ) και της σημασίας που έχει για τους ΝΑΤΟϊκούς σχεδιασμούς λόγω της θέσης της, είναι σε θέση να αντιστέκεται με σχετική επιτυχία σε αυτές τις πιέσεις. Δες πχ τη γίνεται με την είσοδο της Σουηδίας και της Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ. Υπάρχει λοιπόν ο κίνδυνος, αν ο Ερντογάν μουλαρώσει, να μπλοκάρει εντελώς την λειτουργία του ΝΑΤΟ. Τα θεσμικά εργαλεία υπάρχουν και η Τουρκία δεν είναι ξέρω γω Ουγγαρία.

Eχεις κολλήσει στα τυπικά.
Έλα όμως που αν τα πράγματα φτάσουν στο αμήν,να είσαι σίγουρος θα βρούνε τρόπο.
Η ιστορία έχει απειρα παραδείγματα για το πώς οι ισχυροί κάνανε κουρελοχαρτα τα οποια χαρτιά.

[πατησιωτης]

Εσύ βέβαια διαφοροποιήσε λίγο από Συρίγο και βλέπεις και άλλους δυτικούς να μπαίνουν στο παιχνίδι. Γίνεται ακόμα πιο σύνθετο.

Εγώ σου είπα και τη χώρα.Αγγλία.Από τη στιγμή που η Γαλλία ανέλαβε τους εξοπλισμούς της Ελλάδος και η Αγγλία είναι εκτός ΕΕ θα μπει στο παιγνίδι μέσω Τουρκίας.Θυμήσου το αυτό.
Απλά δεν συμφέρει τους Τούρκους οικονομικά τώρα να ψάξουν για άλλα αεροπλάνα τη στιγμή που έχουν τα F16 και απλά θα δώσουν κάποια λεφτά για τον εκσυγχρονισμό τους και όχι για νέα αγορά.Να σου θυμίσω ότι τα ελληνικά F16 εκσυγχρονίζονται με το ποσό των 3 δις ύστερα από τη συμφωνία που υπέγραψαν Τσίπρας - Καμμένος όταν πήγαν στον Τραμπ.Το ποσό αυτό είναι το 0,004 του τουρκικού ΑΕΠ ενώ επίσης αυτά έχουν κατασκευασθεί στην Τουρκία οπότε υπάρχει βάση επισκευών.Πολύ περισσότερο θα στοιχίσει να ανοίξουν δουλειές με καινούργιους τύπους αεροπλάνων.
Τώρα εάν κάποια χώρα πάρει αεροπλάνα με όρους από την Αμερική και παραβιάσει τους όρους,οι Αμερικανοί μπορούν να τους κόψουν τα ανταλλακτικά.

[Scouser]

Ειλικρινα θεωρεις οτι δεν θα βρουνε τροπο να την πεταξουν εξω αν πραγματικα το θελησουν;
Ας ειμαστε ρεαλιστες.
Αν οι Αμερικανοι αποφασισουν να πεταξουν εξω τους Τουρκους δεν θα τους εμποδισει κανενα καταστατικο.
Κουρελοχαρτο θα το κανουν οπως εχει αποδειξει η ιστορια οτι οι ισχυροι γραφουν στα παλια τους τα παπουτσια νομους,συμφωνιες,καταστατικα κλπ κλπ.
Αλλα ακομα και να ισχυσει αυτο που λες,η Τουρκια θα ειναι ενα νεκρο σωμα μεσα στο ΝΑΤΟ.
Δεν θα συμμετεχει πουθενα.Θα ειναι σα να μην υπαρχει και μονη της θα θελησει να την κοπανησει γιατι οι ΗΠΑ θα την ταραξουν στις κυρωσεις για οποιαδηποτε κινηση της με το προσχημα οτι η συμπεριφορα της δεν συναδει με μια χωρα μελος του ΝΑΤΟ.

Στο ΝΑΤΟ, οι αποφάσεις λαμβάνονται με ομοφωνία. Αυτό σημαίνει ότι δεν είναι δυνατό να ληφθεί καμία απόφαση, ακόμα και για τα πιο απλά θέματα, αν δεν πουν όλα τα κράτη-μέλη ''ναι''. Φυσικά η Τουρκία δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να πει ''ναι'' σε μια πρόταση αποβολής της ή έστω περιθωριοποίησής της, οπότε αυτά τα ενδεχόμενα δεν υπάρχουν στο τραπέζι. Μπορεί όμως η ίδια να μπλοκάρει οποιοδή[οτε σχέδιο του ΝΑΤΟ, αρνούμενη να ψηφίσει ''ναι''. Συνήθως τέτοια προβλήματα λύνονται με εξωθεσμικές παρεμβάσεις, δηλαδή με παρασκηνιακές πιέσεις ή υποσχέσεις για να βρεθεί ένας συμβιβασμός, όπου παίζει ρόλο η σχετική ισχύς κάθε χώρας. Ένας από τους λόγους που στο ΝΑΤΟ κανακεύουν τόσο πολύ την Τουρκία είναι ακριβώς ότι λόγω της σχετικής της ισχύος (δεύτερος μεγαλύτερος στρατός στο ΝΑΤΟ) και της σημασίας που έχει για τους ΝΑΤΟϊκούς σχεδιασμούς λόγω της θέσης της, είναι σε θέση να αντιστέκεται με σχετική επιτυχία σε αυτές τις πιέσεις. Δες πχ τη γίνεται με την είσοδο της Σουηδίας και της Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ. Υπάρχει λοιπόν ο κίνδυνος, αν ο Ερντογάν μουλαρώσει, να μπλοκάρει εντελώς την λειτουργία του ΝΑΤΟ. Τα θεσμικά εργαλεία υπάρχουν και η Τουρκία δεν είναι ξέρω γω Ουγγαρία.

Eχεις κολλήσει στα τυπικά.
Έλα όμως που αν τα πράγματα φτάσουν στο αμήν,να είσαι σίγουρος θα βρούνε τρόπο.
Η ιστορία έχει απειρα παραδείγματα για το πώς οι ισχυροί κάνανε κουρελοχαρτα τα οποια χαρτιά.

Ο τρόπος είναι αυτός που έγραψα: παρασκηνιακές πιέσεις, που περιλαμβάνουν και απειλές. Το 1964, η Τουρκία ετοιμαζόταν να εισβάλει στην Κύπρο. Ο τουρκικός αποβατικός στόλος ήταν σε ετοιμότητα ωρών και ο ελληνοτουρκικός πόλεμος θεωρούνταν περίπου δεδομένος. Τότε ο Λίντον Τζόνσον έστειλε μια επιστολή στον Πρόεδρο Ινονού και του είπε ότι αν εισβάλεις στην Κύπρο και αυτό οδηγήσει σε σύγκρουση με τη Σοβιετική Ένωση, μην υπολογίζεις στο ΝΑΤΟ ή στις ΗΠΑ, είσαι μόνος σου. Ο Ινονού ακύρωσε αμέσως την επιχείρηση. Η Ελλάδα το 2007 είχε δεχτεί μεγάλες πιέσεις από τις ΗΠΑ για να κάνει δεκτά τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ, αλλά τελικά αυτό δε συνέβη. Όταν ρώτησαν τον Μπους αν καταδικάζει τη στάση της Ελλάδας, αυτός απάντησε ότι ΟΚ, μας απογοήτευσε αυτή η εξέλιξη, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα αρχίσουμε να μιλάμε άσχημα για φίλους και συμμάχους (μετάφραση: τα θέλαμε τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ, αλλά η σχέση με την Ελλάδα είναι πιο σημαντική, αν τεθεί αυτό το δίλημμα). Τα πάντα είναι θέμα συσχετισμών ισχύος, συγκυριών και διακυβεύματος.

[southern]

[Jimmy81]

Πήξαμε στους Συριζαίους προδότες. Αποστρατικοποίηση νησιών ο ένας, επιθυμία αγοράς F-16 από την Τουρκία ο άλλος. Μα καλά δεν σκέφτηκαν τη φιλότιμη προσπάθεια που κάνει ο αξιαγάπητος φίλος Οτο να εξισώσει Συριζαίους και Τουρκαλάδες; Λίγος σεβασμός ρε παιδιά στους τίμιους αγωνιστές του γαλάζιου κόμματος.

Ο Συρίγος εξέφρασε ένα σκεπτικό (λάθος κατ'εμέ) από την σκοπιά της ΝΑΤΟικης συμμαχίας.

Ο Συρίγος δεν υιοθέτησε τουρκική προπαγάνδα στον Έβρο.
Ο Συρίγος δεν κράζει το τοίχος του Έβρου.
Ο Συρίγος δεν καταψήφισε τις αμυντικές συμφωνίες και τον προϋπολογισμό άμυνας.
Ο Συρίγος δεν έφερε τον Γιάσωνα (που ανεβάζει βίντεο από τουρκικά drones) στην Ευρωβουλή να κατηγορήσει την ίδια του την χώρα.
Ο Συρίγος δεν πήγαινε έξω από Πρεσβείες να φωνάζει ότι η Ελλάδα δολοφονεί.
Ο Συρίγος δεν λέει τα ίδια με την Hurriyet με μια μέρα διαφορά.
Ο Συρίγος δεν έκανε σημαία την "νεκρή Μαρία".

Και γενικά, ο Συρίγος δεν έχει πει/κάνει όσα έχουν αναφερθεί στα 4 νήματα που συγκεντρώνουν τα έργα και ημέρες των τουρκοζαίων.

Εντάξει δεν θα μπορούσε να τα κάνει όλα ο Συρίγος. Πόσο βάρος να σηκώσει ένα άτομο στους ώμους του; Γι' αυτό άφησε π.χ. τον Δένδια να κράζει το τείχος του Έβρου, τον Ντόκο να μιλάει για συνεκμετάλλευση στο Αιγαίο και την Αν. Μεσόγειο, τον Καιρίδη για δικαιώματα της Τουρκίας στο Αιγαίο και τα παιδιά των Οθωμανών, τον Χρυσοχοϊδη για τον εθνικισμό των 12 μιλίων, την Ντόρα για την απώλεια της ΑΟΖ του Καστελλόριζου στη Χάγη, τον Μηταράκη να απειλεί τους Εβρίτες ότι θα τους στείλει 10.000 αλλοδαπούς μετανάστες άμα γουστάρει κλπ κλπ.

[Scouser]

έχει ασκήσει κριτική στη στάση της ελληνικής κυβέρνησης κατά την περίοδο του εμπάργκο όπλων που είχε επιβληθεί στην Τουρκία μεταξύ 1975 και 1978, όταν ο τότε ''εθνάρχης'' πείστηκε από τους Αμερικανούς να σταματήσει τις πιέσεις στο Κογκρέσο για την διατήρησή του με το επιχείρημα ότι η Τουρκία μετά την άρση του θα γινόταν πιο διαλλακτική στο Κυπριακό και τα ελληνοτουρκικά.

Έγινε πιο διαλλακτική σε άλλο σημείο,στην επάνοδο της Ελλάδος στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ που τώρα ο Ερντογάν το παρουσιάζει ως "μεγαλοψυχία" της Τουρκίας ενώ ήταν ανταλλαγή υπό την αιγίδα των ΗΠΑ.
Ο Καραμανλής είχε κάνει το λάθος να αποσυρθεί από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ ως αντίδραση στην τουρκική εισβολή στην Κύπρο.Ή μπορεί να μην ήταν λάθος αλλά το μόνο που σκέφθηκε να κάνει τότε αφού δεν ήθελε να κάνει πόλεμο. Και δεν ήταν μόνος του.Ο υπουργός Εξωτερικών τότε και αρχηγός της ΕΔΗΚ σύμφωνα με τον Κληρίδη όταν τον ρώτησε τι θα κάνουν εάν υπάρξει δεύτερη εισβολή είπε θα φύγουμε από το ΝΑΤΟ και η Ευρώπη θα τρέμει και σε αυτό ο Κληρίδης απάντησε η Ευρώπη θα γυρίσει από το άλλο πλευρό και θα συνεχίσει να κοιμάται.
Τέλος πάντων γρήγορα ο Καραμανλής κατάλαβε ότι με την αποχώρηση στα νατοικά σχέδια το Αιγαίο περνούσε στην τουρκική πλευρά και ήθελε να επιστρέψει.Όμως η Τουρκία είχε δικαίωμα βέτο σε αυτό.
Οργανώθηκε λοιπόν μία ανταλλαγή,ο Καραμανλής έστειλε επιστολή στο Κογκρέσσο που έλεγε ότι δεν χρειάζεται να συνεχισθεί το εμπάργκο έναντι της Τουρκίας και η Τουρκία δέχθηκε την επιστροφή της Ελλάδος στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ.Μάλιστα ο Καραμανλής για να μη παραδεχθεί ότι πήρε πίσω αυτά που έκανε άφησε τον Ράλλη να υπογράψει την επιστροφή.

Όχι ακριβώς έτσι. Ο Καραμανλής τέτοια επιστολή στο Κογκρέσο δεν θα μπορούσε να στείλει ποτέ γιατί με το κλίμα που υπήρχε τότε στη χώρα, οποιαδήποτε δημόσια στήριξη στην άρση του εμπάργκο θα ισοδυναμούσε με το πολιτικό τέλος αυτού που θα την έκανε. Σε αμερικανικά αρχεία όμως που αποχαρακτηρίστηκαν σχετικά πρόσφατα, η CIA αναφέρει ότι ο Καραμανλής είχε πειστεί ότι η άρση του εμπάργκο θα έκανε την Τουρκία πιο διαλλακτική και επομένως δόθηκαν προφανώς οι σχετικές οδηγίες στους έλληνες διπλωμάτες να σταματήσουν να πιέζουν για τη διατήρησή του. Η ομογένεια προς τιμήν της αγνόησε αυτή την βλακώδη στάση και συνέχισε την προσπάθεια να διατηρηθεί το εμπάργκο, το οποίο τελικά άρθηκε με ελάχιστη πλειοψηφία στο Κογκρέσο, κατόπιν ακραίων πιέσεων του ''φιλέλληνα'' Κάρτερ (για τον οποίο όταν εξελέγη χτυπούσαν οι καμπάνες στην Ελλάδα και την Κύπρο ) προς τους βουλευτές και τους γερουσιαστές των Δημοκρατικών. Όσο για την επανένταξη της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ, ήταν απόφαση της χούντας του Εβρέν. Αν δεν είχε μεσολαβήσει το πραξικόπημα του 1980 στην Τουρκία, η Ελλάδα δεν θα είχε επανενταχθεί ποτέ στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ και το θέμα να εκκρεμούσε έως σήμερα μαζί με τις υπόλοιπες χρονίζουσες ελληνοτουρκικές διαφορές. Ο Ντεμιρέλ μάλιστα έχει γράψει σε ένα βιβλίο του ότι το πραξικόπημα το σχεδίασαν οι Αμερικανοί ακριβώς για να επανεντάξουν την Ελλάδα στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ, άποψη με την οποία είχε συμφωνήσει και ο πολιτικός του αντίπαλος Ετσεβίτ. Μέχρι σήμερα, η υπόθεση αυτή στην Τουρκία θεωρείται (δικαίως) καταστροφή και το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα του που οδηγεί η πολιτική της εξάρτησης από τις ΗΠΑ.

Ο Συρίγος όλα τα παραπάνω τα ξέρει πολύ καλά, δεν είναι κανένας άριστος γόνος τύπου Βαρβιτσιώτη που χωρίς το επίθετο που έχει δεν θα ήταν ούτε στο κυλικείο του ΥΠΕΞ. Και κυρίως ξέρει πολύ καλά ότι η στρατηγική των παραχωρήσεων στην Τουρκία χωρίς άμεσα ανταλλάγματα οδηγεί απλώς στο να γίνεται η Τουρκία ακόμα πιο αδιάλλακτη. Παρόλα αυτά, άμα είσαι στη ΝΔ και δεν είσαι άριστος από γεννησιμιού σου, πρέπει να κάνεις πολλές θυσίες για να μην είναι το πόστο του υφυπουργού Παιδείας το αποκορύφωμα της σταδιοδρομίας σου, οπότε...

[Otto Weininger]

Πήξαμε στους Συριζαίους προδότες. Αποστρατικοποίηση νησιών ο ένας, επιθυμία αγοράς F-16 από την Τουρκία ο άλλος. Μα καλά δεν σκέφτηκαν τη φιλότιμη προσπάθεια που κάνει ο αξιαγάπητος φίλος Οτο να εξισώσει Συριζαίους και Τουρκαλάδες; Λίγος σεβασμός ρε παιδιά στους τίμιους αγωνιστές του γαλάζιου κόμματος.

Ο Συρίγος εξέφρασε ένα σκεπτικό (λάθος κατ'εμέ) από την σκοπιά της ΝΑΤΟικης συμμαχίας.

Ο Συρίγος δεν υιοθέτησε τουρκική προπαγάνδα στον Έβρο.
Ο Συρίγος δεν κράζει το τοίχος του Έβρου.
Ο Συρίγος δεν καταψήφισε τις αμυντικές συμφωνίες και τον προϋπολογισμό άμυνας.
Ο Συρίγος δεν έφερε τον Γιάσωνα (που ανεβάζει βίντεο από τουρκικά drones) στην Ευρωβουλή να κατηγορήσει την ίδια του την χώρα.
Ο Συρίγος δεν πήγαινε έξω από Πρεσβείες να φωνάζει ότι η Ελλάδα δολοφονεί.
Ο Συρίγος δεν λέει τα ίδια με την Hurriyet με μια μέρα διαφορά.
Ο Συρίγος δεν έκανε σημαία την "νεκρή Μαρία".

Και γενικά, ο Συρίγος δεν έχει πει/κάνει όσα έχουν αναφερθεί στα 4 νήματα που συγκεντρώνουν τα έργα και ημέρες των τουρκοζαίων.

Εντάξει δεν θα μπορούσε να τα κάνει όλα ο Συρίγος. Πόσο βάρος να σηκώσει ένα άτομο στους ώμους του; Γι' αυτό άφησε π.χ. τον Δένδια να κράζει το τείχος του Έβρου, τον Ντόκο να μιλάει για συνεκμετάλλευση στο Αιγαίο και την Αν. Μεσόγειο, τον Καιρίδη για δικαιώματα της Τουρκίας στο Αιγαίο και τα παιδιά των Οθωμανών, τον Χρυσοχοϊδη για τον εθνικισμό των 12 μιλίων, την Ντόρα για την απώλεια της ΑΟΖ του Καστελλόριζου στη Χάγη, τον Μηταράκη να απειλεί τους Εβρίτες ότι θα τους στείλει 10.000 αλλοδαπούς μετανάστες άμα γουστάρει κλπ κλπ.

Τίμια η προσπάθεια σου αλλά δεν.

[Στύγιος]

Ο Συρίγος όλα τα παραπάνω τα ξέρει πολύ καλά, δεν είναι κανένας άριστος γόνος τύπου Βαρβιτσιώτη που χωρίς το επίθετο που έχει δεν θα ήταν ούτε στο κυλικείο του ΥΠΕΞ. Και κυρίως ξέρει πολύ καλά ότι η στρατηγική των παραχωρήσεων στην Τουρκία χωρίς άμεσα ανταλλάγματα οδηγεί απλώς στο να γίνεται η Τουρκία ακόμα πιο αδιάλλακτη. Παρόλα αυτά, άμα είσαι στη ΝΔ και δεν είσαι άριστος από γεννησιμιού σου, πρέπει να κάνεις πολλές θυσίες για να μην είναι το πόστο του υφυπουργού Παιδείας το αποκορύφωμα της σταδιοδρομίας σου, οπότε...

Να ζητούσε υφυπουργείο Άμυνας τότε ο Συρίγος και να μην ανακατεύεται στο Παιδείας ως άσχετος.

[sys3x]

Εντι Ζεμενιδης δε σας ακουγεται σαν κατι ονοματα που σκαρφιζεταιο Υπεριων4 στο τουιτερ στυλ Βαγγελης Αϊνστάιν-Καλογριδης;

Είδες όμως πως, για ακόμη μια φορά, η σκληρή πραγματικότητα γαμάει τον πάτο και της πιο τρελής ανθρώπινης φαντασίας (για πρωινό);

[Scouser]

Ο Συρίγος όλα τα παραπάνω τα ξέρει πολύ καλά, δεν είναι κανένας άριστος γόνος τύπου Βαρβιτσιώτη που χωρίς το επίθετο που έχει δεν θα ήταν ούτε στο κυλικείο του ΥΠΕΞ. Και κυρίως ξέρει πολύ καλά ότι η στρατηγική των παραχωρήσεων στην Τουρκία χωρίς άμεσα ανταλλάγματα οδηγεί απλώς στο να γίνεται η Τουρκία ακόμα πιο αδιάλλακτη. Παρόλα αυτά, άμα είσαι στη ΝΔ και δεν είσαι άριστος από γεννησιμιού σου, πρέπει να κάνεις πολλές θυσίες για να μην είναι το πόστο του υφυπουργού Παιδείας το αποκορύφωμα της σταδιοδρομίας σου, οπότε...

Να ζητούσε υφυπουργείο Άμυνας τότε ο Συρίγος και να μην ανακατεύεται στο Παιδείας ως άσχετος.

Δεν ξέρω τι ζήτησε, αλλά ξέρω ότι στο Υπουργείο Παιδείας γενικά στέλνουν τους ανεπιθύμητους. Δεν είναι τυχαίο που ο Σαμαράς είχε προτείνει στη Ντόρα το συγκεκριμένο Υπουργείο το 2012, πριν τη διαγράψει από το κόμμα μετά την άρνησή της.

[Στύγιος]

Ο Συρίγος όλα τα παραπάνω τα ξέρει πολύ καλά, δεν είναι κανένας άριστος γόνος τύπου Βαρβιτσιώτη που χωρίς το επίθετο που έχει δεν θα ήταν ούτε στο κυλικείο του ΥΠΕΞ. Και κυρίως ξέρει πολύ καλά ότι η στρατηγική των παραχωρήσεων στην Τουρκία χωρίς άμεσα ανταλλάγματα οδηγεί απλώς στο να γίνεται η Τουρκία ακόμα πιο αδιάλλακτη. Παρόλα αυτά, άμα είσαι στη ΝΔ και δεν είσαι άριστος από γεννησιμιού σου, πρέπει να κάνεις πολλές θυσίες για να μην είναι το πόστο του υφυπουργού Παιδείας το αποκορύφωμα της σταδιοδρομίας σου, οπότε...

Να ζητούσε υφυπουργείο Άμυνας τότε ο Συρίγος και να μην ανακατεύεται στο Παιδείας ως άσχετος.

Δεν ξέρω τι ζήτησε, αλλά ξέρω ότι στο Υπουργείο Παιδείας γενικά στέλνουν τους ανεπιθύμητους. Δεν είναι τυχαίο που ο Σαμαράς είχε προτείνει στη Ντόρα το συγκεκριμένο Υπουργείο το 2012, πριν τη διαγράψει από το κόμμα μετά την άρνησή της.

Kι εμείς τι φταίμε ρε πστ διαχρονικά με τον κάθε κατιμά;

[Scouser]

Να ζητούσε υφυπουργείο Άμυνας τότε ο Συρίγος και να μην ανακατεύεται στο Παιδείας ως άσχετος.

Δεν ξέρω τι ζήτησε, αλλά ξέρω ότι στο Υπουργείο Παιδείας γενικά στέλνουν τους ανεπιθύμητους. Δεν είναι τυχαίο που ο Σαμαράς είχε προτείνει στη Ντόρα το συγκεκριμένο Υπουργείο το 2012, πριν τη διαγράψει από το κόμμα μετά την άρνησή της.

Kι εμείς τι φταίμε ρε πστ διαχρονικά με τον κάθε κατιμά;

O ''κατιμάς'' είχε φάει πάντως ξύλο από κάτι τσογλάνια που βρώμιζαν τους τοίχους του πανεπιστημίου, επειδή τους έκανε παρατήρηση. Υποψιάζομαι ότι ένας από τους λόγους που δέχτηκε τη συγκεκριμένη θέση είναι ακριβώς επειδή ήθελε να αλλάξει τη φάση που στον χώρο εργασίας του, κατακάθια ξυλοκοπούν κόσμο γιατί εναντιώνεται δημόσια στις κομμουνιστικές (διαβάζεται όπως ''φασιστικές'') και γύφτικες συνήθειές τους. Φυσικά απέτυχε, γιατί πιο εύκολα θα καθάριζε η Κόπρος του Αυγεία με συμβατικά μέσα παρά θα αλλάξει κάτι προς το καλό στον βόθρο του ελ εκπαιδευτικού συστήματος.