Απίστευτο: Ο Φαΐλος θα ψηφίσει Νέα Δημοκρατία!

[stella]

Μία ψήφος πιο κοντά στην αυτοδυναμία.

[nyxtovios]

Δεν έχω καταλάβει ακόμα αυτός ο Κλανιδιώτης τι ακριβώς είναι και ασχολούμαστε και μαζί του.

ο διακορευτής σας

Περίεργα γούστα έχεις αποκτήσει εκεί στην Αγγλία μωρή σούλα.

[ST48410]

Αλλά ένας χώρος που έχει πρότυπα Μεταξάδες και Παπαδόπουλους μπορεί να είναι πολλά πράγματα αλλά όχι φιλελεύθερος.

Εκτιμάς ότι είναι ακόμα μεγάλο το ποσοστό των ανθρώπων του χώρου που σκέφτονται με τέτοιες αναφορές; Όταν ήμουν παιδί η έχθρα του εμφυλίου ήταν ξεκάθαρη. Υπήρχαν άνθρωποι που είχαν αυτοί οι ίδιοι απώλειες προσφιλών προσώπων και μνήμες και ήταν αδιανόητο να σκεφτούν έξω από το πλαίσιο εκείνης της αντιπαλότητας. Σήμερα για κάποιους σημαίνει κάτι το βασιλικοί vs βενιζελικοί; Για πολύ μεγάλες ηλικίες ίσως αλλά και πάλι, δεν έχουν προλάβει κάτι οι ίδιοι. Όχι σε ηλικία κατά την οποία ασχολούνταν συνειδητά με την πολιτική.

[Αρχέλαος]

και ασκει κριτική στον εγγονό εκ των καταδικασθέντων που είχε ανακινήσει και ορθώς το ζητημα.
Το αυτογκόλ του τότε ως Νεοδημοκράτη αλλά και τώρα ως δεξιού είναι πως ουσιαστικά μερικώς κατέκρινε τους πολιτικούς προγόνους της παράταξης στην οποία βρισκόταν αλλά και της δεξιάς, η οποία μπορεί πλέον να είναι και βενιζελική, αλλά ένα μέρος της ιστορίας της ιδίως για μερίδα ψηφοφόρων της ήταν οι παραπάνω αντιβενιζενιλικοί πολιτικοί.
Σαν να εβγαινε ενας ΠΑΣΟκος και να ελεγε πως ο Ελευθεριος Βενιζέλος είναι ολετήρας η ο Γεώργιος Παπανδρέου παπατζης.

Aυτός είναι και ο λόγος που δεν μπορεί να τα βρει με τον υπόλοιπο οικοτόπο του "πατριωτικού χώρου" τους οποίους αποκαλούσε "νανοσωματίδια ξένων δυναστειών και δικτατοριών". Άρθρα επί άρθρων στη "Δημοκρατία" για ιστορικά γεγονότα προ ενός αιώνος.
Αυτό όμως είναι και το αδύνατο σημείο του εθνικιστικού χώρου στην Ελλάδα που δεν μπορεί να πιάσει ποσοστά όπως στην Ιταλία ή την Ισπανία,είναι ιστορικού τύπου αδυναμία διότι ουσιαστικά ο μεγαλύτερος εθνικιστής στην ελληνική ιστορία ήταν ο Βενιζέλος.
Πως μπορείς να λέγεσαι εθνικιστής και να είσαι υπέρ της μικράς και εντίμου Ελλάδος;
Ο Φαήλος προσπάθησε να θεραπεύσει αυτή την αδυναμία δηλώνοντας αναδρομικά βενιζελικός και εκεί συγκρούσθηκε με όλους τους άλλους του "πατριωτικού χώρου" και τα βρήκε μόνο με τον Τζήμερο που δήλωνε φιλελεύθερος.Αλλά ένας χώρος που έχει πρότυπα Μεταξάδες και Παπαδόπουλους μπορεί να είναι πολλά πράγματα αλλά όχι φιλελεύθερος.

[Ερμής]

Ένα πράγμα δε κατάλαβα από τις δηλώσεις Τζημερου, θέλει λέει το κόμμα του να είναι αυτό που έπρεπε να είναι η ΝΔ.
Θέλει δηλαδή να γίνει μια. Οακκε εκ δεξιών; δε το λες και ελπιδοφόρο.

[Lord Brum]

το ότι έμεινε η Εθνική Δημιουργία εκτός βουλής είναι κατάντια για το εκλογικό σώμα. Όπως και το ότι το κκε πήρε 7%.

[plouf]

Τίμια στάση ο Τζήμερος, ο Φαήλος με απογοήτευσε

Το παιδί θα χάσει την κουτάλα δεν το λυπάσαι θα καταντήσει σαν τον Αϊ Γιάννη
τον Νηστικό αν την χάσει.

[plouf]

Δεν έχω καταλάβει ακόμα αυτός ο Κλανιδιώτης τι ακριβώς είναι και ασχολούμαστε και μαζί του.

ο διακορευτής σας

Περίεργα γούστα έχεις αποκτήσει εκεί στην Αγγλία μωρή σούλα.

Οι νουδούκοι έχουν ιδιαίτερα φετίχ με τον σοδομισμό και την εκπόρνευση ανηλίκων
μακριά απ'αυτούς.

[Φραγμένος_Τελεστής]

Τίμια στάση ο Τζήμερος, ο Φαήλος με απογοήτευσε

Ο φουκαράς ο Τζήμερος είναι αμετανόητος ιδεολόγος και εμμονικός , δεν ξέρει να ελίσσεται ( και να μεταπηδά από κόμμα σε κόμμα).

Δεν τον ενδιαφέρει. Πετυχημένος επαγγελματίας είναι, άρα μπορεί να ζήσει μια καλή ζωή και χωρίς να πάρει πολιτική καρέκλα. Μπήκε μέσα με σκοπό να προσφέρει. Δεν τα κατάφερε, άρα επιστρέφει στη δουλειά του και όλα καλά.

[Green Dragon]

το ότι έμεινε η Εθνική Δημιουργία εκτός βουλής είναι κατάντια για το εκλογικό σώμα. Όπως και το ότι το κκε πήρε 7%.

Όχι, καθόλου. Ήταν το απολύτως φυσιολογικό να γίνει. Η δήλωση του Κρανιδιώτη που έγινε αφορμή να ξεκινήσει τούτο το νήμα είναι όλη η εξήγηση που χρειάζεται γι' αυτό.

[Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης]

το μουνί σέρνει καράβι

Επ!!! Επ!!! Μην εκφράζεσαι έτσι για το Πορδυπουργό μας.

Για άλλη "φιλοδυτική επιρροή" στον πρώην συνήγορο του Οτσαλάν μιλάω.

[πατησιωτης]

Αλλά ένας χώρος που έχει πρότυπα Μεταξάδες και Παπαδόπουλους μπορεί να είναι πολλά πράγματα αλλά όχι φιλελεύθερος.

Εκτιμάς ότι είναι ακόμα μεγάλο το ποσοστό των ανθρώπων του χώρου που σκέφτονται με τέτοιες αναφορές; Όταν ήμουν παιδί η έχθρα του εμφυλίου ήταν ξεκάθαρη. Υπήρχαν άνθρωποι που είχαν αυτοί οι ίδιοι απώλειες προσφιλών προσώπων και μνήμες και ήταν αδιανόητο να σκεφτούν έξω από το πλαίσιο εκείνης της αντιπαλότητας. Σήμερα για κάποιους σημαίνει κάτι το βασιλικοί vs βενιζελικοί; Για πολύ μεγάλες ηλικίες ίσως αλλά και πάλι, δεν έχουν προλάβει κάτι οι ίδιοι. Όχι σε ηλικία κατά την οποία ασχολούνταν συνειδητά με την πολιτική.

Παρακολούθησα τη διαμάχη του με κάποιον Δούμα και με άλλους επί του θέματος.Δεν είναι μόνο ότι κάποιος μπορεί να είχε προπάππο βασιλικό και έχει μείνει εκεί.Είναι η εγγενής δυσπιστία του χώρου αυτού στον κοινοβουλευτισμό και τον φιλελευθερισμό.Γιατί νομίζεις ένα πολύ μεγάλο μέρος του "πατριωτικού χώρου" έχει γίνει ρωσόφιλο μετά την πτώση του κομμουνισμού;σιγά την ελκυστική εικόνα που έχει τώρα η Ρωσία.Έλκονται από τη στρατοκρατία και τον αυταρχισμό.
Η παλαβομάρα με τον Δραγούμη σε τι οφείλεται;τι έκανε ο Δραγούμης για να είναι πρότυπο του εθνικισμού;
αντιβενιζελικός ήταν που τον σκότωσαν σε αντίποινα για την απόπειρα κατά του Βενιζέλου μετά την υπογραφή της συνθήκης των Σεβρών.Φαντάσου,ένας πολιτικός υπογράφει την υλοποίηση της Μεγάλης Ιδέας στο Παρίσι και στον σταθμό του τραίνου παραμονεύουν δύο "εθνικιστές" και τον πυροβολούν.Σε αντίποινα οι οπαδοί του σκοτώνουν άλλους "εθνικιστές" στην Αθήνα και ένας από αυτούς είναι ο ήρωας του "εθνικισμού" μετά από έναν αιώνα.

[Scouser]

Αλλά ένας χώρος που έχει πρότυπα Μεταξάδες και Παπαδόπουλους μπορεί να είναι πολλά πράγματα αλλά όχι φιλελεύθερος.

Εκτιμάς ότι είναι ακόμα μεγάλο το ποσοστό των ανθρώπων του χώρου που σκέφτονται με τέτοιες αναφορές; Όταν ήμουν παιδί η έχθρα του εμφυλίου ήταν ξεκάθαρη. Υπήρχαν άνθρωποι που είχαν αυτοί οι ίδιοι απώλειες προσφιλών προσώπων και μνήμες και ήταν αδιανόητο να σκεφτούν έξω από το πλαίσιο εκείνης της αντιπαλότητας. Σήμερα για κάποιους σημαίνει κάτι το βασιλικοί vs βενιζελικοί; Για πολύ μεγάλες ηλικίες ίσως αλλά και πάλι, δεν έχουν προλάβει κάτι οι ίδιοι. Όχι σε ηλικία κατά την οποία ασχολούνταν συνειδητά με την πολιτική.

Παρακολούθησα τη διαμάχη του με κάποιον Δούμα και με άλλους επί του θέματος.Δεν είναι μόνο ότι κάποιος μπορεί να είχε προπάππο βασιλικό και έχει μείνει εκεί.Είναι η εγγενής δυσπιστία του χώρου αυτού στον κοινοβουλευτισμό και τον φιλελευθερισμό.Γιατί νομίζεις ένα πολύ μεγάλο μέρος του "πατριωτικού χώρου" έχει γίνει ρωσόφιλο μετά την πτώση του κομμουνισμού;σιγά την ελκυστική εικόνα που έχει τώρα η Ρωσία.Έλκονται από τη στρατοκρατία και τον αυταρχισμό.
Η παλαβομάρα με τον Δραγούμη σε τι οφείλεται;τι έκανε ο Δραγούμης για να είναι πρότυπο του εθνικισμού;
αντιβενιζελικός ήταν που τον σκότωσαν σε αντίποινα για την απόπειρα κατά του Βενιζέλου μετά την υπογραφή της συνθήκης των Σεβρών.Φαντάσου,ένας πολιτικός υπογράφει την υλοποίηση της Μεγάλης Ιδέας στο Παρίσι και στον σταθμό του τραίνου παραμονεύουν δύο "εθνικιστές" και τον πυροβολούν.Σε αντίποινα οι οπαδοί του σκοτώνουν άλλους "εθνικιστές" στην Αθήνα και ένας από αυτούς είναι ο ήρωας του "εθνικισμού" μετά από έναν αιώνα.

Να προσθέσω ότι ο Δραγούμης ήταν εναντίον της εδαφικής επέκτασης της Ελλάδας, περιλαμβανομένων και των προσθηκών που έγιναν με τους Βαλκανικούς Πολέμους. Τα ίδια και ο Μεταξάς, που σε όλη τη διάρκεια της ζωής του ήταν σταθερά αντίθετος σε κάθε συμμετοχή της Ελλάδας σε πόλεμο και ο Παπαδόπουλος που ήθελε ελληνοτουρκική ομοσπονδία. Αυτά βέβαια δεν είναι πολύ γνωστά στον ευρύτερο ''πατριωτικό'' χώρο στην Ελλάδα, που είναι κυριολεκτικά τρεις λαλούν και δυο χορεύουν. Άνθρωποι που κουοτάρουν τσιτάτα του Δραγούμη και το παίζουν τουρκοφάγοι και Μεγάλη Ελλάδα. Βέβαια και οι αριστεροί που το παίζουν συνεχιστές του Βενιζέλου εξίσου και ακόμα περισσότερο καραγκιόζηδες είναι.

[Green Dragon]

Υπάρχουν και αυτοί που δεν μιλάνε για παλαβομάρες του τύπου Μεγάλη Ελλάδα αλλά θέλουν την σημερινή ισχυρή και όσο το δυνατόν πιο ανεξάρτητη. Για εμενα αυτές είναι οι υγιείς δυνάμεις του εθνικισμού, όχι οι πολεμοχαρείς (και παράλογοι) αλυτρωτιστές.

[micmic]

Άσχετα απ'όλα τα υπόλοιπα, ο Τζήμερος θα πρέπει κάποια στιγμή να κάνει την αυτοκριτική του σχετικά με την επιλογή συνεργατών. Δηλαδή ο Φαήλος είναι προφανές ότι θα ήταν παρακολούθημα της ΝΔ, ακόμα κι αν ο Τζήμερος έμπαινε στη Βουλή.