Βόμβες Τζανερίκου για το Μαξίμου.

[Σέλευκας]

Πάντως πως είναι δυνατόν να μην είναι τρομοκρατική οργάνωση το κόμμα που επιτρέπει την λαθροδιακίνηση και τους εκατοντάδες νεκρούς και είναι τρομοκρατική οργάνωση αυτό το κόμμα που προσπαθεί να το σταματήσει;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Η απαγόρευση των νεοναζί δεν θίγει σε τίποτε την δημοκρατία.

ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.

ο κασιδιάρης ήταν μεν στη χα, έχει τα τατού που έχει κτλ, αλλά το κόμμα δεν χαρακτηρίζεται αποκλειστικά από το τι έκανε ο αρχηγός του πριν χρόνια γιατί τότε θα έπρεπε να μιλήσουμε κ για κάποιους άλλους που τώρα είναι υψηλόβαθμα στελέχη στη νδ.
άλλωστε όλοι έχουν το δικαίωμα να αλλάξουν

στη τελική, εφόσον ένα κόμμα ΔΕΝ έχει "στρατιωτικό σκέλος" (όπως είχε η ΧΑ) για να κάνει βίαιες πράξεις στους δρόμους, δε βλέπω γιατί να το απαγορέψεις. μήπως φοβάσαι αυτά που έχουν να πουν μέσα στο κοινοβούλιο; μήπως φοβάσαι ότι θα σε στριμώξουν σε τυχόν εξεταστικές επιτροπές της βουλής;

Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική

ναι σωστά όλα όσα γράφεις

εκεί που θέλω εγώ να εστιάσω δεν είναι στο συνταγματικό επιχείρημα αλλά στο καθαρά πολιτικό του τύπου "απαγορεύουμε τους νεοναζί", ένα επιχείρημα που έτσι όπως διατυπώνεται επιχειρεί να αντλήσει τη νομιμοποίησή του από τη σφαίρα της ηθικής και όχι του συνταγματικού δικαίου
σου λέει, ποιος σοβαρός άνθρωπος θα πει "εγώ θέλω τους νεοναζί στο κοινοβούλιο";

και θέλω να πω ότι ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι βεβιασμένο και κουτοπόνηρο πολιτικά, γιατί δεν υπάρχει κανένα απολύτως δείγμα γραφής ότι οι έλληνες γτπ είναι νεοναζιστικό κόμμα όπως ήταν η χα

[Beria]

ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.

ο κασιδιάρης ήταν μεν στη χα, έχει τα τατού που έχει κτλ, αλλά το κόμμα δεν χαρακτηρίζεται αποκλειστικά από το τι έκανε ο αρχηγός του πριν χρόνια γιατί τότε θα έπρεπε να μιλήσουμε κ για κάποιους άλλους που τώρα είναι υψηλόβαθμα στελέχη στη νδ.
άλλωστε όλοι έχουν το δικαίωμα να αλλάξουν

στη τελική, εφόσον ένα κόμμα ΔΕΝ έχει "στρατιωτικό σκέλος" (όπως είχε η ΧΑ) για να κάνει βίαιες πράξεις στους δρόμους, δε βλέπω γιατί να το απαγορέψεις. μήπως φοβάσαι αυτά που έχουν να πουν μέσα στο κοινοβούλιο; μήπως φοβάσαι ότι θα σε στριμώξουν σε τυχόν εξεταστικές επιτροπές της βουλής;

Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική

ναι σωστά όλα όσα γράφεις

εκεί που θέλω εγώ να εστιάσω δεν είναι στο συνταγματικό επιχείρημα αλλά στο καθαρά πολιτικό του τύπου "απαγορεύουμε τους νεοναζί", ένα επιχείρημα που έτσι όπως διατυπώνεται επιχειρεί να αντλήσει τη νομιμοποίησή του από τη σφαίρα της ηθικής και όχι του συνταγματικού δικαίου
σου λέει, ποιος σοβαρός άνθρωπος θα πει "εγώ θέλω τους νεοναζί στο κοινοβούλιο";

και θέλω να πω ότι ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι βεβιασμένο και κουτοπόνηρο πολιτικά, γιατί δεν υπάρχει κανένα απολύτως δείγμα γραφής ότι οι έλληνες γτπ είναι νεοναζιστικό κόμμα όπως ήταν η χα

Η ΧΑ ήταν παγκοίνως γνωστό ότι ήταν νεοναζιστική γκρούπα (από την ίδρυσή της) και δεν απαγορεύτηκε ποτέ η παρουσία της ως κόμμα
Οπότε η επίκληση στην ηθική από πλευράς ΝΔ είναι για γέλια

Επίσης θα ήθελα να επισημάνω ένα άλλο παράδοξο
Τα αστικά κόμματα συγχωρούν νεανικές τρέλες σε στελέχη εφόσον επιστρέψουν στην αγκαλιά της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας, αλλά αρνούνται το ίδιο στον νεοναζί Κασιδιάρη

Ο Βορίδης πέρασε μια νεανική τρέλα με χιτλερικούς χαιρετισμούς και παρέες Oi, Oi, αλλά αναβαπτίστηκε στον καθωσπρεπισμό όταν μπήκε στον φυσικό του χώρο, τη ΝΔ
Ο Μίμης Ανδρουλάκης πέρασε μια νεανική τρέλα στον ΚΟ Μαχητή, όταν ήθελε να αλλάξει με όπλα τον κόσμο, αλλά έγινε Νέστορας όταν μπήκε στην αγκαλιά του ΠΑΣΟΚ.

Ο κατσίβελος με τη σβάστικα δεν έχει το ίδιο δικαίωμα;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική

αν και τώρα που το ξανασκέφτομαι υπάρχει ένα άρθρο που λέει ότι τα κόμματα οφείλουν να συμβάλλουν στην ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος, πράγμα που θα μπορούσε, φαντάζομαι, να ερμηνευθεί ποικιλοτρόπως;

[dtri2020]

ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.

Ο Κασιδιάρης είναι νεοναζί.

ο κασιδιάρης ήταν μεν στη χα, έχει τα τατού που έχει κτλ, αλλά το κόμμα δεν χαρακτηρίζεται αποκλειστικά από το τι έκανε ο αρχηγός του πριν χρόνια γιατί τότε θα έπρεπε να μιλήσουμε κ για κάποιους άλλους που τώρα είναι υψηλόβαθμα στελέχη στη νδ.
άλλωστε όλοι έχουν το δικαίωμα να αλλάξουν

Σε ποιά αλλαγή αναφέρεσαι; Είδες καμμία αλλαγή από τις μέρες της ΧΑ; Άλλαξαν απόψεις αυτοί που τον πιστεύουν; Αυτοί που σήμερα φωνάζουν τα συνθήματα στους δρόμους (μαζί με τους Συριζαίους) δεν είναι οι ίδιοι που σύχναζαν παλίοτερα στις πλατείες (μαζί με τους Συριζαίους);

Που την είδες την αλλαγή;

στη τελική, εφόσον ένα κόμμα ΔΕΝ έχει "στρατιωτικό σκέλος" (όπως είχε η ΧΑ) για να κάνει βίαιες πράξεις στους δρόμους, δε βλέπω γιατί να το απαγορέψεις. μήπως φοβάσαι αυτά που έχουν να πουν μέσα στο κοινοβούλιο; μήπως φοβάσαι ότι θα σε στριμώξουν σε τυχόν εξεταστικές επιτροπές της βουλής;

Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του. Αν δεν το απαγορέψεις μπορεί κάποτε να βρεθείς σε στρατόπεδα εργασίας ή στον άλλο κόσμο. Γιατί έτσι ξέρουν να "λύνουν" τα προβλήματα τύποι σαν τον Κασιδιάρη.

[dtri2020]

Η ΧΑ ήταν παγκοίνως γνωστό ότι ήταν νεοναζιστική γκρούπα (από την ίδρυσή της) και δεν απαγορεύτηκε ποτέ η παρουσία της ως κόμμα
Οπότε η επίκληση στην ηθική από πλευράς ΝΔ είναι για γέλια

Ε ναι, σωστά.

Έγινε μια φορά η μ@λ@κί@. Γιατί να μην την επαναλάβουμε; Τι μπορεί να πάει στραβά;

[Beria]

Η ΧΑ ήταν παγκοίνως γνωστό ότι ήταν νεοναζιστική γκρούπα (από την ίδρυσή της) και δεν απαγορεύτηκε ποτέ η παρουσία της ως κόμμα
Οπότε η επίκληση στην ηθική από πλευράς ΝΔ είναι για γέλια

Ε ναι, σωστά.

Έγινε μια φορά η μ@λ@κί@. Γιατί να μην την επαναλάβουμε; Τι μπορεί να πάει στραβά;

συμπλήρωσα την παραπάνω απάντησή μου

[Golden Age]

Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.

Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;

[dtri2020]

Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική

Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.

[dtri2020]

Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.

Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;

Στην Ελλάδα κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση και να λέμε τις συμμορίες ,συμμορίες και τους συμμορίτες, συμμορίτες.

Και να μην παριστάνουμε πως βλέπουμε ένα αρνί, ενώ στην πραγματικότητα βλέπουμε έναν λύκο με προβιά αρνιού.

[Golden Age]

Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.

Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;

Στην Ελλάδα κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση και να λέμε τις συμμορίες ,συμμορίες και τους συμμορίτες, συμμορίτες.

Και να μην παριστάνουμε πως βλέπουμε ένα αρνί, ενώ στην πραγματικότητα βλέπουμε έναν λύκο με προβιά αρνιού.

Περί ανέμων και υδάτων απαντάς... Έχεις να καταλογίσεις κάποιες μεθόδους και πρακτικές στο Εθνικό Κόμμα Έλληνες; Πως το χαρακλτηρίζεις συμμορία; Αν ναι, καταλόγισέ τες.

[dtri2020]

Ο Βορίδης πέρασε μια νεανική τρέλα με χιτλερικούς χαιρετισμούς και παρέες Oi, Oi, αλλά αναβαπτίστηκε στον καθωσπρεπισμό όταν μπήκε στον φυσικό του χώρο, τη ΝΔ

Ο φυσικός πολιτικός χώρος του κατσίβελου ποιός ακριβώς είναι;

[Lugozzi]

"Να συμφωνήσουμε ότι δεν μπορούν να κρίνονται τα κόμματα για όποια απαράδεκτη, ποινική συμπεριφορά κάποιου στελέχους τους, ότι αυτό δεν μπορεί να αποτελεί ηθική μομφή για το κόμμα στο σύνολό του και να πάμε παρακάτω"

[dtri2020]

Περί ανέμων και υδάτων απαντάς... Έχεις να καταλογίσεις κάποιες μεθόδους και πρακτικές στο Εθνικό Κόμμα Έλληνες; Πως το χαρακλτηρίζεις συμμορία; Αν ναι, καταλόγισέ τες.

Ο καθένας κατανοεί αυτό που θέλει να κατανοήσει ή αυτό που τον συμφέρει να κατανοήσει.

Ο Κασιδιάρης ήταν ένας συμμορίτης μέλος της συμμορίας της ΧΑ, και είναι καταδικασμένος για την δράση της. Δεν άλλαξε ιδεολογία και δεν έπαψε να είναι νεοναζί και αυτό φαίνεται και από την πρόσφατη συμπεριφορά του.

Κανονικά, και αν ίσχυε ο παλιός ποινικός κώδικας, θα είχε καταδικαστεί και σε στέρηση των πολιτικών του δικαιωμάτων και δεν θα κάναμε τώρα αυτήν την συζήτηση. Αλλά, το 2019 ο ΣΥΡΙΖΑ άλλαξε τον νόμο και τώρα ο συμμορίτης μας κουνάει και το δάκτυλο παριστάνοντας τον "υπερασπιστή" της δημοκρατίας.

[Orion22]

"Να συμφωνήσουμε ότι δεν μπορούν να κρίνονται τα κόμματα για όποια απαράδεκτη, ποινική συμπεριφορά κάποιου στελέχους τους, ότι αυτό δεν μπορεί να αποτελεί ηθική μομφή για το κόμμα στο σύνολό του και να πάμε παρακάτω"