Η Μιχαηλίδου μας προετοιμάζει για την υιοθεσία παιδιών από ομοφυλα ζευγάρια

[Ναύτης]

Εισαι ο πρωτος που λες οτι η κοινωνια συμφωνησε με τα μνημονια και τις μειωσεις μισθων και συνταξεων

Τα μνημόνια ήσαν διεθνείς συμβάσεις, όχι συμβιωτικός κανόνας. Κατά τα λοιπά, η ελληνική κοινωνία όχι μόνο δεν συμφώνησε με τα μνημόνια, αλλά μαύρισε όλους όσοι υπέγραψαν τέτοια. Ξεκινώντας από το πασοκ και τον ΓΑΠ, το εκλογικό σώμα μαύρισε το πασοκ και εμπιστεύθηκε τον εμφανιζόμενο σαν αντιμνημονιακό Σαμαρά (Ζάππεια) που ωστόσο την έκανε γυριστή μόλις εξελέγη. Μετά, το εκλογικό σώμα μαύρισε τη νουδου και τον Σαμαρά και εμπιστεύτηκε τον εμφανιζόμενο σαν αντιμνημονιακό Τσίπρα που στην πορεία την έκανε κι αυτός γυριστή. Στον Τσίπρα, μάλιστα, η ελληνική κοινωνία έδωσε δυο ευκαιρίες, μια προ και μια μετά του δημοψηφίσματος. Επί Τσίπρα ολοκληρώθηκαν τα μνημόνια (κι ας λέει ό,τι θέλει ο Μητσοτάκης), οπότε η ελληνική κοινωνία μαύρισε τον Τσίπρα τόσο για την στάση του σχετικά με τα μνημόνια, όσο κυρίως για την μακονομαχία της συμφωνίας των Πρεσπών. Μετά, η ελληνική κοινωνία εμπιστεύτηκε, και μάλιστα απολύτως, τον Μητσοτάκη και καλά να πάθει εδώ που τα λέμε.
Όλα αυτά, ωστόσο, ουδεμία σχέση έχουν με το σύμφωνο συμβίωσης, ούτε με την τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια.

Κι αυτό είναι «διεθνής σύμβαση» δηλ προωθείται και επιβάλλεται από τα κέντρα εξουσίας μέσω των κρατών και τους διεθνείς θεσμούς.

Φαντάζομαι ότι μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

1. Αυτοαναιρείσαι διότι εσύ ο ίδιος λές πιο πάνω ότι η επιστήμη (και ειδικά οι κοινωνικές επιστήμες) είναι πολιτικοποιημένη άρα δέχεσαι ότι υπακούσει σε σκοπιμότητες. Άρα τι μας νοιάζει αν την έκανε την τάδε έρευνα ο πιο ψαγμένος κοινωνιολόγος ή ψυχολόγος;

2. Δηλαδή στα gay pride όπου παρεμπιπτόντως πάνε πολλοί straight και τρανς μαζί με ομοφυλόφιλους, ενημερώνεσαι για την σεξουαλική ζωή των ομοφυλόφιλων σε αριθμούς; Πώς το κάνεις αυτό ακριβώς; Πόσο συχνά ερωτοτροπεί ο συμμετέχων σε pride Καπουτζίδης με τον δικό του;

1. δεν αυτοαναιρούμαι, δηλώνω ξεκάθαρα ότι δεν υπάρχουν non-biased έρευνες. κοιτώντας το βιογραφικό, τα πολιτισμικά χαρακτηριστικά και ανακαλύπτοντας την πολιτική τοποθέτηση ενός ερευνητή, μπορείς να προβλέψεις με μια σχετική ασφάλεια σε τι πλαίσιο κινούνται οι έρευνές του και τα συμπεράσματά του. αυτό κυρίως για τις κοινωνικές/ανθρωπιστικές επιστήμες πάντα

2. τα γκέι πράιντ είναι μια πορεία/εκδήλωση για κοινωνικά δικαιώματα αλλά παρόλα αυτά διέπεται από μια αισθητική υπερσεξουαλικοποίησης και δημόσιας πρόκλησης -ειδικά σε αυτά που γίνονται σε μεγάλες πόλεις της Δυσης- κι αυτό αποτελεί μια ισχυρή ένδειξη που επιβεβαιώνει τον ισχυρισμό του Rakomelofronas

Εάν θεωρείς ότι δεν υπάρχουν non-biased έρευνες τότε γιατί στο ερώτημά μου "πώς θα καταλάβει κάποιος ότι η έρευνα είναι non-biased" απαντάς ότι θα το καταλάβουμε "από το ποιός την έγραψε"; Όσο για τα pride αυτά γίνονται μια φορά τον χρόνο και δεν αποκαλύπτουν αν έχει άστατη σεξουαλική ζωή κάποιος ομοφυλόφιλος γενικά.

εννοώ ότι θα καταλάβουμε προς ποια κατεύθυνση είναι biased. σπάνια θα βρεις αμερόληπτη έρευνα και σίγουρα όχι από ιδεολογικοπολιτικά στρατευμένους επιστήμονες
άλλωστε η παράδοση της νέας αριστεράς αντλώντας από τη σχολή της φρανκφούρτης θεωρεί ότι πρέπει ο επιστήμονας να επιτρέπει τις κοινωνικοπολιτικές επιρροές του να επηρεάζουν την έρευνά του, με λίγα λόγια, "νομιμοποιούνται" να γράφουν biased έρευνες στη βάση των πιστεύω τους, δεν είναι κάτι μεμπτό κατά την κρίση τους
όσο για τα pride γίνονται εκατοντάδες κάθε χρόνο σε (σχεδόν) όλα τα μέρη του κόσμου και όλα κάθε φορά έχουν την ίδια χαρακτηριστική ακραία σεξουαλική αισθητική. εκ των πραγμάτων οι ομοφυλόφιλοι είναι η μοναδική κοινωνική ομάδα που διαδηλώνει για την σεξουαλικότητά της

[axilmar]

Πόσοι γονείς "κανονικών" ζευγαριών έχουν σώας τας φρένας;

Νομιζω οτι για να υιοθετησουν περνανε απο συνεντευξη.

Απλα αναρωτιεμαι εαν αυτη η συνεντευξη ειναι αρκετη για να φιλτραρει τις οποιες ιδιαιτεροτητες εχει ενα ομοφυλο ζευγαρι που θα ειναι αρνητικες για ενα παιδι.

Θα επιμείνω ότι για τα παιδιά έχει μεγάλη σημασια ΚΑΙ το περιβάλλον. Μπορεί οι γονείς να είναι οι απόλυτα ισορροπημένοι άνθρωποι. Το ζητούμενο όμως είναι η ισορροπία και με το κοινωνικό σύνολο, το να μην νοιώθει το παιδί "ξένο" ή "διαφορετικό" στον δικό του κύκλο.

Τα παιδιά δεν γουστάρουν τη διαφορετικότητα, ούτε επιβεβαιώνονται από αυτήν. Βασικό.

Με αυτην την λογικη δεν θα προχωρουσαμε ποτε σε αλλαγες, γιατι 'το περιβαλλον θα αντιδρουσε'.

[Pillars]

εμπ1 Δόμνα.

Άνετα.

Πέρα από την απέχθεια που προκαλεί η προώθηση ατζέντας δικαιωματιστών της συμφοράς, σαν να μου φαίνεται ότι γυαλίζει το μάτι της. Αλλά γούστα είναι αυτά.

[AlienWay]

Οσον αφορά την επιστήμη, παρέχει από μόνη της τα εργαλεία για να επαληθευτεί η οποιαδήποτε έρευνα (ακόμη και στατιστικές μελέτες στις κοινωνικές επιστήμες).

Αν ας πούμε δει κάποιος ότι το "δείγμα" είναι μόλις 5 άτομα, τότε η έρευνα είναι gtp.

Πολιτικοποίηση στις κοινωνικές επιστήμες υπάρχει, γενικότερη αλλοίωση υπάρχει, ωστόσο κάποια πράγματα δεν αλλάζουν.

Σίγουρα, τα τελευταία χρόνια η εισχώρηση του δικαιωματισμού στους επιστημονικούς κλάδους τείνει να ξεπερνά τα όρια. Θέλει αρκετό ψάξιμο η όλη διαδικασία.

Σε γενικές γραμμές όμως, ο καθένας μπορεί να εμπιστεύεται το ένστικτό του. Σε ζητήματα όπως η τεκνοθεσία, μπορεί να τεθεί μία γνωμοδότηση από την επιστημονική κοινότητα τώρα και να γίνουν μακροχρόνιες έρευνες μετέπειτα.

Υπάρχουν όμως άλλα θέματα όπου πρέπει να ληφθούν αποφάσεις άμεσα. π.χ. στα ζητήματα της δυσφορίας φύλου, όπου άπαξ και γίνει η επέμβαση αλλαγής φύλου, είναι δύσκολο στο μέλλον να υπάρξει επαναφορά στην πρότερη κατάσταση. Σε αυτές τις περιπτώσεις δεν μπορεί να ψηφίζονται νομοι για αλλαγή φύλου σε ανήλικα άτομα βάσει μιας επιστημονικής γνωμοδότησης, αλλά απαιτείται μακροχρόνια research, σχολαστική μελέτη των επιπτώσεων και επαρκές στατιστικό δείγμα. Είναι σαν τα εμβόλια.

[Green Dragon]

εμπ1 Δόμνα.

Άνετα.

Πέρα από την απέχθεια που προκαλεί η προώθηση ατζέντας δικαιωματιστών της συμφοράς, σαν να μου φαίνεται ότι γυαλίζει το μάτι της. Αλλά γούστα είναι αυτά.

Απάντησα καθαρά για την εμφάνισή της, χωρίς τα της προσωπικότητας. Δηλαδή μια γυναίκα με αυτήν την εμφάνιση και κατάλληλη (για τα γούστα μου) προσωπικότητα θα με ενδιέφερε ερωτικά.

[Eθνικοκοινωνιστης]

εμπ1 Δόμνα.

Άνετα.

[Eθνικοκοινωνιστης]

εμπ1 Δόμνα.

Άνετα.

Πέρα από την απέχθεια που προκαλεί η προώθηση ατζέντας δικαιωματιστών της συμφοράς, σαν να μου φαίνεται ότι γυαλίζει το μάτι της. Αλλά γούστα είναι αυτά.

πιστευω οτι καταλαβαινεις τι σημαινει αυτο

[Jimmy81]

Εάν θεωρείς ότι δεν υπάρχουν non-biased έρευνες τότε γιατί στο ερώτημά μου "πώς θα καταλάβει κάποιος ότι η έρευνα είναι non-biased" απαντάς ότι θα το καταλάβουμε "από το ποιός την έγραψε"; Όσο για τα pride αυτά γίνονται μια φορά τον χρόνο και δεν αποκαλύπτουν αν έχει άστατη σεξουαλική ζωή κάποιος ομοφυλόφιλος γενικά.

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να δεχτώ ότι είναι πολύ δύσκολο να παραχθεί αμερόληπτη έρευνα πάνω στο συγκεκριμένο θέμα αν και ό,τι έχει πέσει στην αντίληψή μου αναφέρει ότι οι ομοφυλόφιλοι έχουν κατά μέσο όρο μεγαλύτερο ή ίσο αριθμό ερωτικών συντρόφων σε σχέση με τους ετεροφυλόφιλους. Πράγματι, η στρατευμένη επιστήμη των τελευταίων δεκαετιών έχει αποχαρακτηρίσει πολλές παραφιλίες, έχει προσπαθήσει να παρουσιάσει την αρχαία Ελλάδα ως έναν παράδεισο των λοατκι+ σύγχρονου τύπου με αιχμή του δόρατος την κανονικοποίηση της παιδοφιλίας, έχει προκαλέσει σκόπιμη σύγχυση μεταξύ φύλου και έμφυλου προσανατολισμού κτλ. Το μόνο που μου "αρκεί" για το ζήτημα της τεκνοθεσίας είναι ότι ο λόγος "αγοράκια που κακοποιούνται σεξουαλικά"/ "σύνολο ανηλίκων" είναι πάντα μεγαλύτερος από τον λόγο "αριθμός ομοφυλόφιλων" / "σύνολο ενηλίκων". Η μόνη "υπεράσπιση" που έχω δει είναι ότι η παιδοφιλία είναι χωριστός ερωτικός προσανατολισμός σε σχέση με την ομοφυλοφιλία αλλά το πολιτικό κίνημα των λοατκι+ δεν έχει ζητήσει ποτέ να υπάρξει κάποια προληπτική ενέργεια ώστε να προστατευτούν τα παιδιά από αυτούς. Αντίθετα, απαιτούν μεγαλύτερη πρόσβαση όλων των σεξουαλικών μειονοτήτων στα παιδιά, βλέπε "γάμος" με δυνατότητα τεκνοθεσίας για όλους/όλες/όλα/όλε/ολξ, αναγνώσεις παραμυθιών από επαγγελματίες τρανς κτλ.

Οι παρελάσεις των λοατκι+ είναι ο ορισμός της επίδειξης εμ... "ερωτικού προσανατολισμού". Αυτός δεν είναι ο στόχος άλλωστε, να γίνουν ορατοί με μια αίσθηση υπερηφάνειας ξετσιπωσιάς ώστε να μπουν στο μάτι των κανονικών ανθρώπων; Όσοι είναι εκτός αυτού του πολιτικού κινήματος δεν έχουν κάτι αντίστοιχο. Η υπερσεξουαλικοποιημένη κοινωνία των τελευταίων δεκαετιών δεν είναι ο κανόνας αλλά απλώς... μια φάση .

Σύμφωνο συμβίωσης νομικά ισοδύναμο του γάμου αλλά χωρίς περιορισμό άνδρα - γυναίκας και χωρίς δυνατότητα τεκνοθεσίας, που καλύπτει όλους όσοι θέλουν να συμβιώσουν μακροπρόθεσμα είτε έχουν σεξουαλική σχέση είτε όχι, είναι η καλύτερη λύση χωρίς πολλά - πολλά.

-Για την τεκνοθεσία, πέρα απ' το ότι οι αρμόδιες υπηρεσίες περνάνε τους υποψήφιους γονείς από κόσκινο, αρκεί απλά το γεγονός ότι υπάρχουν χιλιάδες οικογένειες με υιοθετημένα παιδιά από ΛΟΑΤΚΙ γονείς σε διαφορετικές χώρες του κόσμου χωρίς να έχει αναδειχθεί κάποιο πρόβλημα που να χρήζει αντιμετώπισης από την κοινωνία.

-Από ποιους να ζητήσει το ΛΟΑΤΚΙ κίνημα να προστατευτούν τα παιδιά; Από τους παιδεραστές; Εσύ τι δράσεις έχεις κάνει γι' αυτό; Πιο συχνά το κόβω να κινητοποιήθηκες για τη "Μακεδονία μας" μαζί με καλόγριες παρά για την προστασία των παιδιών.

-Για την "στρατευμένη επιστήμη" τι να πει κανείς...φαντάζομαι δεν πας σε γιατρούς όταν έχεις κάποιο πρόβλημα υγείας διότι έχουν κι αυτοί τις δικές τους "σκοπιμότητες". Ή μήπως οι γιατροί σου είναι εξαίρεση επειδή δεν σε παίρνει να κάνεις διαφορετικά;

-Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι η αρχαία Ελλάδα ήταν "παράδεισος" για την ομοφυλοφιλία ή την παιδεραστία. Απλά υπάρχουν έρευνες και σχετική βιβλιογραφία και για αυτό το θέμα. Κι αν κάποιοι προσπαθούν να την παρουσιάσουν ως "παράδεισο", έχε στο νου σου μήπως είναι εκείνοι οι χριστιανοταλιμπάν με τους οποίους κατέβηκες στα συλλαλητήρια για το Μακεδονικό. Τους αρέσει να γράφουν βλέπεις σχετικά άρθρα με γλαφυρούς τίτλους όπως "Gay ημών πρόγονοι", "Η αρχαία ειδωλολατρική Ελλάδα ήταν ο παράδεισος των παιδεραστών", "Ομοφυλοφιλικό και παιδοφιλικό όργιο η ειδωλολατρική αρχαία Ελλάδα".
https://www.oodegr.com/neopaganismos/ar ... filia3.htm
https://www.oodegr.com/neopaganismos/ar ... filia2.htm
https://www.oodegr.com/neopaganismos/ar ... astia1.htm

-Όπως κι αν εκλάβεις το μήνυμα από τις εκδηλώσεις pride των ΛΟΑΤΚΙ και ότι εικόνες κι αν προβάλλουν δεν έχουν σχέση με την ικανότητα και την αξιοπιστία ομοφυλόφιλων ζευγαριών στο θέμα της υιοθεσίας.

[Jimmy81]

εννοώ ότι θα καταλάβουμε προς ποια κατεύθυνση είναι biased. σπάνια θα βρεις αμερόληπτη έρευνα και σίγουρα όχι από ιδεολογικοπολιτικά στρατευμένους επιστήμονες
άλλωστε η παράδοση της νέας αριστεράς αντλώντας από τη σχολή της φρανκφούρτης θεωρεί ότι πρέπει ο επιστήμονας να επιτρέπει τις κοινωνικοπολιτικές επιρροές του να επηρεάζουν την έρευνά του, με λίγα λόγια, "νομιμοποιούνται" να γράφουν biased έρευνες στη βάση των πιστεύω τους, δεν είναι κάτι μεμπτό κατά την κρίση τους
όσο για τα pride γίνονται εκατοντάδες κάθε χρόνο σε (σχεδόν) όλα τα μέρη του κόσμου και όλα κάθε φορά έχουν την ίδια χαρακτηριστική ακραία σεξουαλική αισθητική. εκ των πραγμάτων οι ομοφυλόφιλοι είναι η μοναδική κοινωνική ομάδα που διαδηλώνει για την σεξουαλικότητά της

Μένω έκπληκτος που μερικοί από εσάς γνωρίζετε ακόμα και από ποια "σχολή" παίρνουν γραμμή οι κοινωνικοί επιστήμονες. Πρέπει να είστε από τους "μέσα" (δηλαδή μέσα στο κόλπο) για να κάνετε τέτοιες βαρύγδουπες και απόλυτες δηλώσεις.

Pride όντως γίνονται σε πολλές πόλεις αλλά το πιθανότερο για ένα παιδάκι είναι να δεις εικόνες από το Pride της χώρας του που θα το προβάλλουν τα εγχώρια media. Δηλαδή θα δει πολύ λίγα πράγματα κι ακόμα κι αν δει κάτι "ακατάλληλο" δεν θα πάθει και τίποτα. Όλοι λίγο πολύ έτυχε να δούμε κάποιο "ακατάλληλο" θέαμα στην παιδική μας ηλικία πρόωρα. Ε δεν πάθαμε και τίποτα. Μεγαλώσαμε, δώσαμε πανελλήνιες, πήγαμε στρατό, βρήκαμε δουλειά, νοικοκυρευτήκαμε, πάμε στην εκκλησιά την Κυριακή, όλα ok.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Pride όντως γίνονται σε πολλές πόλεις αλλά το πιθανότερο για ένα παιδάκι είναι να δεις εικόνες από το Pride της χώρας του που θα το προβάλλουν τα εγχώρια media. Δηλαδή θα δει πολύ λίγα πράγματα κι ακόμα κι αν δει κάτι "ακατάλληλο" δεν θα πάθει και τίποτα.

ναι, απλά γκούγκλαρε "children at pride" και δες τις φωτογραφίες

[Rakomelofronas]

-Για την τεκνοθεσία, πέρα απ' το ότι οι αρμόδιες υπηρεσίες περνάνε τους υποψήφιους γονείς από κόσκινο, αρκεί απλά το γεγονός ότι υπάρχουν χιλιάδες οικογένειες με υιοθετημένα παιδιά από ΛΟΑΤΚΙ γονείς σε διαφορετικές χώρες του κόσμου χωρίς να έχει αναδειχθεί κάποιο πρόβλημα που να χρήζει αντιμετώπισης από την κοινωνία.

Η χάραξη της πολιτικής δεν βασίζεται σε ανέκδοτα "γεγονότα", ιδίως όταν αφορά την προστασία ευαίσθητων κοινωνικών ομάδων όπως τα παιδιά. Από τη στιγμή που είναι πολύ δύσκολο να υπάρξουν αμερόληπτες έρευνες, προληπτικά και μόνο δεν θα παραδώσεις παιδιά σε υπερσεξουαλικοποιημένους θετούς "γονείς", και μάλιστα του ίδιου φύλου που στην καλύτερη περίπτωση θα το μπερδέψουν ακόμα περισσότερο σε ό,τι αφορά το "πώς γίνονται τα παιδιά" και στη χειρότερη προέρχονται συχνά και οι ίδιοι από κακοποιητικό περιβάλλον. Ας είναι ευχαριστημένοι με τη νομική κατοχύρωση της συμβίωσής τους, που και μόνο που υπάρχει σημαίνει ότι ζουν στην καλύτερη εποχή και τόπο στην ιστορία της ανθρωπότητας για να είναι κανείς ομοφυλόφιλος, και ας αφήσουν τα παιδιά ήσυχα που τους έπιασε ξαφνικά ο πόνος. Να πάρουν κατοικίδιο.

-Από ποιους να ζητήσει το ΛΟΑΤΚΙ κίνημα να προστατευτούν τα παιδιά; Από τους παιδεραστές;

Ναι, από τους παιδεραστές. Αντίθετα, βλέπουμε ότι τους έχουν κάνει συμμάχους τους και συχνά αναπτύσσουν θεωρίες για το πώς η παιδοφιλία είναι ιδιαίτερος και μάλιστα έμφυτος σεξουαλικός προσανατολισμός. Περιμένω τον πρώτο βαρεμένο που θα ισχυριστεί ότι η βιολογική και η κοινωνική ηλικία είναι άλλο πράγμα, ότι η έννοια της παιδικής ηλικίας, της εφηβείας, της νεότητας, ακόμα και των "τιμημένων γηρατειών" είναι νεωτερικές κατασκευές άρα η ηλικία είναι απλώς ένας αριθμός κτλ.

-Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι η αρχαία Ελλάδα ήταν "παράδεισος" για την ομοφυλοφιλία ή την παιδεραστία. Απλά υπάρχουν έρευνες και σχετική βιβλιογραφία και για αυτό το θέμα.

Η ανέκδοτη και αστήρικτη άποψη ότι η ομοφυλοφιλία και η παιδοφιλία ήταν κοινωνικά αποδεκτές και διαδεδομένες στην αρχαία Ελλάδα άρχισε να κυκλοφορεί από τότε που η ομοφυλοφιλία αποχαρακτηρίστηκε στις ΗΠΑ. Υπήρχε και το στερεότυπο του greek sex αλλά θεωρούνταν περιθωριακή μ@λακία οίκων ανοχής. Σε κάθε συζήτηση ακόμα και σήμερα, δίνεται σκόπιμα η εντύπωση ότι περίπου οι μισοί αμφορείς της αρχαίας Ελλάδας απεικόνιζαν ομοφυλόφιλους. Η χρήση του παρελθόντος για να δικαιολογηθεί μια κατάσταση στο παρόν είναι μια πολύ γνωστή πρακτική και η αντιστροφή της ρητορικής είναι φανερή. Ειδικά για την πολιτική μέχρι και μία γενιά πριν, ο πολιτικός αντίπαλος συχνά κατηγορούνταν για ομοφυλοφιλία για να χάσει το κύρος του πχ οι αριστεροί διέδιδαν θεωρίες ότι οι ναζί είναι καταπιεσμένοι ομοφυλόφιλοι, ο Γκεβάρα θεωρούσε τους ομοφυλόφιλους ακατάλληλους για επανάσταση, οι ναζί τούς έβαζαν ροζ τρίγωνα και άλλα πολλά. Σήμερα ποιος αριστερός θα προσπαθούσε να βγάλει ομοφυλόφιλο τον κάθε Μητσοτάκη για να τον σπιλώσει;

-Όπως κι αν εκλάβεις το μήνυμα από τις εκδηλώσεις pride των ΛΟΑΤΚΙ και ότι εικόνες κι αν προβάλλουν δεν έχουν σχέση με την ικανότητα και την αξιοπιστία ομοφυλόφιλων ζευγαριών στο θέμα της υιοθεσίας.

Ημίγυμνοι βαμμένοι ενήλικες δεν είναι ακριβώς η εικόνα που περιμένει κανείς από έναν γονέα.

[Pillars]

Άνετα.

Πέρα από την απέχθεια που προκαλεί η προώθηση ατζέντας δικαιωματιστών της συμφοράς, σαν να μου φαίνεται ότι γυαλίζει το μάτι της. Αλλά γούστα είναι αυτά.

πιστευω οτι καταλαβαινεις τι σημαινει αυτο

εμπνέει σε συγκεκριμένες περιστάσεις

SpoilerShow

μήπως όμως είναι και ένδειξη και για κάτι άλλο;

[Jimmy81]

Pride όντως γίνονται σε πολλές πόλεις αλλά το πιθανότερο για ένα παιδάκι είναι να δεις εικόνες από το Pride της χώρας του που θα το προβάλλουν τα εγχώρια media. Δηλαδή θα δει πολύ λίγα πράγματα κι ακόμα κι αν δει κάτι "ακατάλληλο" δεν θα πάθει και τίποτα.

ναι, απλά γκούγκλαρε "children at pride" και δες τις φωτογραφίες

Α δηλαδή αυτό θα γκουγκλάρει το παιδάκι στην Ελλάδα (αν έχει access στο pc των γονιών του) και θα αποκτήσει ψυχικό τραύμα για την υπόλοιπη ζωή του

[Jimmy81]

Η χάραξη της πολιτικής δεν βασίζεται σε ανέκδοτα "γεγονότα", ιδίως όταν αφορά την προστασία ευαίσθητων κοινωνικών ομάδων όπως τα παιδιά. Από τη στιγμή που είναι πολύ δύσκολο να υπάρξουν αμερόληπτες έρευνες, προληπτικά και μόνο δεν θα παραδώσεις παιδιά σε υπερσεξουαλικοποιημένους θετούς "γονείς", και μάλιστα του ίδιου φύλου που στην καλύτερη περίπτωση θα το μπερδέψουν ακόμα περισσότερο σε ό,τι αφορά το "πώς γίνονται τα παιδιά" και στη χειρότερη προέρχονται συχνά και οι ίδιοι από κακοποιητικό περιβάλλον.

Αν μια κυβέρνηση αποφασίσει να εφαρμόσει τέτοια αλλαγή, προφανώς θα κοιτάξει και τις έρευνες και την πραγματικότητα σε άλλες χώρες όπου έχει προκύψει αυτή η αλλαγή. Γι’ αυτό και συχνά οι πολιτικοί επικαλούνται άλλες χώρες όπου ισχύει το τάδε μέτρο. Το ότι δεν υπάρχουν αμερόληπτες έρευνες είναι δική σου αυθαίρετη άποψη που πηγάζει από τα θέλω σου και όχι από κάποια έρευνα πάνω στις έρευνες και τα κίνητρα των άλλων. Αυτό που λες ότι οι ομοφυλόφιλοι γονείς θα τα μπερδέψουν για το «πώς γίνονται τα παιδιά» είναι για γέλια. Μια χαρά μπορεί να εξηγήσει ένας γονιός στο παιδί, βιολογικό ή όχι, το πώς έρχονται τα παιδιά στον κόσμο. Ακόμα και με τη βοήθεια παιδικών βιβλίων. Δεν ζούμε στο σκοτάδι.

Ας είναι ευχαριστημένοι με τη νομική κατοχύρωση της συμβίωσής τους, που και μόνο που υπάρχει σημαίνει ότι ζουν στην καλύτερη εποχή και τόπο στην ιστορία της ανθρωπότητας για να είναι κανείς ομοφυλόφιλος, και ας αφήσουν τα παιδιά ήσυχα που τους έπιασε ξαφνικά ο πόνος. Να πάρουν κατοικίδιο.

Έλα ρε, τους χαρίζεις και το δικαίωμα να πάρουν κατοικίδιο. Τι μεγαλοψυχία! Κάθεσαι σαν Θεός, ψηλά στο θρόνο σου και αποφασίζεις ποιος αξίζει να έχει ίσα δικαιώματα με τους υπόλοιπους στην κοινωνία και ποιος όχι. Από τις τυπικές σκατοψυχίες της συντηρητικής δεξιάς οπτικής η συγκεκριμένη δήλωση.

Ναι, από τους παιδεραστές. Αντίθετα, βλέπουμε ότι τους έχουν κάνει συμμάχους τους και συχνά αναπτύσσουν θεωρίες για το πώς η παιδοφιλία είναι ιδιαίτερος και μάλιστα έμφυτος σεξουαλικός προσανατολισμός. Περιμένω τον πρώτο βαρεμένο που θα ισχυριστεί ότι η βιολογική και η κοινωνική ηλικία είναι άλλο πράγμα, ότι η έννοια της παιδικής ηλικίας, της εφηβείας, της νεότητας, ακόμα και των "τιμημένων γηρατειών" είναι νεωτερικές κατασκευές άρα η ηλικία είναι απλώς ένας αριθμός κτλ.

Το θέμα της παιδεραστίας και της προστασίας των παιδιών είναι άσχετο με την ομοφυλοφιλία και την δυνητική τεκνοθεσία. Δεν οφείλουν να κάνουν κάτι παραπάνω απ’όσο οφείλεις κι εσύ (δεν μας είπες εσύ τι κάνεις για αυτό). Και στο φινάλε δεν ξέρεις ο καθένας τι δράση έχει ή πώς βοηθάει τα παιδιά μέσω της δουλειάς του ή των κοινωνικών δραστηριοτήτων του.

Η ανέκδοτη και αστήρικτη άποψη ότι η ομοφυλοφιλία και η παιδοφιλία ήταν κοινωνικά αποδεκτές και διαδεδομένες στην αρχαία Ελλάδα άρχισε να κυκλοφορεί από τότε που η ομοφυλοφιλία αποχαρακτηρίστηκε στις ΗΠΑ. Υπήρχε και το στερεότυπο του greek sex αλλά θεωρούνταν περιθωριακή μ@λακία οίκων ανοχής. Σε κάθε συζήτηση ακόμα και σήμερα, δίνεται σκόπιμα η εντύπωση ότι περίπου οι μισοί αμφορείς της αρχαίας Ελλάδας απεικόνιζαν ομοφυλόφιλους. Η χρήση του παρελθόντος για να δικαιολογηθεί μια κατάσταση στο παρόν είναι μια πολύ γνωστή πρακτική και η αντιστροφή της ρητορικής είναι φανερή. Ειδικά για την πολιτική μέχρι και μία γενιά πριν, ο πολιτικός αντίπαλος συχνά κατηγορούνταν για ομοφυλοφιλία για να χάσει το κύρος του πχ οι αριστεροί διέδιδαν θεωρίες ότι οι ναζί είναι καταπιεσμένοι ομοφυλόφιλοι, ο Γκεβάρα θεωρούσε τους ομοφυλόφιλους ακατάλληλους για επανάσταση, οι ναζί τούς έβαζαν ροζ τρίγωνα και άλλα πολλά. Σήμερα ποιος αριστερός θα προσπαθούσε να βγάλει ομοφυλόφιλο τον κάθε Μητσοτάκη για να τον σπιλώσει;

Ωραία ανάλυση. Φαντασιακά τα πρώτα για την αρχαία Ελλάδα, ενδιαφέροντα τα δεύτερα αλλά με νανούρισε λίγο η αφήγηση. Είπαμε, ξεκίνα τον αγώνα σου για την αποκατάσταση της αλήθειας από τους εκκλησιαζόμενους συντοπίτες σου που γράφουν κοροϊδευτικά άρθρα με τίτλους «Gay ημών πρόγονοι» και μετά δώσε αγώνα στο εξωτερικό.

Ημίγυμνοι βαμμένοι ενήλικες δεν είναι ακριβώς η εικόνα που περιμένει κανείς από έναν γονέα.

Ενώ οι πουκαμισάτοι, καθως πρέπει τύποι της γειτονιάς είναι η ιδανική εικόνα.