Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
- Mitharadir
- Δημοσιεύσεις: 3706
- Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21
Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Επειδή βρισκόμαστε για την ώρα υπό την διοίκηση μιας κυβέρνησης υπηρεσιακής που αποτελείται από μη πολιτικούς αλλά σχετικούς με το αντικείμενο του υπουργείου τους θέτω εδώ το ερώτημα: είναι η υπηρεσιακή κυβέρνηση μια καλύτερη λύση για να αντιμετωπίσει τα προβλήματα της Ελλάδας και να δώσει λύσεις παίρνοντας δύσκολες αποφάσεις που μια εκλεγμένη κυβέρνηση διστάζει να πάρει;
Με μια μικρή έρευνα φαίνεται να υπάρχουν χώρες στον κόσμο που έχουν υπάρξει υπηρεσιακές κυβερνήσεις μεγάλης χρονικής διάρκειας (από 1 ετοε έως και μερικά έτη λόγω παρατεταμένου πολιτικού αδιεξόδου και αδυναμίας σχηματισμού κυβέρνησης) αν και οι περισσότερες από αυτές τις χώρες είναι μη δυτικές
Με μια μικρή έρευνα φαίνεται να υπάρχουν χώρες στον κόσμο που έχουν υπάρξει υπηρεσιακές κυβερνήσεις μεγάλης χρονικής διάρκειας (από 1 ετοε έως και μερικά έτη λόγω παρατεταμένου πολιτικού αδιεξόδου και αδυναμίας σχηματισμού κυβέρνησης) αν και οι περισσότερες από αυτές τις χώρες είναι μη δυτικές
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Προς ποια κατεύθυνση λύση και με τι νομιμοποίηση?Mitharadir έγραψε: ↑27 Μάιος 2023, 20:30Επειδή βρισκόμαστε για την ώρα υπό την διοίκηση μιας κυβέρνησης υπηρεσιακής που αποτελείται από μη πολιτικούς αλλά σχετικούς με το αντικείμενο του υπουργείου τους θέτω εδώ το ερώτημα: είναι η υπηρεσιακή κυβέρνηση μια καλύτερη λύση για να αντιμετωπίσει τα προβλήματα της Ελλάδας και να δώσει λύσεις παίρνοντας δύσκολες αποφάσεις που μια εκλεγμένη κυβέρνηση διστάζει να πάρει;
Με μια μικρή έρευνα φαίνεται να υπάρχουν χώρες στον κόσμο που έχουν υπάρξει υπηρεσιακές κυβερνήσεις μεγάλης χρονικής διάρκειας (από 1 ετοε έως και μερικά έτη λόγω παρατεταμένου πολιτικού αδιεξόδου και αδυναμίας σχηματισμού κυβέρνησης) αν και οι περισσότερες από αυτές τις χώρες είναι μη δυτικές
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42838
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Σε εποχές που δεν υπάρχουν αντικρουόμενες ιδεολογίες και όλα πάνε στον αυτόματο, είναι λογικό μια πιο αντιπροσωπευτική κυβέρνηση με πιο τεχνικά καταρτισμένους ανθρώπους να είναι "καλύτερη".
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
"Ο τεχνοκράτης δεν έχει συνείδηση, δεν έχει θέση μέσα στην κοινωνική δομή. Είναι πληρωμένο χέρι. Είναι όπως πληρώνεις κάποιον για να κάνει μια δολοφονία, πληρώνεις τον τεχνοκράτη για να σου κάνει τη δουλειά. Λοιπόν η λέξη τεχνοκράτης δεν είναι ουδέτερη λέξη."
(Ανδρέας Παπανδρέου προς αντιπροσώπους κλαδικών οργανώσεων του ΠΑΣΟΚ στις 10/7/1975)
(Ανδρέας Παπανδρέου προς αντιπροσώπους κλαδικών οργανώσεων του ΠΑΣΟΚ στις 10/7/1975)
- Rakomelofronas
- Δημοσιεύσεις: 4602
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
- Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Ναι αλλά όχι επειδή είναι τεχνοκρατική ή δεν υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στα κόμματα. Είναι καλύτερη επειδή στήνεται πάνω στην τήρηση της διάκρισης των εξουσιών. Αντίθετα, στις "συνηθισμένες" κυβερνήσεις, οι λεγόμενοι "εξωκοινοβουλευτικοί" υπουργοί θεωρούνται μειωμένης νομιμοποίησης.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Τargetnews
Τargetnews
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Και με αυτες και αλλες παπαριες, η χωρα καταντησε οπως καταντησε.Ναύτης έγραψε: ↑27 Μάιος 2023, 20:40"Ο τεχνοκράτης δεν έχει συνείδηση, δεν έχει θέση μέσα στην κοινωνική δομή. Είναι πληρωμένο χέρι. Είναι όπως πληρώνεις κάποιον για να κάνει μια δολοφονία, πληρώνεις τον τεχνοκράτη για να σου κάνει τη δουλειά. Λοιπόν η λέξη τεχνοκράτης δεν είναι ουδέτερη λέξη."
(Ανδρέας Παπανδρέου προς αντιπροσώπους κλαδικών οργανώσεων του ΠΑΣΟΚ στις 10/7/1975)
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
"τεχνοκράτης
στέλεχος του δημόσιου ή ιδιωτικού τομέα με ανώτατη κατάρτιση και εμπειρία σε συγκεκριμένο τεχνικό τομέα
που ασκεί το λειτούργημά του με βάση τη μελέτη κυρίως των αντικειμενικών δεδομένων και των οικονομικών μηχανισμών χωρίς να λαμβάνεται και τόσο υπόψη ο ανθρώπινος παράγων"
Παντοτε παραβλεπεται το μπολταρισμενο, και αλλωστε ο καλος τεχνοκράτης λαμβάνει - σχετικα- υποψη και τον ανθρώπινο παραγοντα.
Εμεις παλι θελουμε.
Πολιτικος
Δικηγορος που γινεται υπουργος αμυνας
Γιατρος που γίνεται υπουργός δημοσιας ταξης
και αλλα τετοια φαιδρα..
στέλεχος του δημόσιου ή ιδιωτικού τομέα με ανώτατη κατάρτιση και εμπειρία σε συγκεκριμένο τεχνικό τομέα
που ασκεί το λειτούργημά του με βάση τη μελέτη κυρίως των αντικειμενικών δεδομένων και των οικονομικών μηχανισμών χωρίς να λαμβάνεται και τόσο υπόψη ο ανθρώπινος παράγων"
Παντοτε παραβλεπεται το μπολταρισμενο, και αλλωστε ο καλος τεχνοκράτης λαμβάνει - σχετικα- υποψη και τον ανθρώπινο παραγοντα.
Εμεις παλι θελουμε.
Πολιτικος
Δικηγορος που γινεται υπουργος αμυνας
Γιατρος που γίνεται υπουργός δημοσιας ταξης
και αλλα τετοια φαιδρα..
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27066
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Aντιλαμβανεστε ότι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση όσο τεχνοκρατικη και αν είναι και όσο καλοί και να ειναιβοι Υπουργοι της δεν μπορεί εκ της φύσεως της ούτε να ασκησει πολιτική ούτε να νομοθετησει (πλην περιοορισμενων περιπτωσεων) δεν μπορεί να πάρει αποφάσεις για μείζονα ζητήματα.
Είναι μια κυβέρνηση περιορισμενης ευθύνης η οποία έχει ως μόνο ρόλο να διαχειριστεί μια κατάσταση χωρίς να την αλλάξει μέχρι να προκύψει κυβέρνηση που θα έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής με πλήρεις εξουσίες.
Άρα το ερώτημα αν ηβΥπηρεσιακη κυβέρνηση είναι καλύτερη απαντάται ήδη εκ της φύσεως της Υπηρεσιακής.
Όχι γιατί είναι κυβέρνηση περιορισμενων εξουσιών.
Είναι μια κυβέρνηση περιορισμενης ευθύνης η οποία έχει ως μόνο ρόλο να διαχειριστεί μια κατάσταση χωρίς να την αλλάξει μέχρι να προκύψει κυβέρνηση που θα έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής με πλήρεις εξουσίες.
Άρα το ερώτημα αν ηβΥπηρεσιακη κυβέρνηση είναι καλύτερη απαντάται ήδη εκ της φύσεως της Υπηρεσιακής.
Όχι γιατί είναι κυβέρνηση περιορισμενων εξουσιών.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
-
- Δημοσιεύσεις: 22716
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
από τη νέα δημοκρατία που είναι κοινωνικά ανάλγητη και εγκληματει εις βάρος μεταναστών και προσφύγων, σίγουρα προτιμότερη. θα είναι λιγότερο διεφθαρμένη σε ολους τους τομείς.
- Rakomelofronas
- Δημοσιεύσεις: 4602
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
- Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Ο νηματοθετης αναφέρεται και στο σενάριο μιας κάπως πιο μακροπνοης υπηρεσιακής κυβέρνησης. Ασφαλώς και μια υπηρεσιακή κυβέρνηση από τη φύση της δεν κάνει και πολλά πχ και η κυβέρνηση Μητσοτάκη από 22 Απριλίου ως 21 Μαϊου τυπικά ήταν υπηρεσιακή. Το θέμα είναι ότι το πολιτικό μας σύστημα αποστρέφεται κάθε σκέψη διαχωρισμού μεταξύ του βουλευτή και του υπουργού και προπαγανδίζει εμμέσως πλην σαφώς την άποψη ότι ένας υπουργός που δεν είναι βουλευτής βρίσκεται χαριστικά στη θέση του, με περιορισμένη λαϊκή νομιμοποίηση.George_V έγραψε: ↑28 Μάιος 2023, 08:38Aντιλαμβανεστε ότι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση όσο τεχνοκρατικη και αν είναι και όσο καλοί και να ειναιβοι Υπουργοι της δεν μπορεί εκ της φύσεως της ούτε να ασκησει πολιτική ούτε να νομοθετησει (πλην περιοορισμενων περιπτωσεων) δεν μπορεί να πάρει αποφάσεις για μείζονα ζητήματα.
Είναι μια κυβέρνηση περιορισμενης ευθύνης η οποία έχει ως μόνο ρόλο να διαχειριστεί μια κατάσταση χωρίς να την αλλάξει μέχρι να προκύψει κυβέρνηση που θα έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής με πλήρεις εξουσίες.
Άρα το ερώτημα αν ηβΥπηρεσιακη κυβέρνηση είναι καλύτερη απαντάται ήδη εκ της φύσεως της Υπηρεσιακής.
Όχι γιατί είναι κυβέρνηση περιορισμενων εξουσιών.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Τargetnews
Τargetnews
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Ούτε για μια μέρα δεν μπορούμε να έχουμε διάκριση των εξουσιών. Αλλεργικοί στην δημοκρατία.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
-
- Δημοσιεύσεις: 22716
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
τώρα με την υπηρεσιακη κυβέρνηση είναι και ευκαιρία να περάσουν περισσότερες βάρκες προς την ελλαδα/εε, ο τεχνοκράτης που πάει αυστηρά με τους νόμους, θα είναι χεσμενος να χωθεί στην παρανομία. και θα το πάει τυπικά, δομή, μελέτη για απόδοση ασύλου, κλπ. ήδη με τον γιασονα δώσαμε σήμα.panos291 έγραψε: ↑28 Μάιος 2023, 08:26"τεχνοκράτης
στέλεχος του δημόσιου ή ιδιωτικού τομέα με ανώτατη κατάρτιση και εμπειρία σε συγκεκριμένο τεχνικό τομέα
που ασκεί το λειτούργημά του με βάση τη μελέτη κυρίως των αντικειμενικών δεδομένων και των οικονομικών μηχανισμών χωρίς να λαμβάνεται και τόσο υπόψη ο ανθρώπινος παράγων"
Παντοτε παραβλεπεται το μπολταρισμενο, και αλλωστε ο καλος τεχνοκράτης λαμβάνει - σχετικα- υποψη και τον ανθρώπινο παραγοντα.
Εμεις παλι θελουμε.
Πολιτικος
Δικηγορος που γινεται υπουργος αμυνας
Γιατρος που γίνεται υπουργός δημοσιας ταξης
και αλλα τετοια φαιδρα..
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27066
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Mια τετοια μακροπνοη κυβερνηση επ ουδενι δεν μπορει να ονομαστει "υπηρεσιακη" ομως. Τεχνοκρατικη ισως.Rakomelofronas έγραψε: ↑28 Μάιος 2023, 08:53Ο νηματοθετης αναφέρεται και στο σενάριο μιας κάπως πιο μακροπνοης υπηρεσιακής κυβέρνησης. Ασφαλώς και μια υπηρεσιακή κυβέρνηση από τη φύση της δεν κάνει και πολλά πχ και η κυβέρνηση Μητσοτάκη από 22 Απριλίου ως 21 Μαϊου τυπικά ήταν υπηρεσιακή. Το θέμα είναι ότι το πολιτικό μας σύστημα αποστρέφεται κάθε σκέψη διαχωρισμού μεταξύ του βουλευτή και του υπουργού και προπαγανδίζει εμμέσως πλην σαφώς την άποψη ότι ένας υπουργός που δεν είναι βουλευτής βρίσκεται χαριστικά στη θέση του, με περιορισμένη λαϊκή νομιμοποίηση.George_V έγραψε: ↑28 Μάιος 2023, 08:38Aντιλαμβανεστε ότι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση όσο τεχνοκρατικη και αν είναι και όσο καλοί και να ειναιβοι Υπουργοι της δεν μπορεί εκ της φύσεως της ούτε να ασκησει πολιτική ούτε να νομοθετησει (πλην περιοορισμενων περιπτωσεων) δεν μπορεί να πάρει αποφάσεις για μείζονα ζητήματα.
Είναι μια κυβέρνηση περιορισμενης ευθύνης η οποία έχει ως μόνο ρόλο να διαχειριστεί μια κατάσταση χωρίς να την αλλάξει μέχρι να προκύψει κυβέρνηση που θα έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής με πλήρεις εξουσίες.
Άρα το ερώτημα αν ηβΥπηρεσιακη κυβέρνηση είναι καλύτερη απαντάται ήδη εκ της φύσεως της Υπηρεσιακής.
Όχι γιατί είναι κυβέρνηση περιορισμενων εξουσιών.
Αλλα οποιαδηποτε κυβερνηση ειτε πολιτικη ειτε τεχνοκρατικη εαν δεν εχει την εμπιστοσυνη της Βουλης δεν μπορει να κανει τιποτα παραπανω απο απλη διαχειριση χωρις ασκηση πολιτικης, νομοθεσιας ή χαραξης πολιτικης.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Αυτό ακριβώς είναι το ερώτημα.Σε χώρες που έχουν υπάρξει υπηρεσιακές κυβερνήσεις μεγάλης διάρκειας χωρίς επαγγελματίες πολιτικούς μέσα υπήρξε είτε πολιτικό αδιέξοδο σχηματισμού κανονικής κυβέρνησης για μεγάλη χρονική περίοδο είτε πολύ σοβαρός λόγος επιβολής κυβέρνησης εθνικού σκοπού υπεράνω κομμάτων και πολιτικών.Lord Brum έγραψε: ↑27 Μάιος 2023, 20:31Προς ποια κατεύθυνση λύση και με τι νομιμοποίηση?Mitharadir έγραψε: ↑27 Μάιος 2023, 20:30Επειδή βρισκόμαστε για την ώρα υπό την διοίκηση μιας κυβέρνησης υπηρεσιακής που αποτελείται από μη πολιτικούς αλλά σχετικούς με το αντικείμενο του υπουργείου τους θέτω εδώ το ερώτημα: είναι η υπηρεσιακή κυβέρνηση μια καλύτερη λύση για να αντιμετωπίσει τα προβλήματα της Ελλάδας και να δώσει λύσεις παίρνοντας δύσκολες αποφάσεις που μια εκλεγμένη κυβέρνηση διστάζει να πάρει;
Με μια μικρή έρευνα φαίνεται να υπάρχουν χώρες στον κόσμο που έχουν υπάρξει υπηρεσιακές κυβερνήσεις μεγάλης χρονικής διάρκειας (από 1 ετος έως και μερικά έτη λόγω παρατεταμένου πολιτικού αδιεξόδου και αδυναμίας σχηματισμού κυβέρνησης) αν και οι περισσότερες από αυτές τις χώρες είναι μη δυτικές
Re: Είναι μια υπηρεσιακή κυβέρνηση καλύτερη από μία εκλεγμενη;
Οι λαθρομετανάστριες είναι ως επί το πλείστον νέες γυναίκες, δεν σου κάνουν.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑28 Μάιος 2023, 08:47από τη νέα δημοκρατία που είναι κοινωνικά ανάλγητη και εγκληματει εις βάρος μεταναστών και προσφύγων, σίγουρα προτιμότερη. θα είναι λιγότερο διεφθαρμένη σε ολους τους τομείς.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Υπηρεσιακή κυβέρνηση, προσπαθεί να πετάξει επαγγελματία από το μαγαζί του
από Sol » 30 Μάιος 2023, 18:27 » σε Εσωτερική Πολιτική - 96 Απαντήσεις
- 1831 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
02 Ιουν 2023, 20:35
-
-
-
Νέα δημοσίευση Υπηρεσιακή κυβέρνηση, τα ίδια χάλια με τα νοσοκομεία τσιπρομητσοτάκηδων
από Sol » 27 Μάιος 2023, 21:13 » σε Εσωτερική Πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 140 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Sol
27 Μάιος 2023, 21:13
-
-
-
Νέα δημοσίευση Υπηρεσιακή κυβέρνηση, νέο ατύχημα!!! με τρένο στην Κόρνιθο
από Sol » 27 Μάιος 2023, 19:22 » σε Εσωτερική Πολιτική - 13 Απαντήσεις
- 325 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Green Dragon
28 Μάιος 2023, 22:24
-
-
-
Νέα δημοσίευση Και η υπηρεσιακή κυβέρνηση διασφαλίζει την ασφάλεια IV στους σιδηρόδρομους
από Sol » 23 Ιουν 2023, 21:43 » σε Εσωτερική Πολιτική - 5 Απαντήσεις
- 132 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
24 Ιουν 2023, 10:51
-