Eστία: προπηλακισμούς δέχτηκαν οι 9 Αρεοπαγίτες που διαφωνούσαν για τα funds

[Αρίστος]

Aπο το διευθυντη της Εστιας Μανωλη Κοττακη το αρθρο.



Πρωτοφανεῖς διάλογοι δικαστῶν στόν Ἄρειο Πάγο ὑπέρ πλειστηριασμῶν!

«Δέν θά ἐπιβραβεύσουμε τούς κακοπληρωτές! – Ἄν ποῦμε ὄχι, θά ὁδηγηθοῦμε σέ νέο μνημόνιο καί θά χάσουμε τήν ἐπενδυτική βαθμίδα! – Θά αὐξηθεῖ τό χρέος καί θά μᾶς βάλουν σέ ἐπιτήρηση» Προπηλακίστηκαν λεκτικῶς οἱ ἐννέα Ἀρεοπαγῖτες πού διεφώνησαν

Η ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ πιστεύει ὅτι τά δικαστήριά μας –καί δή τά ἀνώτατα, ἀποφασίζουν μέ κριτήρια νομικά. Ἀμιγῶς νομικά. Καί τό ζήτημα ἐπί τοῦ ὁποίου ἐκλήθη νά ἀποφανθεῖ ἡ Ὁλομέλεια τοῦ Ἀρείου Πάγου στήν προχθεσινή διάσκεψή της, τέτοιο ἦταν. Ἀφοροῦσε τήν λεγόμενη «ξενοδικία».

Τοῦ Μανώλη Κοττάκη

Ἄν, δηλαδή, μπορεῖ μέ συμφωνία νά ἐπεκτείνονται τά ὅρια τῆς ἐκπροσώπησης τῶν ὑποκειμένων τῆς δίκης ἐνώπιον τῆς Δικαιοσύνης. Ἐάν ἁπλούστερα μπορεῖς νά παρασταθεῖς στό δικαστήριο γιά λογαριασμό ἄλλου καί νά διεκδικήσεις τίς ἀπαιτήσεις του, προσφεύγοντας ὑπέρ του, ἀκόμη καί γιά ἀναγκαστική ἐκτέλεση καί πλειστηριασμό. Αὐτό ἦταν τό ἐπίδικο: ἄν οἱ λεγόμενοι services, οἱ ὑπεργολάβοι τῶν πλειστηριασμῶν γιά λογαριασμό τῶν funds –μέ νομικούς ὅρους «διαχειριστές ἀπαιτήσεων», μποροῦν νά παρασταθοῦν ἐνώπιον τῆς Δικαιοσύνης χωρίς νά ἔχουν συμβατικό δεσμό μέ τούς ἀντιδίκους τους.

Τό θεμέλιο τῆς ποινικῆς μας δικονομίας ὅριζε μέχρι προχθές ὅτι δικαίωμα δικαστικῆς προστασίας ἔχει μόνον ὅποιος εἶναι ὑποκείμενο τῆς ἔννομης σχέσης. Μέ τήν προχθεσινή ἀπόφασή της, ἡ «κυβερνῶσα» Ὁλομέλεια ἀνέτρεψε αὐτό τό θεμέλιο καί ὅρισε ὅτι τρίτοι μποροῦν νά κάνουν τά «θελήματα» τῶν ὑποκειμένων καί νά ἀντιδικοῦν μέ φυσικά πρόσωπα, μέ τά ὁποῖα δέν τούς συνδέει ἔννομη σχέση. Τό δικαστήριο ἀποφάσισε μέ ψήφους 54 ἔναντι 9 ὑπέρ τῶν funds ἀλλά καί ὑπέρ τῶν τραπεζῶν, τίς ὁποῖες μέ νόμο τοῦ 2003 –ὅταν δέν ὑπῆρχαν «κόκκινα» δάνεια– ἀπάλλαξε ἀπό φορολογία ὕψους 58 δισ. εὐρώ (γιά τίς μεταβιβάσεις τῶν ἀπαιτήσεων). Προφανῶς καί ἡ ἀπόφαση τοῦ δικαστηρίου καί τῶν 63 ἀξιότιμων Ἀρεοπαγιτῶν εἶναι σεβαστή. Μέ λύπη, ὅμως, πληροφορούμαστε ὅτι τά κριτήρια ἴσως καί νά μήν ἦταν ἀμιγῶς νομικά ἀλλά νά ἦταν καί πολιτικά. Κάτι πού προκύπτει εὐθέως καί ἀπό τίς διαρροές πού κάνουν στά ΜΜΕ ἡ Τράπεζα τῆς Ἑλλάδος καί τό Ὑπουργεῖο Οἰκονομικῶν (ρεπορτάζ σελίδα 2). Ὅσα συνέβησαν τήν προηγούμενη ἑβδομάδα στούς διαδρόμους ἀλλά καί πίσω ἀπό τίς κλειστές πόρτες στόν Ἄρειο Πάγο, μᾶλλον δέν περιποιοῦν τιμή σέ κανέναν. Δικηγόροι τραπεζῶν, καθηγητές συνταγματικοῦ δικαίου ἦταν παρόντες κάθε μέρα ἐκεῖ, γιά νά ἀσκήσουν μέ κομψό τρόπο πιέσεις ὑπέρ τῶν ἀπόψεών τους.

Οἱ ἐννέα δικαστές πού διαφώνησαν μέ τό «πράσινο φῶς» γιά τούς πλειστηριασμούς (οἱ Ἀρεοπαγῖτες Βενιζελέας, Πλατιᾶ, Νάκου, Τζούμαρη, Πρίγκουρη, Μπερτσιᾶ, Πάπαρη, Νικόπουλος, Χασιρτζόγλου) λέγεται ὅτι δέχθηκαν λεκτικούς προπηλακισμούς μέχρι τέλους, προκειμένου νά καμφθοῦν καί νά ὑπαναχωρήσουν στίς ἀπόψεις τους. Ἀλλά τό χειρότερο, ἄν συνέβη: Πληροφορούμαστε ὅτι πίσω ἀπό τίς κλειστές πόρτες τῶν γραφείων (ὄχι ἐντός τῆς διάσκεψης) ἔγινε, σύμφωνα μέ πληροφορίες, ἀπόπειρα πειθοῦς γιά ἀλλαγή στάσης μέ τά ἑξῆς ἐπιχειρήματα: «Σιγά, μήν ἐπιβραβεύσουμε τούς κακοπληρωτές!». Ἤτοι, 700.000 Ἕλληνες εἶναι γιά τόν Ἄρειο Πάγο συλλήβδην μπαταχτσῆδες. Ἐπίσης, λέγεται πώς ἀκούστηκε τό ἐπιχείρημα, ὅτι «ἄν ἀποφασίσουμε διαφορετικά, θά καταπέσουν οἱ ἐγγυήσεις τοῦ “Ἡρακλῆ”, θά αὐξηθεῖ τό δημόσιο χρέος κατά 50 δισ. εὐρώ μέ νέα ἀπόφαση τῆς Eurostat καί θά ὁδηγηθοῦμε σέ νέο μνημόνιο.» Ὑποστηρίζεται ἐπίσης ὅτι ἀκούστηκε πίσω ἀπό τίς κλειστές πόρτες ἡ ἄποψη, ὅτι «ἄν ἀποφασίσουμε διαφορετικά ὑπέρ τῶν δανειοληπτῶν, θά χάσουμε τήν ἐπενδυτική βαθμίδα.»

Οἱ πηγές τῆς «Ἑστίας» εἶναι ἐξαιρετικά σοβαρές. Πόσῳ μᾶλλον, ὅπως θά διαπιστώσετε ἀπό τό ρεπορτάζ τῆς σελίδας 2, ὅτι ταυτόσημη ὁρολογία χρησιμοποιοῦν ἡ Κυβέρνηση καί ἡ Τράπεζα τῆς Ἑλλάδος. Ἐάν ἰσχύουν ὅλα αὐτά τά κριτήρια λήψης τῆς ἀποφάσεως, δέν εἶναι ἀμιγῶς νομικά. Εἶναι καί πολιτικά. Στήν καλύτερη περίπτωση, ἀποτελοῦν ἐπίκληση τοῦ «δικαίου τῆς ἀνάγκης» (χρήση του ἔγινε στά μνημόνια ἀπό τό ΣτΕ), πού ἀμφιβάλλουμε ὅμως ἄν ἀναφέρεται στό κείμενο τῆς ἀποφάσεως. Ἐπειδή οἱ ἀνώτατοι δικαστές μας τούς ὁποίους σεβόμαστε καί ὑποληπτόμεθα, δέν ἔδωσαν ὅρκο στά funds, στούς servicers ἤ στούς οἴκους ἀξιολόγησης ἀλλά στό ὄνομα τοῦ ἑλληνικοῦ λαοῦ, θέλουμε νά πιστεύουμε ὅτι τά φρικώδη πού μᾶς μεταφέρθηκαν, δέν εἶναι ἀλήθεια. Θά περιμένουμε ἀπό τήν ἀξιότιμη Πρόεδρο τοῦ Ἀρείου Πάγου Μαρία Γεωργίου νά τά διαψεύσει γιά νά ἀνακουφιστοῦμε. Ὅπως θά ἀναμένουμε καί νά διαψεύσει ὅτι ἡ στάση μέρους τῆς Ὁλομελείας γιά ἕνα θέμα πού ἀκουμπᾶ τίς ἰδιοκτησίες χιλιάδων Ἑλλήνων, δέν διαμορφώθηκε μέ κριτήριο τίς προαγωγές τοῦ Ἰουνίου, ὅπως, ἐπίσης ψιθυρίζεται στούς διαδρόμους τοῦ Ἀνωτάτου Δικαστηρίου μας, τό ὁποῖο κάθε Ἕλλην ἔχει μέχρι σήμερα πολύ ψηλά στήν συνείδησή του. Ἐμεῖς ἀπορρίπτουμε διαρρήδην τήν σκέψη, ὅτι ὅλα αὐτά ἔχουν συμβεῖ. Ἐπειδή ὅμως οἱ πληροφορίες ἐπιμένουν, θά θέλαμε νά ἀκούσουμε τήν διάψευση καί ἀπό ἐπίσημα χείλη.

https://www.estianews.gr/kentriko-thema ... E1%BF%B6n/

.

[Αρίστος]

Κατι μου λεει οτι οι ιδιοι προπηλακισμοι και το ιδιο ψηστηρι θα γινουν και οταν θα φτασει η υποθεση για το κομμα Κασιδιαρη στον Αρειο Παγο.

.

[George_V]

Φτιαξε τον τιτλο. Πονεσε το ματι μου.

[Αρίστος]

Τωρα που θα ξεπονεσει παιξε μπαλα.

.

[taxalata xalasa]

Δικαιοσυνη Εξαρτημα. Για γελια και για κλαματα. Αν στεκουν αυτα που αναφερει η Εστια.

[πατησιωτης]

Έχει μπει στο οικείο νήμα.


Frappezitis @ στο νήμα αυτό

Εκείνο που δεν ξέρετε είναι ότι τα funds δεν είναι ηλίθιοι να φορτωθούν τα δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις.
Εάν για οποιοδήποτε λόγο τους απαγορευθεί να κάνουν πλειστηριασμούς θα καταπέσουν οι εγγυήσεις του δημοσίου που είναι 20 δις περίπου.
Ας βγάλει ο Άρειος Πάγος άλλη απόφαση να χρεωθεί το δημόσιο άλλα 20 δις ή ας κάνει παρόμοιο νόμο ο Τσίπρας που είναι αυτός που έφερε τα funds και στο επόμενο μνημόνιο να αρχίσουν να φωνάζουν όλοι μαζί φέρτε πίσω τα κλεμμένα.

[Αρίστος]

Έχει μπει στο οικείο νήμα.


Frappezitis @ στο νήμα αυτό

Εκείνο που δεν ξέρετε είναι ότι τα funds δεν είναι ηλίθιοι να φορτωθούν τα δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις.
Εάν για οποιοδήποτε λόγο τους απαγορευθεί να κάνουν πλειστηριασμούς θα καταπέσουν οι εγγυήσεις του δημοσίου που είναι 20 δις περίπου.
Ας βγάλει ο Άρειος Πάγος άλλη απόφαση να χρεωθεί το δημόσιο άλλα 20 δις ή ας κάνει παρόμοιο νόμο ο Τσίπρας που είναι αυτός που έφερε τα funds και στο επόμενο μνημόνιο να αρχίσουν να φωνάζουν όλοι μαζί φέρτε πίσω τα κλεμμένα.

Εδω η δικηγορινα αναλυει ομως οτι το δημοσιο θα χασει 58,8 ΔΙΣ απο την φορολογηση των ακινητων (βασιζομενη σε ερευνα του ΙΝΚΑ Κρητης) και συνεπως η αποφαση ζημιωνει πρωτα το δημοσιο και μετα τους 700.000 δανειοληπτες. Συγκριση αναμεσα σε 58 ΔΙΣ και 20 ΔΙΣ δεν υπαρχει.



.

[taxalata xalasa]

Έχει μπει στο οικείο νήμα.


Frappezitis @ στο νήμα αυτό

Εκείνο που δεν ξέρετε είναι ότι τα funds δεν είναι ηλίθιοι να φορτωθούν τα δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις.
Εάν για οποιοδήποτε λόγο τους απαγορευθεί να κάνουν πλειστηριασμούς θα καταπέσουν οι εγγυήσεις του δημοσίου που είναι 20 δις περίπου.
Ας βγάλει ο Άρειος Πάγος άλλη απόφαση να χρεωθεί το δημόσιο άλλα 20 δις ή ας κάνει παρόμοιο νόμο ο Τσίπρας που είναι αυτός που έφερε τα funds και στο επόμενο μνημόνιο να αρχίσουν να φωνάζουν όλοι μαζί φέρτε πίσω τα κλεμμένα.

ξεκινα εσυ να πληρωσεις τα 400 εκ που χρωσταει το κομμα σου και μετα πληρωνουν και οι νοικοκυραιοι που χρωστανε! Δωσε το καλο παραδειγμα! Μην εισαι ολο φυκια και φουμαρα!

[πατησιωτης]

Έχει μπει στο οικείο νήμα.


Frappezitis @ στο νήμα αυτό

Εκείνο που δεν ξέρετε είναι ότι τα funds δεν είναι ηλίθιοι να φορτωθούν τα δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις.
Εάν για οποιοδήποτε λόγο τους απαγορευθεί να κάνουν πλειστηριασμούς θα καταπέσουν οι εγγυήσεις του δημοσίου που είναι 20 δις περίπου.
Ας βγάλει ο Άρειος Πάγος άλλη απόφαση να χρεωθεί το δημόσιο άλλα 20 δις ή ας κάνει παρόμοιο νόμο ο Τσίπρας που είναι αυτός που έφερε τα funds και στο επόμενο μνημόνιο να αρχίσουν να φωνάζουν όλοι μαζί φέρτε πίσω τα κλεμμένα.

ξεκινα εσυ να πληρωσεις τα 400 εκ που χρωσταει το κομμα σου και μετα πληρωνουν και οι νοικοκυραιοι που χρωστανε! Δωσε το καλο παραδειγμα! Μην εισαι ολο φυκια και φουμαρα!

Το κόμμα που γράφεις έχει πληρώνει τα δάνειά του κανονικά.Το όλο θέμα έχει αναλυθεί διεξοδικά στο οικείο νήμα και τα έχω γράψει και εκεί.Δεν θα τα ξαναγράφω.
Τα 58 δις που λέει ο Αρίστος είναι τρίχες και επίσης τα έχουμε γράψει εκεί.
ΤΟ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΟ ΑΠΕΤΥΧΕ.Βγήκανε κυβέρνηση,έκαναν δημοψήφισμα και μετά τα έκαναν όλα γαργάρα.
Και μια ερώτηση - απαγορεύει κανείς στις τράπεζες ή έστω απεγόρευε επί Τσίπρα να δώσουν τα δάνεια των κομμάτων και αυτά στα funds;γιατί δεν το έκαναν;
Και δεν υπάρχουν νοικοκυραίοι που δεν πληρώνουν τα χρέη τους.Εάν το κάνουν δεν είναι νοικοκυραίοι.

[taxalata xalasa]

Έχει μπει στο οικείο νήμα.


Frappezitis @ στο νήμα αυτό

Εκείνο που δεν ξέρετε είναι ότι τα funds δεν είναι ηλίθιοι να φορτωθούν τα δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις.
Εάν για οποιοδήποτε λόγο τους απαγορευθεί να κάνουν πλειστηριασμούς θα καταπέσουν οι εγγυήσεις του δημοσίου που είναι 20 δις περίπου.
Ας βγάλει ο Άρειος Πάγος άλλη απόφαση να χρεωθεί το δημόσιο άλλα 20 δις ή ας κάνει παρόμοιο νόμο ο Τσίπρας που είναι αυτός που έφερε τα funds και στο επόμενο μνημόνιο να αρχίσουν να φωνάζουν όλοι μαζί φέρτε πίσω τα κλεμμένα.

ξεκινα εσυ να πληρωσεις τα 400 εκ που χρωσταει το κομμα σου και μετα πληρωνουν και οι νοικοκυραιοι που χρωστανε! Δωσε το καλο παραδειγμα! Μην εισαι ολο φυκια και φουμαρα!

Το κόμμα που γράφεις έχει πληρώνει τα δάνειά του κανονικά.Το όλο θέμα έχει αναλυθεί διεξοδικά στο οικείο νήμα και τα έχω γράψει και εκεί.Δεν θα τα ξαναγράφω.
Τα 58 δις που λέει ο Αρίστος είναι τρίχες και επίσης τα έχουμε γράψει εκεί.
ΤΟ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΟ ΑΠΕΤΥΧΕ.Βγήκανε κυβέρνηση,έκαναν δημοψήφισμα και μετά τα έκαναν όλα γαργάρα.
Και μια ερώτηση - απαγορεύει κανείς στις τράπεζες ή έστω απεγόρευε επί Τσίπρα να δώσουν τα δάνεια των κομμάτων και αυτά στα funds;γιατί δεν το έκαναν;
Και δεν υπάρχουν νοικοκυραίοι που δεν πληρώνουν τα χρέη τους.Εάν το κάνουν δεν είναι νοικοκυραίοι.

πως πληρωνει αφου χρωσταει πιο πολλα απο πριν;

πληρωνει με τα λογια;

Με τα λόγια φτιάχνω ανώγεια και κατώγια;

2 εκ ψηφισαν το μπαταχτζιδικο κομμα που κυβερνα... βαλτε απο 200 ευρω ο καθενας να ξεχρεωστε τα δανεια σας και μετα να κουνατε το δακτυλο...

[πατησιωτης]

πως πληρωνει αφου χρωσταει πιο πολλα απο πριν;

πληρωνει με τα λογια;

Με τα λόγια φτιάχνω ανώγεια και κατώγια

Πληρώνει τους αναλογούντες τόκους που όμως αυξάνονται ανάλογα με τα επιτόκια.Το δάνειο δεν είναι κόκκινο μέχρι στιγμής.Και φυσικά δεν έχει να πάρει από αυτό δεκάρα το δημόσιο διότι ο Δραγασάκης πούλησε τις μετοχές των τραπεζών σε ξένα funds.Αν θέλουν οι διοικήσεις των τραπεζών και έχουν πρόβλημα μπορούν να πουλήσουν και αυτές το δάνειο σε services.

[πατησιωτης]

https://www.naftemporiki.gr/politics/65 ... o-to-2016/

[taxalata xalasa]

https://www.naftemporiki.gr/politics/65 ... o-to-2016/

Αποκλειστικός λόγος αύξησης των δανειακών υποχρεώσεων της Νέας Δημοκρατίας είναι οι ετήσιοι τόκοι. Το 2016 οι τόκοι ανήλθαν σε 27,5 εκατ. Ευρώ, το 2017 σε 27,6 εκατ. ευρώ, το 2018 σε 30,6 εκατ. ευρώ, το 2019 σε 34,2 εκατ. ευρώ και το 2020 σε 38,1 εκατ. ευρώ. Επομένως το σύνολο των τόκων την τελευταία πενταετία ανήλθε σε 158 εκατ. ευρώ. Αυτός είναι ο μοναδικός λόγος για τον οποίο εμφανίζεται αύξηση του τραπεζικού δανεισμού στα 342 εκατ. ευρώ σήμερα. Αυτή είναι η αλήθεια. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ενδιαφέρεται γι’ αυτήν αλλά για τις εντυπώσεις».


Δεν το ηξερες οτι οταν λαμβανεις δανεια πρεπει να πληρωνεις τους τοκους και το δανειο together;

Τι ηλίθια δικαιολογια ειναι αυτη οτι το χρεος αυξηθηκε λογω τοκων; Ολα τα δανεια αυξανονται αν δεν πληρωνεις του τοκους και μερος του δανειου. Δεν ξερεις τι θα πει ο ορος Xρεολυσία; Ειναι μια εξισωση που σου λεει ποσο πρεπει να πληρωνεις σε τοκο και σε κεφαλαιο για να ξεχρεωσεις σε Χ χρονικο διαστημα. Και το κομμα της ΝΔ δεν πληρωνει τις δοσεις που του αναλογουν με απαοτελεσμα να μην υπαρχει εξυπηρετηση της εξισωσης της Χρεολυσιας.

Βαλτε ρε μπαταχτζηδες απο 200 ευρω ο καθε ψηφοφορος και ξεπληρωστε το δανειο του κομματος... Να ειστε καθαροι απο δανεια και μετα να κανετε κηρυγμα για οικονομια και αναμπτυξη...

Τι ειναι ρε συ 200 ευρω ; Μια φιαλη στον Ρεμο για 4 νοματαιους... Τζαμπατηδες... Ολο τζαμπα μαγκιες ειστε... Δεν εχετε ρε να πληρωσετε μια φιαλη του Ρεμου ο καθε ψηφοφοροσ της ΝΔ για να ξεχρεωστε το κομμα; Που ζουμε ρε πουστ; Φτωχοι capκουταλες το παιζουν καπιταλες...

[πατησιωτης]

Οι τράπεζες δεν έχουν άλλες απαιτήσεις από αυτές που πληρώνονται κανονικά.Γιατί δεν ζητάς και από όλους τους Έλληνες υπηκόους να εξοφλήσουν το δημόσιο χρέος;

[Eθνικοκοινωνιστης]

μαφιοζοι ειναι,αρα?