Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Ναι, να απαγορευτεί.
67
39%
Οχι, να μην απαγορευτεί.
104
61%
 
Σύνολο ψήφων: 171

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34333
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 04 Φεβ 2023, 13:05

Beria έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:00
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:54
Beria έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:47
Το πρώτο προβλέπεται, υπό προϋποθέσεις στον ΠΚ, το δεύτερο είναι πρωτοφανές
Ναι,αλλά δεν περιλαμβάνει τον Κασιδιάρη. :smt005:


https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... -politikon
Απάντησε μου εάν μπορείς.
Για ποιο λόγο η κυβέρνηση ανοίγει αυτό το μέτωπο, ενώ είναι πολύ πιθανό να το χάσει στον Άρειο Πάγο;

Μετατρέπει τον Κασιδιάρη σε αδίκως διωκόμενο, συσπειρώνει τους ψηφοφόρους του και τον βάζει σίγουρα στη Βουλή, εάν δεν απαγορευτεί.

Είναι τέχνασμα για να επισεισει τον μπαμπούλα του ναζισμού και να μαζέψει τους συντηρητικούς ψηφοφόρους στις δεύτερες;

Είναι ανόητη τακτική επιλογή;

Ή δίνει μήνυμα στο ΚΚΕ;
Έγραψα την εκδοχή μου αλλά δεν την πιστεύετε οπότε τι να κάνω;
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:45
Όσοι νομίζουν ότι η κασιδιαροαπαγόρευση γίνεται μόνο για εσωτερικούς λόγους κάνουν λάθος.Είναι και θέμα δημοσίων σχέσεων της Ελλάδος με τις ΗΠΑ,την ΕΕ και το Ισραήλ να μην έχει ένα τέτοιο κόμμα στη βουλή ή τουλάχιστον να δίνει μάχη να το αποκλείσει.

Για τον ίδιο λόγο μπήκαν στη φυλακή επί μνημονίων.Ο Σαμαράς τηλεφώνησε στον παναθηναικάκια Ντογιάκο από τη Νέα Υόρκη.
Δεν είναι παράξενο που δεν το πιστεύουν οι περισσότεροι.Στο μυαλό τους η ελληνική άκρα δεξιά είναι συνδεδεμένη με την Αμερική.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 04 Φεβ 2023, 13:07

Beria έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:00
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:54
Beria έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:47
Το πρώτο προβλέπεται, υπό προϋποθέσεις στον ΠΚ, το δεύτερο είναι πρωτοφανές
Ναι,αλλά δεν περιλαμβάνει τον Κασιδιάρη. :smt005:


https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... -politikon
Απάντησε μου εάν μπορείς.
Για ποιο λόγο η κυβέρνηση ανοίγει αυτό το μέτωπο, ενώ είναι πολύ πιθανό να το χάσει στον Άρειο Πάγο;

Μετατρέπει τον Κασιδιάρη σε αδίκως διωκόμενο, συσπειρώνει τους ψηφοφόρους του και τον βάζει σίγουρα στη Βουλή, εάν δεν απαγορευτεί.

Είναι τέχνασμα για να επισεισει τον μπαμπούλα του ναζισμού και να μαζέψει τους συντηρητικούς ψηφοφόρους στις δεύτερες;

Είναι ανόητη τακτική επιλογή;

Ή δίνει μήνυμα στο ΚΚΕ;
Ένα άλλο ερώτημα είναι το γιατί αντιδρούν και πολλοί αριστεροί σ' αυτό.

Επειδή τους έπιασε ο καημός για τον Κασιδιάρη ή επειδή φοβούνται για την τρίτη επιλογή και ό,τι συνεπάγεται αυτό για τους περιφερειακούς του κκε;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.


Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7761
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 04 Φεβ 2023, 13:29

Ναύτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:40
Δεν αμφισβήτησα τις νομικές γνώσεις του Κούγια, αμφισβήτησα και αμφισβητώ τις δικές σου νομικές γνώσεις και κυρίως την δική σου ικανότητα να αντιληφθείς την "δήλωση Κούγια" που μετέφερες.
Η αλήθεια είναι ότι δεν μετέφερα με ακρίβεια τις δηλώσεις του Κούγια γιατί στην πραγματικότητα εκείνος έλεγε ότι δεν έγινε καν δίκη και το επανέλαβε πολλές φορές επειδή οι δημοσιογράφοι του θύμιζαν ότι έγινε δίκη και υπήρξε καταδίκη. Αυτό που εννοούσε ο Κούγιας ήταν ότι η πρωτόδικη απόφαση παύει να ισχύει το ίδιο δευτερόλεπτο που κατατίθεται η έφεση και τους το εξήγησε αργότερα. Όπως σου είπα ήδη, γι' αυτό οι κατηγορούμενοι διατηρούν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπήρξει τελεσίδικη καταδικαστική απόφαση.
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1542
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 04 Φεβ 2023, 13:38

Η χούντα της Ελλάδας είναι η δικαστική εξουσία.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 04 Φεβ 2023, 13:46

Γάταρος έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:29
Ναύτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:40
Δεν αμφισβήτησα τις νομικές γνώσεις του Κούγια, αμφισβήτησα και αμφισβητώ τις δικές σου νομικές γνώσεις και κυρίως την δική σου ικανότητα να αντιληφθείς την "δήλωση Κούγια" που μετέφερες.
Η αλήθεια είναι ότι δεν μετέφερα με ακρίβεια τις δηλώσεις του Κούγια γιατί στην πραγματικότητα εκείνος έλεγε ότι δεν έγινε καν δίκη και το επανέλαβε πολλές φορές επειδή οι δημοσιογράφοι του θύμιζαν ότι έγινε δίκη και υπήρξε καταδίκη. Αυτό που εννοούσε ο Κούγιας ήταν ότι η πρωτόδικη απόφαση παύει να ισχύει το ίδιο δευτερόλεπτο που κατατίθεται η έφεση και τους το εξήγησε αργότερα. Όπως σου είπα ήδη, γι' αυτό οι κατηγορούμενοι διατηρούν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπήρξει τελεσίδικη καταδικαστική απόφαση.
Το σίγουρο είναι ότι όλα επαφίενται στην ερμηνεία που θα δώσουυν κατά περίπτωση στην εφαρμογή του χ ή ψ άρθρου οι δικαστές.

Εκεί ακριβώς υπάρχει το χάσμα, στο θεωρητικό και όχι συνταγματικό υπόβαθρο. Στο χ θέμα αποσυνδέεται η θεωρία από την πράξη, στο ψ θέμα εκλαμβάνεται ως πραγμάτωση η θεωρία ή υπόθεση γι' αυτήν.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7761
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 04 Φεβ 2023, 13:50

Parrot έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:44
Πριν, ισχύει 100% το τεκμήριο της αθωότητας.. Αλλά αν αυτό διατηρείται και μετά την πρωτόδικη απόφαση τότε τί νόημα έχουν τα πρωτόδικα δικαστήρια..; Και αν πάλι και στο εφετείο δεν γίνει σωστή δίκη, τότε τί γίνεται..;
Το τεκμήριο της αθωότητας ισχύει 100% όχι μόνο σε περίπτωση πρωτόδικης καταδίκης, αλλά και σε περίπτωση καταδίκης στο εφετείο. Δεν ξεκινάει δηλαδή από το 100% και μετά πέφτει σταδιακά όσο ανεβαίνουμε δικαστικές βαθμίδες. Παύει να ισχύει μόνο όταν ο κατηγορούμενος καταδικάζεται αμετάκλητα, δηλαδή και από τον Άρειο Πάγο. Άρα για να χάσει κάποιος το τεκμήριο της αθωότητας πρέπει να κριθεί ένοχος πρωτόδικα (διατηρεί το τεκμήριο της αθωότητας), να κριθεί ένοχος από το εφετείο (διατηρεί το τεκμήριο της αθωότητας) και να κριθεί ένοχος από τον Άρειο Πάγο (πλέον είναι ένοχος). Αν υπάρξει καταδίκη και από τον Άρειο Πάγο μπορεί να προσφύγει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο του οποίο η απόφαση θα είναι και η τελική.
Ιωάννης Νταλαχάνης: Οι επιπτώσεις της πρωτόδικης καταδικαστικής απόφασης στο τεκμήριο αθωότητας του κατηγορουμένου
Η ισχύς του τεκμηρίου αθωότητας λήγει με την καταδίκη του κατηγορουμένου με αμετάκλητη ποινική απόφαση.

1. Ο κανόνας που απορρέει τόσο από την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ – άρθρο 6 παράγρ. 2), όσο και από το εθνικό δίκαιο (άρθρο 71 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας – ΚΠΔ), είναι ότι καθ’ όλη τη διάρκεια της ποινικής διαδικασίας, ανεξαρτήτως της μεταγενέστερης τελικής έκβασής της, το τεκμήριο αθωότητας του κατηγορουμένου πρέπει να γίνεται σεβαστό από τις δικαστικές και, εν γένει, τις κρατικές αρχές, ως διαδικαστική εγγύηση της ποινικής δίκης (βλ. Σαρμάς/Κοντιάδης/Ανθόπουλος, ΕΣΔΑ: κατ’ άρθρο ερμηνεία, σελ. 326 επ.).

2. Η ισχύς του τεκμηρίου αθωότητας λήγει με την καταδίκη του κατηγορουμένου με αμετάκλητη ποινική απόφαση. Από την αμετάκλητη διακρίνεται η οριστική και η τελεσίδικη δικαστική απόφαση: κατά της πρώτης επιτρέπεται – κατά κανόνα – η άσκηση έφεσης (βλ. άρθρο 489 και 497 ΚΠΔ), κατά της δεύτερης προβλέπεται μόνο η άσκηση αίτησης αναίρεσης (βλ. άρθρο 473 παρ. 3 και 504 ΚΠΔ, βλ. και απόφ. 1255/2008 ΑΠ). Εξάλλου, η καταδικαστική απόφαση καθίσταται αμετάκλητη, όταν κατά αυτής δεν μπορεί να ασκηθεί κανένα ένδικο μέσο (τακτικό ή έκτακτο) ή όταν παρέλθει η νόμιμη προθεσμία για την άσκηση ενδίκου μέσου ή όταν το ένδικο μέσο ασκήθηκε εμπρόθεσμα και απορρίφθηκε (βλ. άρθρο 546 ΚΠΔ).

3. Η απαίτηση αμετάκλητης καταδίκης αιτιολογείται ως εκ της ισχύος του τεκμηρίου αθωότητας μέχρι το πέρας της ποινικής διαδικασίας, για όσο χρόνο δηλαδή ο κατηγορούμενος διατηρεί την ιδιότητα αυτή (βλ. άρθρο 73 ΚΠΔ – “charged with a criminal offence” κατά το αυθεντικό κείμενο της ΕΣΔΑ) και χάριν της αποτελεσματικότητας της προστασίας του, σύμφωνα με τη νομολογία του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ). Πέραν τούτου, στο άρθρο 545 ΚΠΔ ορίζεται ότι «η καταδικαστική απόφαση (…) εκτελείται μόλις καταστεί αμετάκλητη, εκτός αν ο νόμος ορίζει διαφορετικά (…)», ενώ και το άρθρο 5 παρ. 2 του Κώδικα Διοικητικής Δικονομίας προβλέπει τη δέσμευση των διοικητικών δικαστηρίων από τις αμετάκλητες αποφάσεις των ποινικών δικαστηρίων. Εξάλλου, κατά τη μεν εξέταση της έφεσης του πρωτοδίκως καταδικασθέντος, με την οποία αυτός ζητεί τη νέα κρίση της υπόθεσής του, το ποινικό δικαστήριο που επιλαμβάνεται σε δεύτερο βαθμό (Εφετείο) επανεξετάζει την υπόθεση κατά τον νόμο και κατ’ ουσίαν (βλ. ενδεικτικά την ad hoc απόφαση Κώνστας κατά Ελλάδας της 24ης.5.2011 του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, παράγρ. 35-36), κατά τη δε εξέταση της αίτησης αναίρεσης ο Άρειος Πάγος ελέγχει τη νομική ορθότητα της προσβαλλόμενης ποινικής απόφασης, στο πλαίσιο των αναιρετικών λόγων του άρθρου 510 ΚΠΔ (πρβλ. αποφ. 1522/1998, 1196/1999 ΑΠ).

4. Από τα ανωτέρω προκύπτει ότι: α) το τεκμήριο αθωότητας του κατηγορουμένου παραμένει σε ισχύ καθ’ όλη τη διάρκεια της ποινικής διαδικασίας, μέχρι την έκδοση αμετάκλητης καταδικαστικής απόφασης και, συνακόλουθα, β) ο πρωτοδίκως καταδικασθείς τεκμαίρεται από τις κρατικές αρχές αθώος, μέχρι την έκδοση αμετάκλητης καταδικαστικής απόφασης εις βάρος του.

Ο Ιωάννης Νταλαχάνης είναι πάρεδρος του Ελεγκτικού Συνεδρίου

https://www.dikastiko.gr/rota-ton-dikig ... oroymenoy/
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 12816
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 04 Φεβ 2023, 14:23

Γάταρος έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:29
Ναύτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:40
Δεν αμφισβήτησα τις νομικές γνώσεις του Κούγια, αμφισβήτησα και αμφισβητώ τις δικές σου νομικές γνώσεις και κυρίως την δική σου ικανότητα να αντιληφθείς την "δήλωση Κούγια" που μετέφερες.
Η αλήθεια είναι ότι δεν μετέφερα με ακρίβεια τις δηλώσεις του Κούγια γιατί στην πραγματικότητα εκείνος έλεγε ότι δεν έγινε καν δίκη και το επανέλαβε πολλές φορές επειδή οι δημοσιογράφοι του θύμιζαν ότι έγινε δίκη και υπήρξε καταδίκη. Αυτό που εννοούσε ο Κούγιας ήταν ότι η πρωτόδικη απόφαση παύει να ισχύει το ίδιο δευτερόλεπτο που κατατίθεται η έφεση και τους το εξήγησε αργότερα. Όπως σου είπα ήδη, γι' αυτό οι κατηγορούμενοι διατηρούν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπήρξει τελεσίδικη καταδικαστική απόφαση.
Καθώς σού είπα και πρωτύτερα, ο Κούγιας, επειδή είναι εμβριθής νομικός, δεν μπορεί να είπε τις μαλακίες που γράφεις. Αυτές τις μαλακίες κατάλαβες εσύ (επειδή έτσι σε συμφέρει).
Η πραγματικότητα είναι ότι η άσκηση της έφεσης δεν εξαφανίζει μια πρωτόδικη καταδικαστική απόφαση. Αντιθέτως, η πρωτόδική απόφαση ισχύει και παράγει έννομα αποτελέσματα, οι δε εφέτες εξετάζουν την πρωτόδική απόφαση αυτή καθαυτή κατά τύπο και ουσία στο ακροατήριο (και αυτός είναι ο λόγος που στο εφετείο δεν επιτρέπεται να εισαχθούν νέα στοιχεία στην υπόθεση). ΑΝ η απόφαση του εφετείου ακυρώσει την πρωτόδική απόφαση τότε και μόνον τότε παύει να ισχύει η πρωτόδικη απόφαση.
Το τεκμήριο της αθωότητας ισχύει κατά το δικονομικό μέρος. Αυτό σημαίνει ότι κατά την έφεση εναπόκειται και πάλι στην κατηγορούσα αρχή να υποστηρίξει επαρκώς την κατηγορία, δεν σημαίνει ότι η δίκη επαναλαμβάνεται σαν να μην έγινε η πρώτη.
Στο δια ταύτα, αυτή την στιγμή ο Κασιδιάρης είναι ένας ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΟΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑΣ για το κακούργημα της σύστασης και της διεύθυνσης της εγκληματικής, νεοναζιστικής συμμορίας "Χρυσή Αυγή", και αυτό πρέπει να το γνωρίζουν όλα τα ανεγκέφαλα ούγκανα που σκοπεύουν ψηφίσουν το κόμμα του, το οποίο δεν είναι τίποτα διαφορετικό από μια μασκαρεμένη ΧΑ.

likosmokeses
Δημοσιεύσεις: 1537
Εγγραφή: 04 Μαρ 2019, 23:18

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από likosmokeses » 04 Φεβ 2023, 14:45

πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:05
Έγραψα την εκδοχή μου αλλά δεν την πιστεύετε οπότε τι να κάνω;
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:45
Όσοι νομίζουν ότι η κασιδιαροαπαγόρευση γίνεται μόνο για εσωτερικούς λόγους κάνουν λάθος.Είναι και θέμα δημοσίων σχέσεων της Ελλάδος με τις ΗΠΑ,την ΕΕ και το Ισραήλ να μην έχει ένα τέτοιο κόμμα στη βουλή ή τουλάχιστον να δίνει μάχη να το αποκλείσει.

Για τον ίδιο λόγο μπήκαν στη φυλακή επί μνημονίων.Ο Σαμαράς τηλεφώνησε στον παναθηναικάκια Ντογιάκο από τη Νέα Υόρκη.
Δεν είναι παράξενο που δεν το πιστεύουν οι περισσότεροι.Στο μυαλό τους η ελληνική άκρα δεξιά είναι συνδεδεμένη με την Αμερική.
Κρίνοντας απο την υποστήριξη των αζοφιστών στο ουκρανικό και την παρουσία πλήθος ακροδεξιών κομμάτων στις κυβερνήσεις ή τα κοινοβούλια της ευρώπης, το κόνσεπτ δεν τον θέλουν οι ξένοι μπορεί να το επικαλείται μόνο η Βίβιαν παρέα με τον Λιγνάδη σε μπαφοσυνάντηση.

Αμφιβάλλω έαν γνωρίζουν κιόλας οτι θα γίνουν εκλογές στην Ελλάδα φέτος.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 04 Φεβ 2023, 14:57

likosmokeses έγραψε:
04 Φεβ 2023, 14:45
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:05
Έγραψα την εκδοχή μου αλλά δεν την πιστεύετε οπότε τι να κάνω;
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:45
Όσοι νομίζουν ότι η κασιδιαροαπαγόρευση γίνεται μόνο για εσωτερικούς λόγους κάνουν λάθος.Είναι και θέμα δημοσίων σχέσεων της Ελλάδος με τις ΗΠΑ,την ΕΕ και το Ισραήλ να μην έχει ένα τέτοιο κόμμα στη βουλή ή τουλάχιστον να δίνει μάχη να το αποκλείσει.

Για τον ίδιο λόγο μπήκαν στη φυλακή επί μνημονίων.Ο Σαμαράς τηλεφώνησε στον παναθηναικάκια Ντογιάκο από τη Νέα Υόρκη.
Δεν είναι παράξενο που δεν το πιστεύουν οι περισσότεροι.Στο μυαλό τους η ελληνική άκρα δεξιά είναι συνδεδεμένη με την Αμερική.
Κρίνοντας απο την υποστήριξη των αζοφιστών στο ουκρανικό και την παρουσία πλήθος ακροδεξιών κομμάτων στις κυβερνήσεις ή τα κοινοβούλια της ευρώπης, το κόνσεπτ δεν τον θέλουν οι ξένοι μπορεί να το επικαλείται μόνο η Βίβιαν παρέα με τον Λιγνάδη σε μπαφοσυνάντηση.

Αμφιβάλλω έαν γνωρίζουν κιόλας οτι θα γίνουν εκλογές στην Ελλάδα φέτος.
Ναι βρε, αυτό είναι σαφές. Μόνον και μόνον η συνεχής αναφορά στους ναζί της Ουκρανίας από τους... αγνούς εθνικιστές της Ελλάδας, θα έπρεπε να τους καθιερώσει ως υπερασπιστές της δημοκρατίας και όχι μόνον.

Αν προσθέσεις και την υποστήριξη ή κατάποση των καντιροφικών ναζοϊσλαμιστών που μάχονται στο πλευρό του Πούτιν, μπορούν να καταχωρηθούν ως εθνικιστική προσθήκη στους ελτζιμπιντάδες και να λήξει το πρόβλημα.

Απλώς δεν ξέρουν να το χειρίζονται. Έχουν μείνει στα χιχιχι και αου αου.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34333
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 04 Φεβ 2023, 15:06

likosmokeses έγραψε:
04 Φεβ 2023, 14:45
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:05
Έγραψα την εκδοχή μου αλλά δεν την πιστεύετε οπότε τι να κάνω;
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:45
Όσοι νομίζουν ότι η κασιδιαροαπαγόρευση γίνεται μόνο για εσωτερικούς λόγους κάνουν λάθος.Είναι και θέμα δημοσίων σχέσεων της Ελλάδος με τις ΗΠΑ,την ΕΕ και το Ισραήλ να μην έχει ένα τέτοιο κόμμα στη βουλή ή τουλάχιστον να δίνει μάχη να το αποκλείσει.

Για τον ίδιο λόγο μπήκαν στη φυλακή επί μνημονίων.Ο Σαμαράς τηλεφώνησε στον παναθηναικάκια Ντογιάκο από τη Νέα Υόρκη.
Δεν είναι παράξενο που δεν το πιστεύουν οι περισσότεροι.Στο μυαλό τους η ελληνική άκρα δεξιά είναι συνδεδεμένη με την Αμερική.
Κρίνοντας απο την υποστήριξη των αζοφιστών στο ουκρανικό και την παρουσία πλήθος ακροδεξιών κομμάτων στις κυβερνήσεις ή τα κοινοβούλια της ευρώπης, το κόνσεπτ δεν τον θέλουν οι ξένοι μπορεί να το επικαλείται μόνο η Βίβιαν παρέα με τον Λιγνάδη σε μπαφοσυνάντηση.

Αμφιβάλλω έαν γνωρίζουν κιόλας οτι θα γίνουν εκλογές στην Ελλάδα φέτος.
O καθένας μπορεί να νομίζει ότι ο Κασιδιάρης είναι ένας συνηθισμένος ακροδεξιός π.χ. σαν τη Μελόνι ή το AFD που έκαναν σωρεία δηλώσεων αναδρομικής καταδίκης του Μουσσολίνι και του Χίτλερ.Η πραγματικότητα είναι ότι η ΧΑ δεν θα μπορούσε να είναι νόμιμο κόμμα στις περισσότερες ευρωπαικές χώρες με όσα έλεγε για "σπορά των ηττημένων του 1945" και άτομο σαν τον Κασιδιάρη που είχε τατουάζ με σβάστικα θα είχε αποκλεισθεί από τις εκλογές χωρίς να είναι υπαίτιος για κανένα φόνο σαν του Φύσσα.
Οι πάντες σε αυτό τον κόσμο προσπαθούν να παρουσιάσουν τους αντιπάλους τους ως ναζί και αυτοί το αρνούνται και βρέθηκαν μερικά ούφο που το είπαν από μόνοι τους. :D
Αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι αποδεκτή από πολλούς αυτή η άποψη και ο καθένας έχει το δικαίωμα της γνώμης του.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 04 Φεβ 2023, 15:13

Για να μην επαναλαμβάνομαι -καίτοι κομμούνι- κατά για να πάει το σκατό στη κάλτσα του Κούλη.
Να επιτραπεί κανονικά και να κριθεί απ 'το λαό.
Κουλοσύνες αντισυνταγματικές, ε ρε πστηδες, μ'αυτά θα σωθείτε;

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 04 Φεβ 2023, 15:17

Beria έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:00
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:54
Beria έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:47
Το πρώτο προβλέπεται, υπό προϋποθέσεις στον ΠΚ, το δεύτερο είναι πρωτοφανές
Ναι,αλλά δεν περιλαμβάνει τον Κασιδιάρη. :smt005:


https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... -politikon
Απάντησε μου εάν μπορείς.
Για ποιο λόγο η κυβέρνηση ανοίγει αυτό το μέτωπο, ενώ είναι πολύ πιθανό να το χάσει στον Άρειο Πάγο;

Μετατρέπει τον Κασιδιάρη σε αδίκως διωκόμενο, συσπειρώνει τους ψηφοφόρους του και τον βάζει σίγουρα στη Βουλή, εάν δεν απαγορευτεί.

Είναι τέχνασμα για να επισεισει τον μπαμπούλα του ναζισμού και να μαζέψει τους συντηρητικούς ψηφοφόρους στις δεύτερες;

Είναι ανόητη τακτική επιλογή;

Ή δίνει μήνυμα στο ΚΚΕ;

Το ΚΚΕ δε φοβάται κανένα αρχιδάκι τύπου νυν "πρωθυπουργού" και το έχει αποδείξει διαχρονικά.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26904
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 15:21

Γάταρος έγραψε:
04 Φεβ 2023, 13:29
Ναύτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 12:40
Δεν αμφισβήτησα τις νομικές γνώσεις του Κούγια, αμφισβήτησα και αμφισβητώ τις δικές σου νομικές γνώσεις και κυρίως την δική σου ικανότητα να αντιληφθείς την "δήλωση Κούγια" που μετέφερες.
Η αλήθεια είναι ότι δεν μετέφερα με ακρίβεια τις δηλώσεις του Κούγια γιατί στην πραγματικότητα εκείνος έλεγε ότι δεν έγινε καν δίκη και το επανέλαβε πολλές φορές επειδή οι δημοσιογράφοι του θύμιζαν ότι έγινε δίκη και υπήρξε καταδίκη. Αυτό που εννοούσε ο Κούγιας ήταν ότι η πρωτόδικη απόφαση παύει να ισχύει το ίδιο δευτερόλεπτο που κατατίθεται η έφεση και τους το εξήγησε αργότερα. Όπως σου είπα ήδη, γι' αυτό οι κατηγορούμενοι διατηρούν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπήρξει τελεσίδικη καταδικαστική απόφαση.
Δεν παυει να ισχυει η αποφαση. Τιθεται σε εκ νεου εξεταση απο την αρχη ολη η υποθεση σε ανωτερο δικαστηριο. Αυτο δεν σημαινει οτι η αποφαση εξαφανιζεται. Εκει ειναι και τη βλεπουμε. Απλα στελνουμε ολη τη δικογραφια στο Εφετειο για να κριθει απο αυτους ως ανωτερους δικαστες.

Το δικαστηριο (πρωτοδικο) εχει την δυνατοτητα να χορηγησει "αναστολη στην εφεση" δλδ να αναστειλει την ποινη που επιβληθηκε (οχι την αποφαση. Αυτη παραμένει μεχρι να κριθει και σε δευτερο βαθμο) μεχρι να εκδικαστει και η εφεση. Η να μην χορηγησει αναστολη στην εφεση οποτε η ποινη που επιβληθηκε στο πρωτοδικο ξεκιναει να εκτιεται απο τον καταδικασμένο.

Στην περιπτωση Κασιδιαρη και σια ειχαμε αποφαση ενοχης και επιβληθηκε ποινη. Το δικαστηριο δεν χορηγησε αναστολη στην εφεση (η οποια κατατεθηκε αμεσα νομοτυπα και εμπροθεσμα) με αποτέλεσμα η ποινη που επιβληθηκε να θεωρηθει αμεσα εκτελεστη.

Φυσικα ο καθε καταδικασμένος πρωτοδικως εχει δικαιωμα να ζητησει αναστολη της ποινης του οσο εκκρεμει εφεση απο τα Πενταμελη Εφετεια Αναστολων πραγμα που αν θυμαμαι καλα ο Κασιδιαρης εκανε αλλα το Πενταμελες Εφετειο Αναστολων απέρριψε την αιτηση αναστολης.

(Θεωρητικα ο καθε καταδικασμενος πρωτοδικως μπορει να κανει αιτησεις αναστολης καθε 2 μηνες στα Πενταμελη Εφετεια Αναστολων αλλα αν εχει απορριφθει ηδη η πρωτη οι πιθανοτητες να εγκριθει καποια απο τις επομενες λιγοστευουν δραματικα).

Και στα Εφετεια ισχυει το ιδιο. Αν υποθεσουμε οτι καταδικαζεται εκ νεου ο Κασιδιαρης απο το Εφετειο σε ποινη καθειρξης και ασκησει Αναιρεση στον Αρειο Παγο η ποινη μπορει να ανασταλει απο Πενταμελες Εφετειο Αναστολων παλι μεχρι να εκδικαστει και η Αναιρεση στον Αρειο Παγο.

Αν χαθει και η Αναιρεση τοτε δεν υπαρχει αλλο ενδικο μεσο και η ποινη εκτιεται συμφωνα με οτι προβλεπεται στον ΠΚ και τον Σωφρονιστικο Κωδικα.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 28694
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Φεβ 2023, 15:52

pylothess έγραψε:
04 Φεβ 2023, 01:14
Golden Age έγραψε:
04 Φεβ 2023, 00:56
pylothess έγραψε:
04 Φεβ 2023, 00:55


Εσύ τι θα έλεγες αν ήθελαν να εμποδίσουν το ΚΚΕ να κατέβει στις εκλογές;
Στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται ιδεολογίες. Ούτε κόμματα.
Στην δημοκρατία. Το ερώτημα όμως είναι άλλο. Υπήρξε ποτέ δημοκρατία; Η μήπως υπάρχει η δικτατορία του κεφαλαίου;

Δημοκρατία έχυομε απο το '50. Απο το 2013 και μετά άρχισε να περιορίζεται.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών