Πέφτουν οι τιμές της ενέργειας? Πώς είπατε?

[Zelda]

Ακομα και με το χρηματιστηριο ενεργειας, οι τιμες καθοριζονται απο την προσφορα και την ζητηση.

Εαν μειωθηκε η προσφορα ή αυξηθηκε η ζητηση, τοτε λογικο ειναι να εχει αυξηθει η τιμη της ενεργειας.

Γιατι ομως η Ελλαδα να αγοραζει στην χονδρικη την ενεργεια 15 και 20 φορες πιο ακριβα απο την Γερμανια; ιδου η απορια.

3,5 φορές.

Υπηρχε ενα ποστ στο ρεντιτ στο οποιο αναφερονταν οτι η Ελλαδα αγοραζε 17 φορες πιο ακριβα απο οτι η Γερμανια.

Οι μεγαλες διαφορες σε συγκεκριμενες ημερες προκυπτουν απο τη διαφορετικη συνεισφορα των ΑΠΕ
Σε καποιες χωρες φυσαει και σε αλλες οχι

[stavmanr]

ακριβώς επειδή τα κλείνεις χωρίς να έχεις εναλλακτική, αυξάνεις την εξάρτησή σου από τρίτες χώρες
είναι τελείως ανεύθυνο και επικίνδυνο για την ενεργειακή αυτάρκεια της χώρας
όσο πιο πολύ εξαρτάσαι από τρίτους, τόσο πιο ακριβά θα το πληρώνεις

Μα και πάλι δεν εξηγείς γιατί θα το πληρώνεις πιο ακριβά. Γράφεις κάτι το αόριστο και το αφήνεις έτσι να υπάρχει...

Το πληρώνεις πιο ακριβά όταν ο προμηθευτής σου αποφασίσει ότι ήρθε η ώρα να σου πιει το αίμα. Αυτό γιατί δεν το αναφέρεις; Γιατί δεν γράφεις ότι η απόφαση για την τιμή του αερίου είναι συνδεμένη με την προσφορά από τον προμηθευτή κι ότι αν εκείνος θελήσει να χειραγωγήσει την αγορά θα το κάνει;
Γιατί δηλαδή δεν βάζεις τον "νταβατζή του αερίου" στη θέση του πραγματικού εγκληματία της υπόθεσης, ο οποίος δεν διστάζει να εκμεταλλευτεί κάθε δυνατή ευκαιρία για να σε ξεπατώσει;

και η τελική τιμή αυξάνεται νομοτελειακά, ασχέτως της χονδρικής, αφού υπάρχουν μεσάζοντες οι οποίοι πρέπει να βγάλουν κέρδος πουλώντας αέρα κοπανιστό

Και πάλι: στη χονδρική αναφέρομαι. Δεν μπήκα καν στο ζήτημα της λιανικής.
Αν οι μεσάζοντες 20πλασίασαν κι αυτοί το κέρδος τους ανά μονάδα ενέργειας, είναι εξίσου για τα παλούκια με τον Πούτιν. Τι πιστεύεις: το 20πλασίασαν;

ρε σταβ πάλι μπαίνεις στη διαδικασία να παίξεις την κολοκυθιά
άσε τους τρίτους έξω από την εξίσωση. ας πούμε ότι ο τρίτος, ο προμηθευτής είναι εξ'ορισμού ο κακός που θέλει να σου πιει το αίμα

Ποιος τρίτος βρε συ; Ο πρώτος είναι ο προμηθευτής στη συναλλαγή πελάτη-προμηθευτή.

εσύ γιατί κλείνεις τα λιγνιτικά και αυξάνεις την εξάρτησή σου από αυτόν;

Έτσι λειτουργεί το παγκόσμιο εμπόριο. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα σε αυτό τον κόσμο. Σε κάποια πράγματα εξαρτάσαι από τους άλλους. Πχ. η ίδια η Ρωσία δεν έχει πλέον τσιπάκια ούτε για μπλέντερ.
Το θέμα δεν είναι αν θα εξαρτάσαι από άλλους σε διεθνείς συνεργασίες, αλλά αν οι διεθνείς συνεργασίες γίνονται καλοπροαίρετα και σε κλίμα συνεργασίας.
Ο ημιπαράφρονας ξεκίνησε μία εθνικιστική δραστηριότητα και κατάφερε να απομονώσει τη χώρα του μέσα από τέτοιες κακόβουλες πρακτικές. Φυσικό επακόλουθο.

ύστερα, βάζεις ιδιώτες να αγοράζουν ρεύμα από τη πρωτογενή πηγή και να το μεταπωλούν λιανικώς. γιατί να μην είναι το κράτος ο παραγωγός/εισαγωγέας και ο πωλητής λιανικής όπως ήταν παλιότερα;

Έτσι λειτουργούμε στο δυτικό κόσμο. Από το να πληρώνουμε δημόσιους υπαλλήλους 1500 ευρώ το κεφάλι και να βάζουμε ταυτόχρονα την εθνική μας οικονομία μέσα στα χρέη για να συντηρούμε καρκινικούς οργανισμούς (ΔΕΗ) προφανώς και έπρεπε να βρούμε λύση. Εφόσον αρρωστήσει και το νέο σύστημα πρέπει να βρούμε άλλη λύση. Έτσι δουλεύει ο πλανήτης.

βάζεις έτσι ΚΑΙ το κέρδος των ιδιωτών στην εξίσωση που σημαίνει ότι η ήδη αυξημένη τιμή εισαγωγής/παραγωγής χονδρικής φτάνει στον καταναλωτή ακόμη πιο αυξημένη γιατί πρέπει να βγάλει το κέρδος του ο ιδιώτης που κάνει τον μεσάζων

Καμία επιχείρηση δεν δουλεύει χωρίς κόστος. Είτε κρατική είτε ιδιωτική.
Όπως πληρώνεις την ιδιωτική, πληρώνεις και την κρατική. Έμμεσα ή και άμεσα.

Το πρόβλημα δεν είναι οι πωλητές. Το πρόβλημα ονομάζεται Πούτιν. Κατάφερε να εναντιώσει τον καλύτερο πελάτη του στο αέριο.

[Kauldron]

Αριστος: Μη σβήσεις τα φώτα κοπέλα μου. Εσύ εκπροσωπείς το δυτικό πολιτισμό!

Χελωνος: Μα γιατι δεν πεφτουν οι τιμες ενεργειας?

Γελάς ο ίδιος με τ' αστεία σου? Φίλε, πραγματικά πρέπει να βρείς τρόπο να τις μειώσεις, ε?

έχουν βγάλει ΤΑ λεφτά οι της ιδιωτικής πρωτοβουλίας με τις πλάτες του κράτους από την ενέργεια (πουλώντας κυριολεκτικά αέρα) αλλά φταίει αυτός που του καυτηριάζει

Ακριβώς. Και το ζουμί είναι το μπολνταρισμένο.
Κι έχουμε εδώ το τρολλάκι, που ο μόνος λόγος που θα πιάσει το λογαριασμό στα χέρια του είναι για να τον δώσει στο μπαμπά του (οχι εμένα, τον άλλον που το μεγαλώνει) για να τον πληρώσει, να κοροϊδεύει.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Μα και πάλι δεν εξηγείς γιατί θα το πληρώνεις πιο ακριβά. Γράφεις κάτι το αόριστο και το αφήνεις έτσι να υπάρχει...

Το πληρώνεις πιο ακριβά όταν ο προμηθευτής σου αποφασίσει ότι ήρθε η ώρα να σου πιει το αίμα. Αυτό γιατί δεν το αναφέρεις; Γιατί δεν γράφεις ότι η απόφαση για την τιμή του αερίου είναι συνδεμένη με την προσφορά από τον προμηθευτή κι ότι αν εκείνος θελήσει να χειραγωγήσει την αγορά θα το κάνει;
Γιατί δηλαδή δεν βάζεις τον "νταβατζή του αερίου" στη θέση του πραγματικού εγκληματία της υπόθεσης, ο οποίος δεν διστάζει να εκμεταλλευτεί κάθε δυνατή ευκαιρία για να σε ξεπατώσει;


Και πάλι: στη χονδρική αναφέρομαι. Δεν μπήκα καν στο ζήτημα της λιανικής.
Αν οι μεσάζοντες 20πλασίασαν κι αυτοί το κέρδος τους ανά μονάδα ενέργειας, είναι εξίσου για τα παλούκια με τον Πούτιν. Τι πιστεύεις: το 20πλασίασαν;

ρε σταβ πάλι μπαίνεις στη διαδικασία να παίξεις την κολοκυθιά
άσε τους τρίτους έξω από την εξίσωση. ας πούμε ότι ο τρίτος, ο προμηθευτής είναι εξ'ορισμού ο κακός που θέλει να σου πιει το αίμα

Ποιος τρίτος βρε συ; Ο πρώτος είναι ο προμηθευτής στη συναλλαγή πελάτη-προμηθευτή.

εσύ γιατί κλείνεις τα λιγνιτικά και αυξάνεις την εξάρτησή σου από αυτόν;

Έτσι λειτουργεί το παγκόσμιο εμπόριο. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα σε αυτό τον κόσμο. Σε κάποια πράγματα εξαρτάσαι από τους άλλους. Πχ. η ίδια η Ρωσία δεν έχει πλέον τσιπάκια ούτε για μπλέντερ.
Το θέμα δεν είναι αν θα εξαρτάσαι από άλλους σε διεθνείς συνεργασίες, αλλά αν οι διεθνείς συνεργασίες γίνονται καλοπροαίρετα και σε κλίμα συνεργασίας.
Ο ημιπαράφρονας ξεκίνησε μία εθνικιστική δραστηριότητα και κατάφερε να απομονώσει τη χώρα του μέσα από τέτοιες κακόβουλες πρακτικές. Φυσικό επακόλουθο.

ύστερα, βάζεις ιδιώτες να αγοράζουν ρεύμα από τη πρωτογενή πηγή και να το μεταπωλούν λιανικώς. γιατί να μην είναι το κράτος ο παραγωγός/εισαγωγέας και ο πωλητής λιανικής όπως ήταν παλιότερα;

Έτσι λειτουργούμε στο δυτικό κόσμο. Από το να πληρώνουμε δημόσιους υπαλλήλους 1500 ευρώ το κεφάλι και να βάζουμε ταυτόχρονα την εθνική μας οικονομία μέσα στα χρέη για να συντηρούμε καρκινικούς οργανισμούς (ΔΕΗ) προφανώς και έπρεπε να βρούμε λύση. Εφόσον αρρωστήσει και το νέο σύστημα πρέπει να βρούμε άλλη λύση. Έτσι δουλεύει ο πλανήτης.

βάζεις έτσι ΚΑΙ το κέρδος των ιδιωτών στην εξίσωση που σημαίνει ότι η ήδη αυξημένη τιμή εισαγωγής/παραγωγής χονδρικής φτάνει στον καταναλωτή ακόμη πιο αυξημένη γιατί πρέπει να βγάλει το κέρδος του ο ιδιώτης που κάνει τον μεσάζων

Καμία επιχείρηση δεν δουλεύει χωρίς κόστος. Είτε κρατική είτε ιδιωτική.
Όπως πληρώνεις την ιδιωτική, πληρώνεις και την κρατική. Έμμεσα ή και άμεσα.

Το πρόβλημα δεν είναι οι πωλητές. Το πρόβλημα ονομάζεται Πούτιν. Κατάφερε να εναντιώσει τον καλύτερο πελάτη του στο αέριο.

1) το πρόβλημα δεν είναι μόνο ο Πούτιν
όπως βλέπεις, αγοράζουμε σε δεκαπλάσια κ βάλε τιμή σε σχέση με άλλες χώρες της ΕΕ
πώς το εξηγείς αυτό; ο Πούτιν μας έχει βάλει στο μάτι;


2) δεν "λειτουργούμε έτσι στον δυτικό κόσμο" γενικά, αυτό είναι νεοφιλελεύθερες πολιτικές που έχουν αναπτυχθεί τις τελευταίες δεκαετίες που αποδυναμώνουν τις εθνικές οικονομίες για χάρη της παγκόσμιας αγοράς. το τελικό αποτέλεσμα είναι η φτωχοποίηση των μαζών, η αποσάθρωση του κοινωνικού κράτους και η ισχυροποίηση των καρτέλ, των κεφαλαιοκρατών, των τραπεζών κτλ σε βαθμό που αυτοί πλέον ορίζουν την πολιτική. τελικά αντί να πληρώνεις τους ΔΥ πληρώνεις υπερπολλαπλάσια όλους τους μεσάζοντες και ο τελικός καταναλωτής απολαμβάνει υπηρεσίες ακριβότερες

3) η διαφορά είναι ότι μια κρατική επιχείρηση δεν λειτουργεί έχοντας το κέρδος ως αυτοσκοπό. ο αυτοσκοπός είναι η υπηρεσία στην κοινωνία, στην προκειμένη ο αυτοσκοπός είναι να παρέχει ρεύμα. ο ιδιώτης δεν ξεκινάει την επιχείρηση λέγοντας, θα επενδύσω τόσα λεφτά επειδή θέλω ο πολίτης να έχει ρεύμα. ο μόνος του σκοπός είναι το κέρδος. νομοτελειακά ο ιδιώτης θα στο χρεώσει παραπάνω απ'ότι ένας κρατικός φορέας

[stavmanr]

ρε σταβ πάλι μπαίνεις στη διαδικασία να παίξεις την κολοκυθιά
άσε τους τρίτους έξω από την εξίσωση. ας πούμε ότι ο τρίτος, ο προμηθευτής είναι εξ'ορισμού ο κακός που θέλει να σου πιει το αίμα

Ποιος τρίτος βρε συ; Ο πρώτος είναι ο προμηθευτής στη συναλλαγή πελάτη-προμηθευτή.

εσύ γιατί κλείνεις τα λιγνιτικά και αυξάνεις την εξάρτησή σου από αυτόν;

Έτσι λειτουργεί το παγκόσμιο εμπόριο. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα σε αυτό τον κόσμο. Σε κάποια πράγματα εξαρτάσαι από τους άλλους. Πχ. η ίδια η Ρωσία δεν έχει πλέον τσιπάκια ούτε για μπλέντερ.
Το θέμα δεν είναι αν θα εξαρτάσαι από άλλους σε διεθνείς συνεργασίες, αλλά αν οι διεθνείς συνεργασίες γίνονται καλοπροαίρετα και σε κλίμα συνεργασίας.
Ο ημιπαράφρονας ξεκίνησε μία εθνικιστική δραστηριότητα και κατάφερε να απομονώσει τη χώρα του μέσα από τέτοιες κακόβουλες πρακτικές. Φυσικό επακόλουθο.

ύστερα, βάζεις ιδιώτες να αγοράζουν ρεύμα από τη πρωτογενή πηγή και να το μεταπωλούν λιανικώς. γιατί να μην είναι το κράτος ο παραγωγός/εισαγωγέας και ο πωλητής λιανικής όπως ήταν παλιότερα;

Έτσι λειτουργούμε στο δυτικό κόσμο. Από το να πληρώνουμε δημόσιους υπαλλήλους 1500 ευρώ το κεφάλι και να βάζουμε ταυτόχρονα την εθνική μας οικονομία μέσα στα χρέη για να συντηρούμε καρκινικούς οργανισμούς (ΔΕΗ) προφανώς και έπρεπε να βρούμε λύση. Εφόσον αρρωστήσει και το νέο σύστημα πρέπει να βρούμε άλλη λύση. Έτσι δουλεύει ο πλανήτης.

βάζεις έτσι ΚΑΙ το κέρδος των ιδιωτών στην εξίσωση που σημαίνει ότι η ήδη αυξημένη τιμή εισαγωγής/παραγωγής χονδρικής φτάνει στον καταναλωτή ακόμη πιο αυξημένη γιατί πρέπει να βγάλει το κέρδος του ο ιδιώτης που κάνει τον μεσάζων

Καμία επιχείρηση δεν δουλεύει χωρίς κόστος. Είτε κρατική είτε ιδιωτική.
Όπως πληρώνεις την ιδιωτική, πληρώνεις και την κρατική. Έμμεσα ή και άμεσα.

Το πρόβλημα δεν είναι οι πωλητές. Το πρόβλημα ονομάζεται Πούτιν. Κατάφερε να εναντιώσει τον καλύτερο πελάτη του στο αέριο.

1) το πρόβλημα δεν είναι μόνο ο Πούτιν
όπως βλέπεις, αγοράζουμε σε δεκαπλάσια κ βάλε τιμή σε σχέση με άλλες χώρες της ΕΕ
πώς το εξηγείς αυτό; ο Πούτιν μας έχει βάλει στο μάτι;

Μα δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Σε βάθος χρόνου η Γερμανία αγοράζει 238 και η Ελλάδα 270 (αν θυμάμαι καλά).

2) δεν "λειτουργούμε έτσι στον δυτικό κόσμο" γενικά, αυτό είναι νεοφιλελεύθερες πολιτικές που έχουν αναπτυχθεί τις τελευταίες δεκαετίες που αποδυναμώνουν τις εθνικές οικονομίες για χάρη της παγκόσμιας αγοράς.

Αυτές είναι οι πολιτικές που εφαρμόζονται στο δυτικό κόσμο κατά βάση.
Δεν είναι απλό να αναλυθεί πώς και γιατί καταλήγουμε εκεί. Με τις εθνικές πολιτικές και κλειστές οικονομίες είχαμε δύο παγκόσμιους πόλεμους mμέσα σε 30 χρόνια. Αν κάτι σου λέει αυτό...

3) η διαφορά είναι ότι μια κρατική επιχείρηση δεν λειτουργεί έχοντας το κέρδος ως αυτοσκοπό. ο αυτοσκοπός είναι η υπηρεσία στην κοινωνία, στην προκειμένη ο αυτοσκοπός είναι να παρέχει ρεύμα. ο ιδιώτης δεν ξεκινάει την επιχείρηση λέγοντας, θα επενδύσω τόσα λεφτά επειδή θέλω ο πολίτης να έχει ρεύμα. ο μόνος του σκοπός είναι το κέρδος. νομοτελειακά ο ιδιώτης θα στο χρεώσει παραπάνω απ'ότι ένας κρατικός φορέας

Γράφεις για μία ιδανική πολιτεία της φαντασίας σου. Σα να ακούω κομμουνιστή να μιλά για το πώς θα ήταν η κομμουνιστική ουτοπία.

Στην πραγματικότητα οι κρατικές επιχειρήσεις είναι κοστοβόρες, αργοκίνητες, γραφειοκρατικές, άτολμες, παρωχημένες σε όλους τους τομείς.
Αυτό το πρόβλημα προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε με την ιδιωτική πρωτοβουλία, η οποία βεβαίως είναι το άκρως αντίθετο. Δηλαδή όταν αφήνεται ελεύθερη είναι αδηφάγα, κακοπληρωτής, ακραία κερδοσκοπική κλπ. Στην ουσία, παλεύουμε να ισορροπήσουμε μεταξύ δύο τεράτων.

[axilmar]

Τι σχεση εχει αμα ξερεις απο ρεντιτ...το μυνημα κοιτα, οχι αυτον που το φερει.

[axilmar]

3,5 φορές.

Υπηρχε ενα ποστ στο ρεντιτ στο οποιο αναφερονταν οτι η Ελλαδα αγοραζε 17 φορες πιο ακριβα απο οτι η Γερμανια.

Οι μεγαλες διαφορες σε συγκεκριμενες ημερες προκυπτουν απο τη διαφορετικη συνεισφορα των ΑΠΕ
Σε καποιες χωρες φυσαει και σε αλλες οχι

Δεκτον, αλλα 17 φορες; Σημερα ηταν 23 φορες.

[stavmanr]

Υπηρχε ενα ποστ στο ρεντιτ στο οποιο αναφερονταν οτι η Ελλαδα αγοραζε 17 φορες πιο ακριβα απο οτι η Γερμανια.

Οι μεγαλες διαφορες σε συγκεκριμενες ημερες προκυπτουν απο τη διαφορετικη συνεισφορα των ΑΠΕ
Σε καποιες χωρες φυσαει και σε αλλες οχι

Δεκτον, αλλα 17 φορες; Σημερα ηταν 23 φορες.

Σιγά μην ήταν και 48.
https://www.ot.gr/wp-content/uploads/20 ... 43x600.png

Τη συγκεκριμένη ημέρα η Ελλάδα αγόραζε 4,5 φορές ακριβότερα το ρεύμα από ό,τι η Γερμανία, αλλά σε βάθος μήνα η διαφορά της τιμής είναι σχεδόν 0.

Κι όπως είναι φυσικό, μοναδικές ευρωπαϊκές χώρες που έχουν μισοτιμής το ρεύμα μόνιμα είναι οι βαλτικές που διαθέτουν δικές τους πηγές ενέργειας.

[axilmar]

Οι μεγαλες διαφορες σε συγκεκριμενες ημερες προκυπτουν απο τη διαφορετικη συνεισφορα των ΑΠΕ
Σε καποιες χωρες φυσαει και σε αλλες οχι

Δεκτον, αλλα 17 φορες; Σημερα ηταν 23 φορες.

Σιγά μην ήταν και 48.
https://www.ot.gr/wp-content/uploads/20 ... 43x600.png

Τη συγκεκριμένη ημέρα η Ελλάδα αγόραζε 4,5 φορές ακριβότερα το ρεύμα από ό,τι η Γερμανία, αλλά σε βάθος μήνα η διαφορά της τιμής είναι σχεδόν 0.

Κι όπως είναι φυσικό, μοναδικές ευρωπαϊκές χώρες που έχουν μισοτιμής το ρεύμα μόνιμα είναι οι βαλτικές που διαθέτουν δικές τους πηγές ενέργειας.

23 ητανε, διαιρεση μπορεις να κανεις πιστεύω. Και κλικ σε λινκ.

[stavmanr]

Δεκτον, αλλα 17 φορες; Σημερα ηταν 23 φορες.

Σιγά μην ήταν και 48.
https://www.ot.gr/wp-content/uploads/20 ... 43x600.png

Τη συγκεκριμένη ημέρα η Ελλάδα αγόραζε 4,5 φορές ακριβότερα το ρεύμα από ό,τι η Γερμανία, αλλά σε βάθος μήνα η διαφορά της τιμής είναι σχεδόν 0.

Κι όπως είναι φυσικό, μοναδικές ευρωπαϊκές χώρες που έχουν μισοτιμής το ρεύμα μόνιμα είναι οι βαλτικές που διαθέτουν δικές τους πηγές ενέργειας.

23 ητανε, διαιρεση μπορεις να κανεις πιστεύω. Και κλικ σε λινκ.

239/46 =23 ;

[axilmar]

Σιγά μην ήταν και 48.
https://www.ot.gr/wp-content/uploads/20 ... 43x600.png

Τη συγκεκριμένη ημέρα η Ελλάδα αγόραζε 4,5 φορές ακριβότερα το ρεύμα από ό,τι η Γερμανία, αλλά σε βάθος μήνα η διαφορά της τιμής είναι σχεδόν 0.

Κι όπως είναι φυσικό, μοναδικές ευρωπαϊκές χώρες που έχουν μισοτιμής το ρεύμα μόνιμα είναι οι βαλτικές που διαθέτουν δικές τους πηγές ενέργειας.

23 ητανε, διαιρεση μπορεις να κανεις πιστεύω. Και κλικ σε λινκ.

239/46 =23 ;

Τα σβησανε τα λινκ απο το ρεντιτ δυστυχως...αλλα τοσο ητανε, 23.

[axilmar]

https://www.rae.gr/map-graph/

ελλαδα: 202
Γερμανια: 9

202/9=22.4

[stavmanr]

23 ητανε, διαιρεση μπορεις να κανεις πιστεύω. Και κλικ σε λινκ.

239/46 =23 ;

Τα σβησανε τα λινκ απο το ρεντιτ δυστυχως...αλλα τοσο ητανε, 23.

Αυτό που σου έδωσα και είναι η επίσημες τιμές της ΡΑΕ, δεν σβήστηκε.

[axilmar]

239/46 =23 ;

Τα σβησανε τα λινκ απο το ρεντιτ δυστυχως...αλλα τοσο ητανε, 23.

Αυτό που σου έδωσα και είναι η επίσημες τιμές της ΡΑΕ, δεν σβήστηκε.

Στα εβαλα παραπανω φιλε. Γερμανια 9, εμεις 202.

[stavmanr]

Τα σβησανε τα λινκ απο το ρεντιτ δυστυχως...αλλα τοσο ητανε, 23.

Αυτό που σου έδωσα και είναι η επίσημες τιμές της ΡΑΕ, δεν σβήστηκε.

Στα εβαλα παραπανω φιλε. Γερμανια 9, εμεις 202.

Το τι νομίζεις ότι έβαλες παραπάνω δεν έχει σημασία βρε αχι.
Σημασία έχουν οι πραγματικές τιμές ενέργειας από τη ΡΑΕ.