«Έρχονται» αυξημένες χρεώσεις στο ρεύμα για όλους από την 1η Μαΐου

[Orion22]

οπότε επαναδιατυπώνεται το ερώτημά σου -με ένα τουιστ*

γιατί δεν βγαίνει κάποιο από τα ιερα παράσιτα *(ΔΥ - Δεκο - Συν/χοι) να πανηγυρίσουν για αυτό το 15% μείωσης της τιμής των καυσίμων;

(inb4 ηδη το έκαναν με την ψήφο τους στις πρόσφατες εκλογές = το ενα παράσιτο * νίβει το άλλο (πολιτικοί) και η ελλάδα να πεθάνει για να ζήσουμε εμείς

[Kauldron]

SpoilerShow

Δεν έχει σχέση αυτό με την αρχική είδηση.Η αρχική είδηση έγραφε ότι από 1ης Μαίου θα υπάρξουν κάποιες "κρυφές" αυξήσεις.Εδώ λέει ότι τον Νοέμβριο,δηλαδή 6 ΜΗΝΕΣ μετά την 1η Μαίου θα είναι ακριβότερη η τιμή από τον Οκτώβριο επειδή ανέβηκε η τιμή του φυσικού αερίου.Βεβαίως και αν μειωθεί η τιμή του αερίου τότε θα μειωθόύν ανάλογα και οι τιμές.
Σήμερα π.χ. η τιμή της βενζίνης είναι γύρω στα 1,7 ευρώ το λίτρο - σε πολλά βενζινάδικα είναι και κάτω από 1,7.Πριν ένα χρόνο και κάτι μήνες είχε φθάσει 2 ευρώ και πάνω,δηλαδή είναι από τότε 15% φθηνότερη.

Δεν βλέπω όμως κανένα να βγάζει είδηση 15% φθηνότερη η βενζίνη,πολύ περισσότερο καμμιά είδηση τύπου "μείωσε η κυβέρνηση 15% την τιμή της βενζίνης" τη στιγμή που όλοι ξέρουν ότι μειώθηκε επειδή μειώθηκε η διεθνής τιμή του πετρελαίου.Όταν μειώνονται οι διεθνείς τιμές πετρελαίου και αερίου θα μειώνονται και οι τιμές του ρεύματος και της βενζίνης και όταν αυξάνονται θα αυξάνονται.

αυτό λες;
https://www.ot.gr/2023/09/08/epikairoth ... s-grafima/
μια αντιπαραβολή διεθνών τιμών μπρεντ με τιμή βενζίνης στην αντλία επίσης θα βοηθούσε
ειδικά για την περίοδο μετα το ιστορικό τουιτ

H Eλλάς παραμένει πρωταθλήτρια των τιμών βενζίνης από την εποχή των μνημονίων όταν αντί να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να περικόψουν και άλλο τις συντάξεις για να ισοσκελίσουν τον προυπολογισμό αύξησαν τους φόρους στη βενζίνη.Οι φόροι είναι οι ίδιοι και δεν άλλαξαν ούτε από την Παπακώστα ούτε από κανέναν άλλο. Η τιμή του πετρελαίου είναι που αλλάζει.

Οι Δημόσιοι υπάλληλοι κρατούν υψηλά τις τιμές της βενζίνης. Διαδώστε.

Τα φιλαράκια αυτού που ψηφίζεις, οι λαθρέμποροι το κάνουν. Αλλά πού να το καταλάβεις.

[hellegennes]

Δεν έχει σημασία. Την δουλειά τους να κάνουν, να γράψουν και κάνα ellada 2.0 - Γ Ελληνική Δημοκρατία που πάει με όλα και από δω πάνε κι οι άλλοι.

Α, συμφωνείς κι εσύ. Δεν έγινε καμμιά αύξηση.

Αν εξαιρέσουμε την περίοδο Απρίλιος - Ιούνιος του 2022 (ή κάπου εκεί) που πληρώσαμε στο σπίτι λογαριασμό 1000 ευρώ ρεύμα 2 άτομα , μετά δεν βλέπω κάτι τόσο τραγικό ειδικά για την περίοδο που λέει το νημα.

Μπορεί να ήσουν απλά τυχερός γιατί κάθε μήνα άλλαζαν τιμή στις κιλοβατώρες και επέλεγαν μεταξύ τους ποια εταιρεία κάθε μήνα θα έχει την χαμηλότερη χρέωση και απλά έτυχε στο δικό σου πρόγραμμα και στην δική σου εταιρεία να πέσει κάποια στιγμή χαμηλή τιμή. Ντεφάκτο έγινε έτσι ακριβώς, είναι φανερό από τις μεγάλες μεταβολές στις χρεώσεις μεταξύ μηνών και τις μεγάλες διαφορές μεταξύ εταιρειών και προγραμμάτων.

Αν ρίξεις μια ματιά σε προηγούμενους μήνες θα δεις ότι είναι τελείως ράντομ, δεν βγάζει κάποια λογική να δίνει η ίδια εταιρεία σε κάποια προγράμματα 10 λεπτά την κιλοβατώρα, σε άλλα 15 και σε άλλα 25 και τον άλλον μήνα να αντιστρέφονται.

Εμένα η κιλοβατώρα μου εκτοξεύτηκε από τα 7 λεπτά στα 28 χωρίς καμμιά ειδοποίηση και κυρίως χωρίς καμμιά ειδοποίηση ότι το συμβόλαιο έχει καταργηθεί. Ούτε βέβαια έπαιξε πουθενά στα συστημικά μέσα σαν είδηση.

Αυτό πρακτικά λέγεται απάτη και κλοπή. Δεν υπήρχε δε απολύτως κανένας λόγος να συμβεί γιατί η ηλεκτρική ενέργεια στην χοντρική έπεσε από τα 250 ευρώ / MWh στα 100, σταδιακά στην διάρκεια του έτους:

[hellegennes]

H Eλλάς παραμένει πρωταθλήτρια των τιμών βενζίνης από την εποχή των μνημονίων όταν αντί να απολύσουν δημοσίους υπαλλήλους ή να περικόψουν και άλλο τις συντάξεις για να ισοσκελίσουν τον προυπολογισμό αύξησαν τους φόρους στη βενζίνη.Οι φόροι είναι οι ίδιοι και δεν άλλαξαν ούτε από την Παπακώστα ούτε από κανέναν άλλο. Η τιμή του πετρελαίου είναι που αλλάζει.

Α-ΡΧΙ-ΔΙΕΣ.

Το δημόσιο στην Ελλάδα είναι σχεδόν smack in the middle του μέσου όρου της ΕΕ:





Επίσης η Ελλάδα έχει εξαιρετικά υψηλή φορολογία. Πόσο περισσότερη χρειάζεται πια για να ισοσκελίσει τον προϋπολογισμό;

[πατησιωτης]

οπότε επαναδιατυπώνεται το ερώτημά σου -με ένα τουιστ*

γιατί δεν βγαίνει κάποιο από τα ιερα παράσιτα *(ΔΥ - Δεκο - Συν/χοι) να πανηγυρίσουν για αυτό το 15% μείωσης της τιμής των καυσίμων;

(inb4 ηδη το έκαναν με την ψήφο τους στις πρόσφατες εκλογές = το ενα παράσιτο * νίβει το άλλο (πολιτικοί) και η ελλάδα να πεθάνει για να ζήσουμε εμείς

Επειδή αυτοί θεωρούν εαυτούς αδικημένους από τα μνημόνια και θέλουν και άλλα.Δεν είναι οι μόνοι όμως.
Ο μόνος που τα έβαλε μαζί τους,ο Τζήμερος πήρε 0,8%.Το υπόλοιπο 99% με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θέλει λεφτόδεντρο.

https://www.facebook.com/kostas.kourkou ... cale=el_GR

Έλεγε σε ομιλία του ο Ε. Βενιζέλος το 1912 ότι μέχρι την επανάσταση του 1909 (στο Γουδή), την Ελλάδα διηύθυναν αυτοί που είχαν σχέση με τη στήλη των ΕΞΟΔΩΝ του προϋπολογισμού. Οι "τρόφιμοι" του προϋπολογισμού, όπως τους ονόμαζε απαξιωτικά.
Και για να δείξει την αλλαγή που έφερε η επανάσταση, διακήρυσσε: Ήδη "την τύχη της χώρας έχουν στα χέρια τους αυτοί που τροφοδοτούν την στήλη των ΕΣΟΔΩΝ".
Έκτοτε, η μάχη ανάμεσα στις δύο αυτές μερίδες συνεχίζεται αδυσώπητη.
Όπου τους εραστές της στήλης των εξόδων εκπροσωπούν, στηρίζουν και υποθάλπουν όλες οι φυλές της ακροδεξιάς, της λαϊκής δεξιάς και της σταλινογενούς Αριστεράς (δηλαδή ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και αποκόμματα).
Που πάει να πει πως οι συντηρητικές και αντιδραστικές δυνάμεις του τόπου έχουν και εύρος και βάθος και ικανότητα μεταμφίεσης.

[πατησιωτης]

Το δημόσιο στην Ελλάδα είναι σχεδόν smack in the middle του μέσου όρου της ΕΕ:

Καμμία σημασία δεν έχει αυτό.Για να έχεις ισοσκελισμένο προυπολογισμό πρέπει τα έσοδα να ισούνται με τα έξοδα.Και για να γίνει αυτό θα πρέπει ή να αυξήσεις έσοδα ή να κόψεις έξοδα.Ο τρίτος τρόπος είναι φυσικά αυτός που κυριάρχησε στη μεταπολίτευση,ο ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ,αλλά αυτό κάποτε τελειώνει.
Λοιπόν όποιος θέλει μείωση φορολογίας πρέπει να κόψει και δαπάνες.Τι θα κόψει τώρα,είναι άλλο ζήτημα και αντικείμενο συζήτησης αλλά δεν γίνεται αλλιώς.

[Orion22]

οπότε επαναδιατυπώνεται το ερώτημά σου -με ένα τουιστ*

γιατί δεν βγαίνει κάποιο από τα ιερα παράσιτα *(ΔΥ - Δεκο - Συν/χοι) να πανηγυρίσουν για αυτό το 15% μείωσης της τιμής των καυσίμων;

(inb4 ηδη το έκαναν με την ψήφο τους στις πρόσφατες εκλογές = το ενα παράσιτο * νίβει το άλλο (πολιτικοί) και η ελλάδα να πεθάνει για να ζήσουμε εμείς

Επειδή αυτοί θεωρούν εαυτούς αδικημένους από τα μνημόνια και θέλουν και άλλα.Δεν είναι οι μόνοι όμως.
Ο μόνος που τα έβαλε μαζί τους,ο Τζήμερος πήρε 0,8%.Το υπόλοιπο 99% με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θέλει λεφτόδεντρο.

https://www.facebook.com/kostas.kourkou ... cale=el_GR

Έλεγε σε ομιλία του ο Ε. Βενιζέλος το 1912 ότι μέχρι την επανάσταση του 1909 (στο Γουδή), την Ελλάδα διηύθυναν αυτοί που είχαν σχέση με τη στήλη των ΕΞΟΔΩΝ του προϋπολογισμού. Οι "τρόφιμοι" του προϋπολογισμού, όπως τους ονόμαζε απαξιωτικά.
Και για να δείξει την αλλαγή που έφερε η επανάσταση, διακήρυσσε: Ήδη "την τύχη της χώρας έχουν στα χέρια τους αυτοί που τροφοδοτούν την στήλη των ΕΣΟΔΩΝ".
Έκτοτε, η μάχη ανάμεσα στις δύο αυτές μερίδες συνεχίζεται αδυσώπητη.
Όπου τους εραστές της στήλης των εξόδων εκπροσωπούν, στηρίζουν και υποθάλπουν όλες οι φυλές της ακροδεξιάς, της λαϊκής δεξιάς και της σταλινογενούς Αριστεράς (δηλαδή ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και αποκόμματα).
Που πάει να πει πως οι συντηρητικές και αντιδραστικές δυνάμεις του τόπου έχουν και εύρος και βάθος και ικανότητα μεταμφίεσης.

αψογος

κρατάμε οτι το λεφτόδεντρο σημαίνει και πληθωρισμός -αυτοτροφοδοτούμενος με τα κάθε λογής pass-

αλλα αυτά είναι μαγικα που μονο πατέληδες μπορουν να σκαρφιστούν και χατζηδάκηδες να εφαρμόσουν
[2.0 ιντενσιφαης]

[hellegennes]

Το δημόσιο στην Ελλάδα είναι σχεδόν smack in the middle του μέσου όρου της ΕΕ:

Καμμία σημασία δεν έχει αυτό.Για να έχεις ισοσκελισμένο προυπολογισμό πρέπει τα έσοδα να ισούνται με τα έξοδα.Και για να γίνει αυτό θα πρέπει ή να αυξήσεις έσοδα ή να κόψεις έξοδα.Ο τρίτος τρόπος είναι φυσικά αυτός που κυριάρχησε στη μεταπολίτευση,ο ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ,αλλά αυτό κάποτε τελειώνει.
Λοιπόν όποιος θέλει μείωση φορολογίας πρέπει να κόψει και δαπάνες.Τι θα κόψει τώρα,είναι άλλο ζήτημα και αντικείμενο συζήτησης αλλά δεν γίνεται αλλιώς.

Κάτι χωλαίνει στο σκεπτικό σου γιατί και το δημόσιο δεν είναι μεγάλο και η φορολογία είναι υψηλή. Έχει αυξηθεί βέβαια σημαντικά μετά μνημονίων αλλά και πριν δεν ήταν τόσο χαμηλή όσο θεωρούν κάποιοι. Μπορείς να το δεις στο γράφημα.

Ήταν βέβαια αναλογικά υψηλοί οι μισθοί του δημοσίου, συν κάτι εφάπαξ και διάφορες άλλες παπαριές και ταυτόχρονα μικρές οι ασφαλιστικές εισφορές και τα δημοτικά τέλη.

Αυτά όμως έχουν πλέον αλλάξει. Θεωρητικά θα έπρεπε το κράτος να έχει πλέον δυνατότητες κεντροευρωπαϊκού κράτους, αντ' αυτού τα ανταποδοτικά οφέλη του είναι πιο αστεία κι από τριτοκοσμικής χώρας.

Το κύριο πρόβλημα είναι η κατασπατάληση, όχι ο μεγάλος δημόσιος τομέας.

[nyxtovios]

Εν τω μεταξύ οι κυβερνώντες γκάριζαν να μειώσουμε τη κατανάλωση για να μπολεμίζουμεντομπούντιν.

είναι παράλογο όλο αυτό
μειώνεις την κατανάλωση γιατί δεν μπορείς να πληρώνεις και έρχονται μετά και σου αυξάνουν το κόστος
δηλαδή θες δε θες θα πληρώνεις αυτό που θέλουν αυτοί, είτε καταναλώνεις είτε όχι
ΤΟ ΑΟΡΑΤΟ ΧΕΡΙ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ ΘΑ ΤΑ ΡΥΘΜΙΣΕΙ ΟΛΑ, ΜΗΝ ΑΓΧΩΝΕΣΤΕ

Νομίζω ότι πάρα πάρα πολύ καλά τους (μας) κάνουν, αφού δεν χορταίνει γερμανοαμερικάνικη πούτσα και καρπαζά ο ελληνιάρης.
#nyxtovios ()

[πατησιωτης]

Το δημόσιο στην Ελλάδα είναι σχεδόν smack in the middle του μέσου όρου της ΕΕ:

Καμμία σημασία δεν έχει αυτό.Για να έχεις ισοσκελισμένο προυπολογισμό πρέπει τα έσοδα να ισούνται με τα έξοδα.Και για να γίνει αυτό θα πρέπει ή να αυξήσεις έσοδα ή να κόψεις έξοδα.Ο τρίτος τρόπος είναι φυσικά αυτός που κυριάρχησε στη μεταπολίτευση,ο ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ,αλλά αυτό κάποτε τελειώνει.
Λοιπόν όποιος θέλει μείωση φορολογίας πρέπει να κόψει και δαπάνες.Τι θα κόψει τώρα,είναι άλλο ζήτημα και αντικείμενο συζήτησης αλλά δεν γίνεται αλλιώς.

Κάτι χωλαίνει στο σκεπτικό σου γιατί και το δημόσιο δεν είναι μεγάλο και η φορολογία είναι υψηλή. Έχει αυξηθεί βέβαια σημαντικά μετά μνημονίων αλλά και πριν δεν ήταν τόσο χαμηλή όσο θεωρούν κάποιοι. Μπορείς να το δεις στο γράφημα.

Ήταν βέβαια αναλογικά υψηλοί οι μισθοί του δημοσίου, συν κάτι εφάπαξ και διάφορες άλλες παπαριές και ταυτόχρονα μικρές οι ασφαλιστικές εισφορές και τα δημοτικά τέλη.

Αυτά όμως έχουν πλέον αλλάξει. Θεωρητικά θα έπρεπε το κράτος να έχει πλέον δυνατότητες κεντροευρωπαϊκού κράτους, αντ' αυτού τα ανταποδοτικά οφέλη του είναι πιο αστεία κι από τριτοκοσμικής χώρας.

Το κύριο πρόβλημα είναι η κατασπατάληση, όχι ο μεγάλος δημόσιος τομέας.

Ή η άρνηση χρήσης πλουτοπαραγωγικών πηγών που έχουν άλλα κράτη.π.χ. τώρα με τη συζήτηση για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια βγήκε στην επιφάνεια ότι μεγάλο μέρος των εσόδων της Κύπρου προέρχεται από τα πανεπιστήμιά της.Αυτό συμβαίνει σε μια χώρα που πριν 30 χρόνια δεν είχε καθόλου πανεπιστήμια,όταν πήγαινα στο πολυτεχνείο είχα Κύπριους συμφοιτητές που μου έλεγαν ότι στην Κύπρο μετά τη μέση εκπαίδευση ή έρχεσαι Ελλάδα ή τελειώνεις τις σπουδές διότι δεν υπάρχει ανώτερη.
Στην Ελλάδα μέχρι τώρα επικρατούν οι οπαδοί του άρθρου 16 που λένε ότι το κράτος πρέπει μόνο να ξοδεύει για τα πανεπιστήμια και όχι να εισπράττει.Στις άλλες χώρες δεν είναι έτσι.
Η βιομηχανία επίσης στην Ελλάδα φυτοζωεί κάτω από τα πλήγματα των περιβαλλοντολόγων και των "κινημάτων κατοίκων".Δεν συζητάμε για πυρηνικά εργοστάσια που έχουν πολλές χώρες δίπλα,αυτά είναι επιστημονική φαντασία για την Ελλάδα αλλά για πολλές άλλες δραστηριότητες που πρακτικά απαγορεύονται καθώς οιαδήποτε δράση επεξεργασίας υλικών αμέσως θεωρείται ύποπτη για το περιβάλλον.
Η επικρατούσα νοοτροπία είναι ίδια με την προμνημονιακή,απλώς λουφαγμένη. Δεν είναι εύκολο στα ίσια να κάνει κάποιος όσα γίνονταν πριν το 2009 αλλά απέξω απέξω όλα τα κόμματα έχουν επιστρέψει στην κατάσταση ΔΩΣΕ και δεν είμαι υποχρεωμένος να σου πω από που θα τα βρεις.