4 χρόνια μετά και ούτε ένας στη φυλακή

[Rakomelofronas]

Για σένα είναι αυτό το πάν και πολλούς άλλους αλλά δεν είναι στον πραγματικό κόσμο.Στον πραγματικό κόσμο η πρώτη και βασική διαφορά είναι ο γεωπολιτικός προσανατολισμός.Δεν γίνεται να έχεις κυβέρνηση που οι μισοί υπουργοί να είναι με το ΝΑΤΟ και οι άλλοι μισοί με τη Ρωσία.
Εσένα μπορεί αυτά να μην σε ενδιαφέρουν πολύ αλλά αυτά καθορίζουν τα υπόλοιπα.Ο Πάνος λοιπόν και ο κάθε Πάνος που διαφωνεί με τη ΝΔ που λες ότι είναι υπάλληλοι της ΕΕ ή θα μείνει απέξω με το μικρό ποσοστό του ή θα προσπαθήσει να τα βρει με τη μεγάλη αντιδυτική παράταξη που στην Ελλάδα είναι εδώ και έναν αιώνα η αριστερά και έτσι θα έχουμε το σχήμα συριζανέλ όπου όμως λόγω μεγέθους θα κυριαρχήσουν οι συριζαίοι με όλες τις συνέπειες που θα έχει αυτό και στο μεταναστευτικό.

Η τυπική παραμονή και συμμετοχή στους δυτικούς θεσμούς δεν είναι ασύμβατη με μια καλή σχέση με εξωδυτικές δυνάμεις ούτε με μια αποτρεπτική πολιτική στο μεταναστευτικό, τουλάχιστον για μια χώρα που δεν βασίζει το σύνολο των επενδύσεών και μεγάλο μέρος της οικονομίας της στα λεφτά των Βρυξελλών και δεν τρέμει σε κάθε σύσταση και κάθε "πρόστιμο". Ειδικά τώρα που η Τουρκία μετακίνησε τα όρια του ανεκτού, αρκεί το ελλαδικό κράτος να είναι εξίσου ή λίγο λιγότερο φιλορωσικό από την Τουρκία. Πρακτικά, αυτό κάνει τώρα η Ελλάδα αλλά μόνο για μια χούφτα εφοπλιστές που πηγαινοφέρνουν πετρέλαιο και άλλα εμπορεύματα και κατά τα άλλα κατέχουν ΜΜΕ που θρηνούν για τη "ρωσική επιρροή" στην Ελλάδα.

Η ΝΔ διαχειρίζεται και συντηρεί μια οικονομία δυτικόστροφης φτηνής εργασίας, καθαρό λήπτη ξένης βοήθειας, έρμαιο της κάθε γεωπολιτικής συγκυρίας, με ολοένα και μικρότερη εθνολογική και κοινωνική συνοχή. Δεν χρειαζόμαστε μονοκομματική κυβέρνηση ΝΔ για όλα αυτά όμως: αρκεί μια οποιαδήποτε υπάκουη κυβέρνηση.

[πατησιωτης]

Η τυπική παραμονή και συμμετοχή στους δυτικούς θεσμούς δεν είναι ασύμβατη με μια καλή σχέση με εξωδυτικές δυνάμεις ούτε με μια αποτρεπτική πολιτική στο μεταναστευτικό, τουλάχιστον για μια χώρα που δεν βασίζει το σύνολο των επενδύσεών και μεγάλο μέρος της οικονομίας της στα λεφτά των Βρυξελλών και δεν τρέμει σε κάθε σύσταση και κάθε "πρόστιμο".

Σωστά όλα αυτά αλλά ουσιαστικά μόνο κάποιος σαν τον Τζήμερο μπορεί να πιέσει για αυτό.Όμως βλέπεις ότι δεν τραβάει διότι οι αρειμάνιοι ακροδεξιοί θέλουν να έχουν μεγαλεπήβολα σχέδια και τον διαβάλλουν ότι θα τα βρει με τον Κούλη - ενώ αυτοί μπορει να φτιάξουν και την Ελλάδα των τριών ηπείρων και των πέντε θαλασσών.
Όταν πας στο ευρωκοινοβούλιο και ψηφίζεις υπέρ της Ρωσίας σε ψηφοφορία που από τα πεντακόσια τόσα μέλη μόνο τριάντα το έκαναν και μέσα είναι ΚΚΕ,ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλος ξέχνα καλύτερα παρόμοιους ελιγμούς.Η άκρα δεξιά στην Ελλάδα αυτοκαταδικάσθηκε να είναι περιθώριο,δεν της φταίει κανείς άλλος.

[southern]

Η τυπική παραμονή και συμμετοχή στους δυτικούς θεσμούς δεν είναι ασύμβατη με μια καλή σχέση με εξωδυτικές δυνάμεις ούτε με μια αποτρεπτική πολιτική στο μεταναστευτικό, τουλάχιστον για μια χώρα που δεν βασίζει το σύνολο των επενδύσεών και μεγάλο μέρος της οικονομίας της στα λεφτά των Βρυξελλών και δεν τρέμει σε κάθε σύσταση και κάθε "πρόστιμο".

Σωστά όλα αυτά αλλά ουσιαστικά μόνο κάποιος σαν τον Τζήμερο μπορεί να πιέσει για αυτό.Όμως βλέπεις ότι δεν τραβάει διότι οι αρειμάνιοι ακροδεξιοί θέλουν να έχουν μεγαλεπήβολα σχέδια και τον διαβάλλουν ότι θα τα βρει με τον Κούλη - ενώ αυτοί μπορει να φτιάξουν και την Ελλάδα των τριών ηπείρων και των πέντε θαλασσών.
Όταν πας στο ευρωκοινοβούλιο και ψηφίζεις υπέρ της Ρωσίας σε ψηφοφορία που από τα πεντακόσια τόσα μέλη μόνο τριάντα το έκαναν και μέσα είναι ΚΚΕ,ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλος ξέχνα καλύτερα παρόμοιους ελιγμούς.Η άκρα δεξιά στην Ελλάδα αυτοκαταδικάσθηκε να είναι περιθώριο,δεν της φταίει κανείς άλλος.

Ο Μπογδάνος είναι υπέρ της ελεύθερης και ανοιχτής οικονομίας. επίσης αυτοπροσδιορίζεται ως συντηρητικός φιλελεύθερος. προσωπικά αυτοπροσδιορίζεμαι ως national conservative και όχι ως ακροδεξιός. Ο φαηλος είναι ακροδεξιός όχι ότι απαραίτητα είναι κακό. το άσχημο είναι το ύφος του και το γλείψιμο στήριξη του στο Μητσοτάκη. εκεί τα χαλάμε

[Rakomelofronas]

Σωστά όλα αυτά αλλά ουσιαστικά μόνο κάποιος σαν τον Τζήμερο μπορεί να πιέσει για αυτό.Όμως βλέπεις ότι δεν τραβάει διότι οι αρειμάνιοι ακροδεξιοί θέλουν να έχουν μεγαλεπήβολα σχέδια και τον διαβάλλουν ότι θα τα βρει με τον Κούλη - ενώ αυτοί μπορει να φτιάξουν και την Ελλάδα των τριών ηπείρων και των πέντε θαλασσών.
Όταν πας στο ευρωκοινοβούλιο και ψηφίζεις υπέρ της Ρωσίας σε ψηφοφορία που από τα πεντακόσια τόσα μέλη μόνο τριάντα το έκαναν και μέσα είναι ΚΚΕ,ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλος ξέχνα καλύτερα παρόμοιους ελιγμούς.Η άκρα δεξιά στην Ελλάδα αυτοκαταδικάσθηκε να είναι περιθώριο,δεν της φταίει κανείς άλλος.

Δυστυχώς δεν είναι λάσπη αλλά το έχει δηλώσει ξανά και ξανά ο ίδιος. Ποιος είναι διατεθειμένος να πιστέψει ότι δεν το εννοεί; Το ξέρει και ο ίδιος φαντάζομαι ότι η ΝΔ θα τον κάνει μία χαψιά σε περίπτωση συνεργασίας.

Με ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ μετά τις εκκαθαρίσεις του Ιουλίου 2015 φυσικά και δεν περιμένω ελιγμούς και άλλες πρωτοβουλίες. Πάμε όπου πάει η ΕΕ χωρίς παρεκκλίσεις. Ε, αν ο κόσμος είναι ευχαριστημένος από αυτό και δεν τον ενδιαφέρει η κατακερματισμένη κοινωνία που έχει φτιάξει, τίποτα δεν γίνεται με το ζόρι.

[Καραμελίτσα]

Βασικά η ντροπή είναι ότι οι νεοδημοκράτες κυκλοφορούν ελεύθεροι.

[southern]

Σωστά όλα αυτά αλλά ουσιαστικά μόνο κάποιος σαν τον Τζήμερο μπορεί να πιέσει για αυτό.Όμως βλέπεις ότι δεν τραβάει διότι οι αρειμάνιοι ακροδεξιοί θέλουν να έχουν μεγαλεπήβολα σχέδια και τον διαβάλλουν ότι θα τα βρει με τον Κούλη - ενώ αυτοί μπορει να φτιάξουν και την Ελλάδα των τριών ηπείρων και των πέντε θαλασσών.
Όταν πας στο ευρωκοινοβούλιο και ψηφίζεις υπέρ της Ρωσίας σε ψηφοφορία που από τα πεντακόσια τόσα μέλη μόνο τριάντα το έκαναν και μέσα είναι ΚΚΕ,ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλος ξέχνα καλύτερα παρόμοιους ελιγμούς.Η άκρα δεξιά στην Ελλάδα αυτοκαταδικάσθηκε να είναι περιθώριο,δεν της φταίει κανείς άλλος.

Δυστυχώς δεν είναι λάσπη αλλά το έχει δηλώσει ξανά και ξανά ο ίδιος. Ποιος είναι διατεθειμένος να πιστέψει ότι δεν το εννοεί; Το ξέρει και ο ίδιος φαντάζομαι ότι η ΝΔ θα τον κάνει μία χαψιά σε περίπτωση συνεργασίας.

[πατησιωτης]

Πάμε όπου πάει η ΕΕ χωρίς παρεκκλίσεις. Ε, αν ο κόσμος είναι ευχαριστημένος από αυτό και δεν τον ενδιαφέρει η κατακερματισμένη κοινωνία που έχει φτιάξει, τίποτα δεν γίνεται με το ζόρι.

Η ΕΕ ΕΧΕΙ παρεκκλίσεις μέσα της.Εδώ έκανε ο Σαμαράς υπό μνημονιακή εποπτεία παρεκκλίσεις στο μεταναστευτικό με την Αμυγδαλέζα.
Αλλά θα πρέπει να αποδεχθείς ότι θα παίξεις εκεί μέσα και όλοι οι άλλοι στην άκρα δεξιά ίπτανται αλλού.

[Yochanan]

Eκείνο που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι όλα αυτά τα έκαναν επειδή τους ψήφισε ο ελληνικός λαός,ο οποίος πήρε αυτό που του άξιζε.
Πως δηλαδή είναι παράνομα αυτά που έκανε ο Βαρουφάκης όταν τα έλεγε προεκλογικά και τον ψήφισαν και μάλιστα πήρε 62% στο δημοψήφισμα;
Δεν στοιχειοθετείται παρανομία.Και βεβαίως τα ανοιχτά σύνορα ήσαν στο πρόγραμμα του σύριζα και ο Καμμένος και οι άλλοι ψευδοδεξιοί που τον στήριξαν έκαναν το κορόιδο για αυτό,το ίδιο και η λύση του μακεδονικού.Το ίδιο το κορόιδο κάνουν σήμερα οι μπογδανικοί που ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει διαφορά Μητσοτάκη - Τσίπρα και κάτω ο Τζήμερος που λέει ότι υπάρχει γιατί βοηθά τον Κούλη.
Μετά μην ζητάνε τα ρέστα.Τα ίδια έλεγαν και οι καμμενοκουντουράδες και κόσμος πολύς του συριζοκαραμανλισμού το 2015 για τον Σαμαρά που ήταν ο πιο δεξιός πρόεδρος της ΝΔ.Να βγάλουν το σκασμό λοιπόν οι εναλλακτικοί δεξιοί και άλλη φορά να προσέχουν τι ψηφίζουν.

[foscilis]

Κλασσικός πατησιωτης. ταυτίσει ότι υπάρχει στα δεξιά με τον καμμενο.

Η βάση των όσων λέει βρίσκεται στην πεποίθησή του ότι η κεντροαριστερή ΝΔ είναι ότι πιο δεξιό μπορεί να υπάρξει στην Ελλάδα

Σε κυβερνηση ναι.

Σε παλαβομαρα σιγουρα οχι.

[Rakomelofronas]

Πάμε όπου πάει η ΕΕ χωρίς παρεκκλίσεις. Ε, αν ο κόσμος είναι ευχαριστημένος από αυτό και δεν τον ενδιαφέρει η κατακερματισμένη κοινωνία που έχει φτιάξει, τίποτα δεν γίνεται με το ζόρι.

Η ΕΕ ΕΧΕΙ παρεκκλίσεις μέσα της.Εδώ έκανε ο Σαμαράς υπό μνημονιακή εποπτεία παρεκκλίσεις στο μεταναστευτικό με την Αμυγδαλέζα.
Αλλά θα πρέπει να αποδεχθείς ότι θα παίξεις εκεί μέσα και όλοι οι άλλοι στην άκρα δεξιά ίπτανται αλλού.

Επί Σαμαρά δεν είχε ξεκινήσει η βιομηχανία που εγκαινίασε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015. Η Ελλάδα βρήκε άλλη μία αφορμή να ζητάει λεφτά από τις Βρυξέλλες. Όπως φάνηκε με το φιάσκο της κατάργησης και επανασύστασης άρον άρον του Υπουργείου Μετανάστευσης, η ΝΔ συνεχίζει και στο θέμα αυτό την πολιτική ΣΥΡΙΖΑ. Αυτός είναι ο λόγος που μπορώ να δεχτώ το δυτικό πλαίσιο αλλά όχι την ομοσπονδία φατριών που λέγεται ΝΔ.

[Green Dragon]

Τα ουκρανικά τι σχέση έχουν με το πολιτικό στίγμα; Λες και τα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη είναι με τους Ρώσους. Η ρωσολαγνεία είναι ελληνική εμμονή, δεν έχει σχέση με αριστερές και δεξιές.

Και όμως έχουν.Εάν παρατηρήσεις όλα τα κόμματα που τάχθηκαν υπέρ του ΟΧΙ στο δημοψήφισμα είναι φιλορωσικά ή μάλλον κρυπτοφιλορωσικά διότι κανείς δεν τολμά να πάει απευθείας,εδώ ούτε ο Ερντογάν δεν το κάνει.
Κάνουν ένα είδος πολιτικού ανταρτοπολέμου που το μόνο αποτέλεσμα είναι να μη προχωράει τίποτε.
Σε κάθε περίπτωση για Βελόπουλους,Μπογδάνους και Καμμένους η επιλογή είναι ή να μείνουν στην άκρη ή να συνταχθούν υπογείως ή και φανερά με τον σύριζα.Η ΝΔ δεν θα αλλάξει τη γεωπολιτική της επιλογή εδώ και 50 χρόνια.Οι άλλοι μπορεί να κάνουν ότι τους φωτίσει ο Θεός.

Δε νομίζω ότι ο Μπογδάνος είναι φιλορώσος, δεν έχει πει ποτέ τίποτα τέτοιο. Ο Βελόπουλος κατά την γνώμη μου χρηματοδοτείται από την Μόσχα.

Έχεις ένα δίκιο σε επίπεδο ψηφοφόρων όπου υπάρχει η ρωσολαγνεία (σαν τάση, όχι απόλυτα) που προανέφερα αλλά δεν είναι υποχρεωτικό να την ακολουθήσει κάποιος συντηρητικός. Ένα εθνικιστικό κόμμα μπορεί να πάρει 5% ακόμα και αν δεν είναι φιλορωσικό, δεν είναι αυτό το βασικό κριτήριο της ψήφου των εθνικιστών (και μιλάω για εκείνους που όντως θέλουν φιλορωσική πολιτική γιατί είναι και άλλοι που δεν θέλουν ή δεν τους νοιάζει).

[foscilis]

2) και να μην είχαν παραγραφεί είναι πολύ δύσκολο να στοιχειοθετηθεί αδίκημα.Εάν δεν το ξέρεις μια κυβέρνηση που έχει πλειοψηφία έχει δικαίωμα και τις τράπεζες να κλείσει,και τα σύνορα να ανοίξει,και να κηρύξει στάση πληρωμών και να αλλάξει νόμισμα.

Δεν έχει όμως δικαίωμα να προκηρύξει δημόψήφισμα που είναι αντισυνταγματικό (αφορά δημοσιονομικό θέμα) και παράνομο (ασαφές ερώτημα, ανύπαρκτος χρόνος διαβούλευσης). Το ΣτΕ όταν απέρριψε την προσφυγή ενάντια στο δημοψήφισμα δεν την έκρινε στην ουσία της, είπε "είμαστε αναρμόδιοι, αρμόδιο να κρίνει είναι το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο". Κατά τη γνώμη μου το σωστό ήταν να βρεθεί μια φόρμουλα στυλ διαρκές έγκλημα άρα οι μεθεπόμενες εκλογές είναι αυτές του 2023 όχι αυτές του 2019, και να φάνε ισόβια Τσίπρας, Καμμένος και άλλοι πρωτεργάτες. Αλλά δεν ήταν πολιτικά εφικτό και δεν άξιζε τον κόπο, ούτε άλλωστε ενδιέφερε τη ΝΔ ποιο είναι το σωστό.