Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Στη δημοκρατία. Όταν ποινικοποιούνται και διώκονται κόμματα και ιδεολογίες (βλέπε ΧΑ), τότε δεν έχουμε δημοκρατία, αλλά διαδικασία αυτοκαταργήσεώς της. Οπότε κοιτάζουμε να δούμε πως θα γυρίσει μπούμερανκ αυτό σε διώκτες του κόμματος που συνδράμμουν την κατάργηση της δημοκρατίας.
Ο τζημερος έλεγε ότι στη δημοκρατία θα πρέπει να απαγορευθεί το κκε όχι στη "διαδικασία αυτοκαταργησεως της".
Σε όποιο κόμμα κηρύσσει επισήμως την επιθυμία του για κατάλυση της δημοκρατίας.
Διαφωνείς?
Εξαρτάται τι εννοείς επισήμως. Επισήμως το ΚΚΕ έχει κάνει δήλωση σεβασμού της δημοκρατίας οπως και το κόμμα Κασιδιάρη η χρυσή αυγή τυπικά μπορούν να κάνουν μια τέτοια δήλωση ενώ οι επικεφαλής τους λένε άλλα.
Και εφόσον μπαίνει ένας τετοιος περιορισμος που αποκλείει τα κόμματα αυτά από τη δοκιμασία από τη λαϊκή ψήφο γιατί να μην μπουν και άλλοι περιορισμοί;
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Ο τζημερος έλεγε ότι στη δημοκρατία θα πρέπει να απαγορευθεί το κκε όχι στη "διαδικασία αυτοκαταργησεως της".
Σε όποιο κόμμα κηρύσσει επισήμως την επιθυμία του για κατάλυση της δημοκρατίας.
Διαφωνείς?
Εξαρτάται τι εννοείς επισήμως. Επισήμως το ΚΚΕ έχει κάνει δήλωση σεβασμού της δημοκρατίας οπως και το κόμμα Κασιδιάρη η χρυσή αυγή τυπικά μπορούν να κάνουν μια τέτοια δήλωση ενώ οι επικεφαλής τους λένε άλλα.
Και εφόσον μπαίνει ένας τετοιος περιορισμος που αποκλείει τα κόμματα αυτά από τη δοκιμασία από τη λαϊκή ψήφο γιατί να μην μπουν και άλλοι περιορισμοί;
Άσε ρε αλεπουδιαρη
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Σε όποιο κόμμα κηρύσσει επισήμως την επιθυμία του για κατάλυση της δημοκρατίας.
Διαφωνείς?
Εξαρτάται τι εννοείς επισήμως. Επισήμως το ΚΚΕ έχει κάνει δήλωση σεβασμού της δημοκρατίας οπως και το κόμμα Κασιδιάρη η χρυσή αυγή τυπικά μπορούν να κάνουν μια τέτοια δήλωση ενώ οι επικεφαλής τους λένε άλλα.
Και εφόσον μπαίνει ένας τετοιος περιορισμος που αποκλείει τα κόμματα αυτά από τη δοκιμασία από τη λαϊκή ψήφο γιατί να μην μπουν και άλλοι περιορισμοί;
Άσε ρε αλεπουδιαρη
Εξαρτάται τι εννοείς επισήμως. Επισήμως το ΚΚΕ έχει κάνει δήλωση σεβασμού της δημοκρατίας οπως και το κόμμα Κασιδιάρη η χρυσή αυγή τυπικά μπορούν να κάνουν μια τέτοια δήλωση ενώ οι επικεφαλής τους λένε άλλα.
Και εφόσον μπαίνει ένας τετοιος περιορισμος που αποκλείει τα κόμματα αυτά από τη δοκιμασία από τη λαϊκή ψήφο γιατί να μην μπουν και άλλοι περιορισμοί;
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
George_V αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι δεν μπορεί να είναι κάποιος συγχρόνως και ένοχος και αθώος. Από τη στιγμή που διατηρεί το τεκμήριο της αθωότητας δεν είναι ένοχος. Αν ήταν ένοχος όπως λέτε δεν θα μπορούσαμε να πούμε ότι έχει τεκμήριο αθωότητας όμως το έχει.
Koιτα αυτο εχει να κανει μονο με τη διαδικασια. Διατηρει το τεκμηριο αθωοτητας? Σαφως αλλα μονο οσον αφορα τη διαδικασια της εφεσης και της αναιρεσης. Σε ολα τα υπολοιπα εκτιει την ποινη που του επιβληθηκε.
Αυτη τη στιγμη ο Κασιδιαρης εκτιει ποινη που του επιβληθηκε με αποφαση δικαστηριου (δεν θεωρειται προφυλακισμενος αλλα καταδικος που εκτιει ποινη οσον αφορα τον ΠΚ και τον Σωφρονιστικο Κωδικα. Αν θεωρουσε ο νομος οτι παυει να ισχυει η πρωτοδικη αποφαση ή οτι πρεπει να καταστει αμετακλητη για να εκτισει την ποινη ο Κασιδιαρης αυτη τη στιγμη θα ηταν εξω. Αλλα δεν ειναι γιατι το δικαστηριο και το Πενταμελες Εφετειο Αναστολων αργοτερα δεν του χορηγησαν αναστολη ποινης).
Το είπα και προηγουμένως, το γεγονός ότι είναι στη φυλακή δεν σημαίνει ότι είναι ένοχος, αφού στη φυλακή ήταν πριν και από την πρωτόδικη απόφαση.
Ως προφυλακισμενος ηταν στη φυλακη για δυο λογους και μονο. Πρωτον γιατι κριθηκε απο Ανακριτη-Εισαγγελεα ως υποπτος τελεσης νεων αδικηματων (δεν εξετάζω αν ειχαν δικιο η αδικο) λογω αποχρωσων ενδειξεων και δευτερον για να διασφαλιστει η παρουσια του στην δικη (κοινως για να μην την κοπανησει και τον ψάχνουν). Αυτοι ειναι δυο λογοι που γραφονται παντα για να δικαιολογησουν προφυλακιση.
Τωρα ειναι φυλακισμενος για να εκτισει ποινη που του επιβληθηκε με δικαστικη αποφαση. Δλδ ακομα και να υποθεσουμε οτι το Εφετειο κανει 5 χρονια να τελειωσει (που λεει ο λογος) ο Κασιδιαρης θα εχει εκτισει την ποινη του οπως επιβληθηκε απο το πρωτοδικο και το Εφετειο θα ειναι μια τυπικοτητα στην ουσια.
Ειναι δυο διαφορετικες περιπτωσεις. Το αποτέλεσμα μπορει να ειναι το ιδιο (δλδ Κασιδιαρης στην ψειρου) αλλα με διαφορετικη αιτιολογηση και για τις δυο περιπτωσεις.
Το τεκμηριο αθωοτητας αφορα μονο τη διαδικασια των ενδικων μεσων.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Δημοσιεύτηκε: 04 Φεβ 2023, 17:00
από Νon4me
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Εξαρτάται τι εννοείς επισήμως. Επισήμως το ΚΚΕ έχει κάνει δήλωση σεβασμού της δημοκρατίας οπως και το κόμμα Κασιδιάρη η χρυσή αυγή τυπικά μπορούν να κάνουν μια τέτοια δήλωση ενώ οι επικεφαλής τους λένε άλλα.
Και εφόσον μπαίνει ένας τετοιος περιορισμος που αποκλείει τα κόμματα αυτά από τη δοκιμασία από τη λαϊκή ψήφο γιατί να μην μπουν και άλλοι περιορισμοί;
Άσε ρε αλεπουδιαρη
Εξαρτάται τι εννοείς επισήμως. Επισήμως το ΚΚΕ έχει κάνει δήλωση σεβασμού της δημοκρατίας οπως και το κόμμα Κασιδιάρη η χρυσή αυγή τυπικά μπορούν να κάνουν μια τέτοια δήλωση ενώ οι επικεφαλής τους λένε άλλα.
Και εφόσον μπαίνει ένας τετοιος περιορισμος που αποκλείει τα κόμματα αυτά από τη δοκιμασία από τη λαϊκή ψήφο γιατί να μην μπουν και άλλοι περιορισμοί;
Το Καταστατικό του ΚΚΕ
Στρατηγικός στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της επαναστατικής εργατικής εξουσίας, η δικτατορία του προλεταριάτου, για τη σοσιαλιστική οικοδόμηση.
Οι μόνοι που μιλάνε για δικτατορια είναι οι του ΚΚΕ
ΚΑΙ ΜΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ, συμπληρώνω.
Το ΚΚΕ μιλάει για λαϊκή Δημοκρατία. Εκτός βέβαια αν "δημοκρατία" εννοείς το τσίρκο που έχουμε σήμερα, αλλά μη γκρινιάζεις τότε.
Ξενέρωμα.
Μιλάει για δικτατορία του προλεταριατου, δηλ. κατάργηση της κοινοβουλευτικης προεδρευομενης δημοκρατίας.
Οπότε και ένα κόμμα που στήριζει την προεδρική ή ημιπροεδρική δημοκρατία, ή την δημιουργία γερουσίας θα έπρεπε κι αυτό να απαγορευτεί;
Αλλιώς ας πούμε ξεκάθαρα ότι καθένας θέλει να δείχνει με το δάχτυλο ποιος θα απαγορευτεί, να τελειώνουμε.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Το ΚΚΕ μιλάει για λαϊκή Δημοκρατία. Εκτός βέβαια αν "δημοκρατία" εννοείς το τσίρκο που έχουμε σήμερα, αλλά μη γκρινιάζεις τότε.
Ξενέρωμα.
Μιλάει για δικτατορία του προλεταριατου, δηλ. κατάργηση της κοινοβουλευτικης προεδρευομενης δημοκρατίας.
Οπότε και ένα κόμμα που στήριζει την προεδρική ή ημιπροεδρική δημοκρατία, ή την δημιουργία γερουσίας θα έπρεπε κι αυτό να απαγορευτεί;
Αλλιώς ας πούμε ξεκάθαρα ότι καθένας θέλει να δείχνει με το δάχτυλο ποιος θα απαγορευτεί, να τελειώνουμε.
Ποιο κόμμα είναι υπέρ γερουσιας?
Έλα έβαλα το καταστατικό
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Το ΚΚΕ μιλάει για λαϊκή Δημοκρατία. Εκτός βέβαια αν "δημοκρατία" εννοείς το τσίρκο που έχουμε σήμερα, αλλά μη γκρινιάζεις τότε.
Ξενέρωμα.
Μιλάει για δικτατορία του προλεταριατου, δηλ. κατάργηση της κοινοβουλευτικης προεδρευομενης δημοκρατίας.
Οπότε και ένα κόμμα που στήριζει την προεδρική ή ημιπροεδρική δημοκρατία, ή την δημιουργία γερουσίας θα έπρεπε κι αυτό να απαγορευτεί;
Αλλιώς ας πούμε ξεκάθαρα ότι καθένας θέλει να δείχνει με το δάχτυλο ποιος θα απαγορευτεί, να τελειώνουμε.
Το 12 παντως ο Αρειος Πάγος εβγαλε κοκκινη κάρτα και απαγορευσε τη συμμετοχη στις εκλογες στο κόμμα "Εθνικη Ελπιδα" με το σκεπτικο οτι επειδη υποστηριζει την Βασιλευομενη Δημοκρατια αντιτιθεται στο Συνταγμα της χώρας.
Οποτε νομικο προηγουμενο υπάρχει.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Μιλάει για δικτατορία του προλεταριατου, δηλ. κατάργηση της κοινοβουλευτικης προεδρευομενης δημοκρατίας.
Οπότε και ένα κόμμα που στήριζει την προεδρική ή ημιπροεδρική δημοκρατία, ή την δημιουργία γερουσίας θα έπρεπε κι αυτό να απαγορευτεί;
Αλλιώς ας πούμε ξεκάθαρα ότι καθένας θέλει να δείχνει με το δάχτυλο ποιος θα απαγορευτεί, να τελειώνουμε.
Ποιο κόμμα είναι υπέρ γερουσιας?
Έλα έβαλα το καταστατικό
Το υποθετικό της ερώτησης μου.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Άρα και όλων όσων ευαγγελίζονται την αστική δικτατορία; Μέσα!
Οι μόνοι που μιλάνε για δικτατορια είναι οι του ΚΚΕ
ΚΑΙ ΜΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ, συμπληρώνω.
Το ΚΚΕ μιλάει για λαϊκή Δημοκρατία. Εκτός βέβαια αν "δημοκρατία" εννοείς το τσίρκο που έχουμε σήμερα, αλλά μη γκρινιάζεις τότε.
Ξενέρωμα.
Οι "λαϊκές δημοκρατίες", όπως αυτές εφαρμόστηκαν και εφαρμόζονται δεν είναι κάτι άλλο απο δικτατορικά καθεστώτα. Και η Βόρεια Κορέα έχει επίσης τον τίτλο "λαϊκής δημοκρατίας".
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Εξαρτάται τι εννοείς επισήμως. Επισήμως το ΚΚΕ έχει κάνει δήλωση σεβασμού της δημοκρατίας οπως και το κόμμα Κασιδιάρη η χρυσή αυγή τυπικά μπορούν να κάνουν μια τέτοια δήλωση ενώ οι επικεφαλής τους λένε άλλα.
Και εφόσον μπαίνει ένας τετοιος περιορισμος που αποκλείει τα κόμματα αυτά από τη δοκιμασία από τη λαϊκή ψήφο γιατί να μην μπουν και άλλοι περιορισμοί;
Το Καταστατικό του ΚΚΕ
Στρατηγικός στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της επαναστατικής εργατικής εξουσίας, η δικτατορία του προλεταριάτου, για τη σοσιαλιστική οικοδόμηση.
