Τι ειναι αυτο το 20% εισφορα ΕΦΚΑ ;

[Kauldron]

[πήζον bot]

δεν γινονται αυτα ρεεεεεεεεεεεεε

[Ασέβαστος]

Ωραιότατο αυτογκόλ. Εκεί στον Σύριζα, επίσης να φροντίσουν να κόψουν προληπτικά το ίντερνετ στον Πολάκη.

Δε νομίζω ότι ο Πολάκης κάνει ζημιά στον Συριζα, ίσα ίσα.

μαζευει ψηφους ηλιθιων, διωχνει λογικους. μαλλον θετικο προσημο, τελικα. ετσι κι αλλιως, λιγοι λογικοι θα ψηφιζαν ζαιους.

[Ασέβαστος]

Επειδή έχουν ξεσαλώσει το μποτ της νδούλας και νομίζουν οτι είμαστε λωτοφάγοι κάποιες παρατηρήσεις για το θέμα Κατρούγκαλου
1) Οι δηλώσεις του ήταν λάθος γιατί έγιναν σε λάθος χρόνο και χωρίς λόγο και ορθότατα τον έκραξαν και τον σούταραν ουσιαστικά από το κόμμα. Αλλά η λογική του οτι πρέπει αυτοί που δηλώνουν μεγαλύτερα εισοδήματα να πληρώνουν παραπάνω δεν είναι λάθος. Δεν μπορεί ενας μεγαλοεπιχειρηματίας με πολλά έσοδα να πληρώνει τα ίδια με έναν μικρέμπορα ή με έναν μικροαυτοπασχολούμενο.

οχι εφοσον μιλαμε για ασφαλιστικες εισφορες, και εφοσον αυτες καταληγουν στην ιδια συνταξη, με ιδιες υπηρεσιες υγειας κλπ.

δεν μιλαμε για φορο.

πως θα σου φαινοταν καθε συναλλαγη με το δημοσιο να ειναι ετσι; δηλαδη να πληρωνεις αναλογα με το εισοδημα σου τελη κυκλοφοριας, παραβολο για εκδοση ταυτοτητας,κλησεις τροχαιας, δημοτικα τελη, και ολα τα εκατονταδες τελη και λοιπα που πληρωνουμε;

[foscilis]

Επειδή έχουν ξεσαλώσει το μποτ της νδούλας και νομίζουν οτι είμαστε λωτοφάγοι κάποιες παρατηρήσεις για το θέμα Κατρούγκαλου
1) Οι δηλώσεις του ήταν λάθος γιατί έγιναν σε λάθος χρόνο και χωρίς λόγο και ορθότατα τον έκραξαν και τον σούταραν ουσιαστικά από το κόμμα. Αλλά η λογική του οτι πρέπει αυτοί που δηλώνουν μεγαλύτερα εισοδήματα να πληρώνουν παραπάνω δεν είναι λάθος. Δεν μπορεί ενας μεγαλοεπιχειρηματίας με πολλά έσοδα να πληρώνει τα ίδια με έναν μικρέμπορα ή με έναν μικροαυτοπασχολούμενο.

οχι εφοσον μιλαμε για ασφαλιστικες εισφορες, και εφοσον αυτες καταληγουν στην ιδια συνταξη, με ιδιες υπηρεσιες υγειας κλπ.

δεν μιλαμε για φορο.

πως θα σου φαινοταν καθε συναλλαγη με το δημοσιο να ειναι ετσι; δηλαδη να πληρωνεις αναλογα με το εισοδημα σου τελη κυκλοφοριας, παραβολο για εκδοση ταυτοτητας,κλησεις τροχαιας, δημοτικα τελη, και ολα τα εκατονταδες τελη και λοιπα που πληρωνουμε;

Ετσι. Ειναι. Για. Τους. Μισθωτους.

Και ειναι ΠΑΡΑ πολυ λογικο.

Ετσι ειναι οπουδηποτε, ακομα και στην Αμερικη. Απλως στην Ελλαδα οι εισφορες ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ.

[foscilis]

Δηλαδη πραγματικα για "ξερω απο αγορα" τ'αρχιδια σας τα δυο ξερετε, αν ερχεστε με υφακι "τι ουρανοκατεβατα ειναι αυτα" για το συστημα με το οποιο πληρωνουν εισφορες 3 εκατομμυρια μισθωτοι και εργατες εδω και 100 χρονια, το οποιο ειναι βασικα παγκοσμιο.

[panos291]

Δηλαδη πραγματικα για "ξερω απο αγορα" τ'αρχιδια σας τα δυο ξερετε, αν ερχεστε με υφακι "τι ουρανοκατεβατα ειναι αυτα" για το συστημα με το οποιο πληρωνουν εισφορες 3 εκατομμυρια μισθωτοι και εργατες εδω και 100 χρονια, το οποιο ειναι βασικα παγκοσμιο.

Για μενα τουλάχιστον, το ολο συστημα ειναι λαθος, και βασικα στο δημοσιο που αυτοι που παιρνουν του κοσμου τα λεφτα πληρωνουν λεει και πολλες εισφορες και εχουν κατι τεραστιες συνταξεις, ενω προκειται απλα για σπαταλη του κρατους.
Προσωπικα ειμαι υπερ μιας σταθερης ασφαλιστικης εισφοράς για ολους και μιας ενιαιας συνταξης, ας πουμε στο χιλιαρικο.
Εαν παλι εσυ βγαζεις 5 χιλιαρικα το μηνα και θελεις παραπάνω λεφτα στα 65 σου, πηγαινε να κανεις μια ιδιωτικη ασφάλεια και πληρωνε την απο την τσεπη σου.

[Ασέβαστος]

δεν βλέπω κανένα σοβαρό λόγο να συνεχίσουν να υπάρχουν οι μικρές εταιρίες και οι αυτοαπασχολούμενοι.
Το κράτος μέσω της εξοντωτικής φορολογίας θα πρέπει να πατάξει την φοροδιαφυγή και να κλείσει όποιο μικρομάγαζο υπάρχει. Επι πλέον θα πρέπει να αναγκαστούν ολοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες να κλείσουν τα μπλοκάκια έως τα ατομικά ιατρεία που έχουν τα μεγαλογιατρουδάκια και να πάνε να δουλέψουν σε κάποια μεγάλη , εύρωστη και διεθνών συμφερόντων πολυεθνική.

Τι είναι αυτό το πράγμα;
αν βάζαμε κάτω την φοροδιαφυγή που κάνουν οι μεγαλογιατροί , θα έτρωγαν 100.000 οικογένειες λαϊκής τάξης
πατάξτε την φοροδιαφυγή μέσω του κλεισίματος των μικρών και ατομικών εταιριών

Συνήθως μιλάμε κ για πολύ μουνοπανα αφεντικά να ξέρεις. Οι μεγάλες εταιρείες πάνε συνήθως by the book. Αυτά τα επιστροφή στα κρυφά του δώρου Χριστουγέννων μόνο από πολύ μικρές επιχειρήσεις γίνονται. Είναι μεγάλη πληγή φιλε

Μα είναι λογικό να συμβαίνει κάτι τέτοιο, το φορολογικό- ελεγκτικό σύστημα έχει στηθεί για να μπορούν να φοροδιαφεύγουν όλοι αυτοί.
Μια κυβέρνηση θα πρέπει να δείξει το πολιτικό θάρρος για να πατάξει όλους αυτούς τους μπατατσήδες

Οσες φορές έχω πάει σε γιατρό ποτέ δεν μου δίνει απόδειξη. Πάντα κλέβουν. Αν όμως εργαζόταν με πάγια αντιμισθία σε κάποια σοβαρή μεγάλη πολυεθνική παροχής ιατρικών υπηρεσιών , δεν θα υπήρχε αυτό το φαινόμενο.

Ένας υδραυλικός μπορεί τώρα και φοροδιαφεύγει χωρίς ντροπή. Αν όμως εργαζόταν σε κάποιο μεγάλο όμιλο ..δεν θα μπορούσε να κάνει τέτοιο πραγματα.

Αρα που καταλήγουμε;

πρέπει η κυβέρνηση να εξοντώσει τους μικρούς για να σταματήσει η λαίλαπα της φοροδιαφυγής

γιατι; για να φοροδιαφευγουν μονο οι μεγαλοι;

[Ασέβαστος]

Είναι θέμα θεωρητικης βέλτιστης ικανότητας διαχείρισης. Και ο λόγος που συμβαίνει αυτό είναι μαθηματικός και ειναι γνωστός απο τον 17ο αιωνα που αναπτυχθηκε η στατιστικη. Πρακτικά, μια πολυεθνική συγκριτικά με ένα μικρομαγαζο έχει άπειρα χρήματα. Στο τέλος της ημέρας, αν ανταγωνιζεσαι δίκαια μια πολυεθνική, θα χρεοκοπήσεις. Και αυτή είναι η φυσική θέση των μικρομαγαζων: το κλείσιμο.

Έχουν δίκιο οι μικρομαγαζοι ότι "δε βγαίνουν" και όλα αυτά που λένε. Γι αυτό αναγκάζονται να κλέβουν, να παίρνουν πίσω τα δώρα, να φέρονται στους υπαλλήλους σα να ήταν δούλοι, να φεσωνουν ταμεία, να φοροδιαφευγουν. Οι πιο hard-core θεωρούν κλοπη και την απόδοση ΦΠΑ, νομίζουν ότι είναι δικά τους χρήματα, αλλά ας μην πάμε εκεί, εχει να κανει με το οτι ο πνιγμένος απ τα μαλλια του πιάνεται. Ας μείνουμε στο ότι έχουν δίκιο ότι δε βγαίνουν. Γι αυτό πρέπει να κλείσουν και να αντικατασταθουν από ομίλους, συνεταιρισμους, πολυεθνικές.

μηπως ομως οι μεγαλες μπιζνες εχουν και μεγαλη, μεγαλυτερη απο τους μικρους, δυνατοτητα φοροδιαφυγης;

[Ασέβαστος]

To ίδιο και οι μισθωτοί που δεν θα μπορούν να ανταπεξέλθουν στις σύγχρονες απαιτήσεις.

Έχουν δεν έχουν δίκιο. Κι αυτό φυσική εξέλιξη θα είναι.

Διαφωνείς;

Εξ ορισμού. Οι μισθωτοί αναλώσιμοι είμαστε. Το θέμα είναι ότι δεν ακούς τόση κλάψα ακόμη κ από τον τελευταίο ντελιβερα όση από τις πολυ μικρές επιχειρήσεις για το πόσο δε βγαίνουν και πόση στήριξη θέλουν για να μην κλείσουν.

οχι. ακους.

ακομη και απο δυ που πληρωνονται για μιση ωρα δουλεια την ημερα. ακομη και απο εισοδηματιες που δεν εχουν δουλεψει ποτε. ακομη και απο συνταξιουχους σαραντα χρονων. ολοι κλαιγονται.

[Ασέβαστος]

Ετσι. Ειναι. Για. Τους. Μισθωτους.

οχι.δεν.ειναι.

δεν καταληγει στην ιδια συνταξη.

επισης, τις εισφορες των μισθωτων, τις πληρωνει πρακτικα ο εργοδοτης.

[EKPLIKTIKOS]

επισης, τις εισφορες των μισθωτων, τις πληρωνει πρακτικα ο εργοδοτης.

Οι εργοδότες είναι υποχρεωμένοι από τη νομοθεσία να παρακρατούν τις ανάλογες εισφορές από τον μισθό των μισθωτών και να τις αποδίδουν. Ο μισθός που πληρώνει ο εργοδότης δεν είναι χρήματα του εργοδότη. Είναι χρήματα που ο εργοδότης οικειοθελώς αντάλλαξε με τον εργαζόμενο για την παραγωγή έργου.

[Ασέβαστος]

επισης, τις εισφορες των μισθωτων, τις πληρωνει πρακτικα ο εργοδοτης.

Οι εργοδότες είναι υποχρεωμένοι από τη νομοθεσία να παρακρατούν τις ανάλογες εισφορές από τον μισθό των μισθωτών και να τις αποδίδουν. Ο μισθός που πληρώνει ο εργοδότης δεν είναι χρήματα του εργοδότη. Είναι χρήματα που ο εργοδότης οικειοθελώς αντάλλαξε με τον εργαζόμενο για την παραγωγή έργου.

θεωρητικα, ναι. πρακτικα, ο εργαζομενος δεν τα βλεπει ποτε, δεν τα πληρωνει ποτε, δεν τον νοιαζει ποσα ειναι, δεν θα βρεθει ποτε να τα χρωσταει αν δεν εχουν πληρωθει.

και σε καθε περιπτωση που συζητα για μισθο, εννοει το ποσα βαζει στην τσεπη. τα υπολοιπα ειναι θεωρητικα χρηματα για τον εργαζομενο, δεν τον απασχολουν. πολυ πρακτικα χρηματα ομως για τον εργοδοτη, που τα πληρωνει.

[Green Dragon]

Ωραιότατο αυτογκόλ. Εκεί στον Σύριζα, επίσης να φροντίσουν να κόψουν προληπτικά το ίντερνετ στον Πολάκη.

Δε νομίζω ότι ο Πολάκης κάνει ζημιά στον Συριζα, ίσα ίσα.

μαζευει ψηφους ηλιθιων, διωχνει λογικους. μαλλον θετικο προσημο, τελικα. ετσι κι αλλιως, λιγοι λογικοι θα ψηφιζαν ζαιους.

Κι όμως, ο Πολάκης έχει βγάλει στην σέντρα πολλά κακώς καμωμένα. Το ότι σε κάποιους δεν αρέσει το επιθετικό ύφος του είναι άλλο θέμα.

[Green Dragon]

Είναι θέμα θεωρητικης βέλτιστης ικανότητας διαχείρισης. Και ο λόγος που συμβαίνει αυτό είναι μαθηματικός και ειναι γνωστός απο τον 17ο αιωνα που αναπτυχθηκε η στατιστικη. Πρακτικά, μια πολυεθνική συγκριτικά με ένα μικρομαγαζο έχει άπειρα χρήματα. Στο τέλος της ημέρας, αν ανταγωνιζεσαι δίκαια μια πολυεθνική, θα χρεοκοπήσεις. Και αυτή είναι η φυσική θέση των μικρομαγαζων: το κλείσιμο.

Έχουν δίκιο οι μικρομαγαζοι ότι "δε βγαίνουν" και όλα αυτά που λένε. Γι αυτό αναγκάζονται να κλέβουν, να παίρνουν πίσω τα δώρα, να φέρονται στους υπαλλήλους σα να ήταν δούλοι, να φεσωνουν ταμεία, να φοροδιαφευγουν. Οι πιο hard-core θεωρούν κλοπη και την απόδοση ΦΠΑ, νομίζουν ότι είναι δικά τους χρήματα, αλλά ας μην πάμε εκεί, εχει να κανει με το οτι ο πνιγμένος απ τα μαλλια του πιάνεται. Ας μείνουμε στο ότι έχουν δίκιο ότι δε βγαίνουν. Γι αυτό πρέπει να κλείσουν και να αντικατασταθουν από ομίλους, συνεταιρισμους, πολυεθνικές.

μηπως ομως οι μεγαλες μπιζνες εχουν και μεγαλη, μεγαλυτερη απο τους μικρους, δυνατοτητα φοροδιαφυγης;

Τα γράφει αυτά γιατί έχει φάει τον παππά του ΚΚΕ που λέει ότι στον καπιταλισμό στο τέλος τα πάντα θα ανήκουν σε ένα ατομο. Χωρίς να καταλαβαίνει κιόλας ότι τον έφαγε γιατί δεν είναι κομμουνιστής.