Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4645
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 31 Μάιος 2023, 10:00

EKPLIKTIKOS έγραψε:
31 Μάιος 2023, 09:59
Ίακχος έγραψε:
31 Μάιος 2023, 09:56
Είμαι φτωχός Ελεύθερος Επαγγελματίας και έχω υπερφορολογηθεί στα χρόνια της κρίσης.
Υπάρχουν κάποιοι που φοροδιαφεύγουν αλλά δεν πρέπει να μας παίρνει όλους η μπάλα.
Αν έχω ένα σπίτι, ένα γραφείο και ένα αυτοκίνητο από τις καλές εποχές αυτό δε σημαίνει ότι τώρα είμαι μεσαία τάξη και φοροδιαφεύγω.
Αν δηλώνεις 1 χιλιάρικο σίγουρα φοροδιαφευγεις. Μόνο το αυτοκίνητο το χρόνο σου στοιχιζει παραπάνω. Ειλικρινά, σε ποιον τα λέτε αυτα; Λες και εμείς δεν έχουμε αυτοκίνητο, δεν πληρώνουμε τέλη, ασφάλειες, σέρβις, βενζίνη.
Δε φοροδιαφεύγω. Απλά με ενισχύουν οικονομικά συγγενείς.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 31 Μάιος 2023, 10:03

Green Dragon έγραψε:
31 Μάιος 2023, 09:59
EKPLIKTIKOS έγραψε:
31 Μάιος 2023, 09:53
Μια χαρά είναι τα τεκμήρια. Αν ο άλλος θέλει να δηλώνει 1000 ευρώ ή 5000, ας φροντίσει να ζει σα να έχει 1000 ευρώ ή 5000. Οι μισοί από δαύτους έχουν κάτι SUV 2000 κυβικών με τκ 650 ευρώ κ κατανάλωση 15λ/100 χλμ.
Πίπες. Να μάθει να κάνει ελέγχους το χημείο που λέγεται ελληνικό κράτος.
Ακριβώς αυτό κάνει με τα τεκμήρια. Ελέγχει τους μπαταχτσηδες που ζουν ζωή η οποία δεν μπορεί να δικαιολογηθει από τα εισοδήματά τους. Έλεγχος είναι αυτός. Τα άλλα είναι προφασεις εν αμαρτιαις, σαν τους καγκουρες που γκρινιάζουν για τις κάμερες στους δρόμους που στέλνουν μπιλιετακια στο σπιτι κ σου λένε δεν υπάρχει τροχαία στον δρομο

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18770
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 31 Μάιος 2023, 10:05

EKPLIKTIKOS έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:03
Ακριβώς αυτό κάνει με τα τεκμήρια. Ελέγχει τους μπαταχτσηδες που ζουν ζωή η οποία δεν μπορεί να δικαιολογηθει από τα εισοδήματά τους. Έλεγχος είναι αυτός. Τα άλλα είναι προφασεις εν αμαρτιαις, σαν τους καγκουρες που γκρινιάζουν για τις κάμερες στους δρόμους που στέλνουν μπιλιετακια στο σπιτι κ σου λένε δεν υπάρχει τροχαία στον δρομο
Καλή τύχη να πιάσεις τους τσιγκούνηδες τότε που βγάζουν 100000 και ζουν με 5000...

Μόνο ο κανονικός έλεγχος είναι αντικειμενικός. Άσε που με τα τεκμήρια που υπήρχαν τότε αν κέρδιζες μια Φερράρι σε λοταρία μετά από 2 χρόνια στην μετρούσαν για τεκμήριο :smt005: Μπορεί εσύ να ήθελες να την έχεις στο γκαράζ να κάθεται, τι τους κόφτει;

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 31 Μάιος 2023, 10:12

Green Dragon έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:05
Άσε που με τα τεκμήρια που υπήρχαν τότε αν κέρδιζες μια Φερράρι σε λοταρία μετά από 2 χρόνια στην μετρούσαν για τεκμήριο :smt005: Μπορεί εσύ να ήθελες να την έχεις στο γκαράζ να κάθεται, τι τους κόφτει;
Δεν τους κοφτει καθόλου. Μπορείς να καταθέσεις πινακίδες, να τη δηλώσεις στο γκαράζ σου και να την κοιτάς όλη μέρα. Χωρίς να μετρα σαν τεκμήριο.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18770
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 31 Μάιος 2023, 10:15

EKPLIKTIKOS έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:12
Green Dragon έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:05
Άσε που με τα τεκμήρια που υπήρχαν τότε αν κέρδιζες μια Φερράρι σε λοταρία μετά από 2 χρόνια στην μετρούσαν για τεκμήριο :smt005: Μπορεί εσύ να ήθελες να την έχεις στο γκαράζ να κάθεται, τι τους κόφτει;
Δεν τους κοφτει καθόλου. Μπορείς να καταθέσεις πινακίδες, να τη δηλώσεις στο γκαράζ σου και να την κοιτάς όλη μέρα. Χωρίς να μετρα σαν τεκμήριο.
Δεν είμαι σίγουρος ότι έπιανε αυτό. Εξακολουθούσε να είναι περιουσιακό στοιχείο το οποίο το σύστημα τότε 'ξεχνούσε' μετά από 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά ότι το κέρδισες και το μέτραγε σα να το αγόρασες.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 31 Μάιος 2023, 10:19

Green Dragon έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:15

Δεν είμαι σίγουρος ότι έπιανε αυτό. Εξακολουθούσε να είναι περιουσιακό στοιχείο το οποίο το σύστημα τότε 'ξεχνούσε' μετά από 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά ότι το κέρδισες και το μέτραγε σα να το αγόρασες.
Ρώτησες τι τους κόφτει. Ε δεν τους κόφτει. Αλλά το θέμα δεν είναι η απιθανοπεριπτωση του τύπου που κέρδισε τη φεράρι στη λοταρια, θέλει να την κάνει έκθεμα κ το κράτος τον τιμωρεί. Αφενός γιατί είναι απιθανοπεριπτωση συγκριτικά με το 70% των ΕΕ που κλέβει ασυστόλως, αφετέρου γιατί ακόμη και αυτή η υποπεριπτωση είναι προβλεπόμενη: καταθέτεις πινακίδες και κανείς δε νοιάζεται. Νοιάζεται όταν θες να τη χρησιμοποιεις (τεκμηριο διαβίωσης)

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24280
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 31 Μάιος 2023, 10:36

EKPLIKTIKOS έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:19
Green Dragon έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:15

Δεν είμαι σίγουρος ότι έπιανε αυτό. Εξακολουθούσε να είναι περιουσιακό στοιχείο το οποίο το σύστημα τότε 'ξεχνούσε' μετά από 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά ότι το κέρδισες και το μέτραγε σα να το αγόρασες.
Ρώτησες τι τους κόφτει. Ε δεν τους κόφτει. Αλλά το θέμα δεν είναι η απιθανοπεριπτωση του τύπου που κέρδισε τη φεράρι στη λοταρια, θέλει να την κάνει έκθεμα κ το κράτος τον τιμωρεί. Αφενός γιατί είναι απιθανοπεριπτωση συγκριτικά με το 70% των ΕΕ που κλέβει ασυστόλως, αφετέρου γιατί ακόμη και αυτή η υποπεριπτωση είναι προβλεπόμενη: καταθέτεις πινακίδες και κανείς δε νοιάζεται. Νοιάζεται όταν θες να τη χρησιμοποιεις (τεκμηριο διαβίωσης)
Όντως, λέγεται τεκμήριο διαβίωσης όχι τεκμήριο πλούτου.

Πάντως η φοροδιαφυγή των ελευθέρων επαγγελματιών έχει δύο εντελώς διαφορετικές συνιστώσες:
1) Παροχή υπηρεσιών χωρίς απόδειξη. Αυτό λύνεται μόνο αν κάνεις περισσότερο συμφέρουσα για τον πελάτη την απόδειξη. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι. Αλλά ο τωρινός είναι βασικά φόρος 20% αν δε μαζέψεις αρκετές αποδείξεις ο οποίος είναι μικρότερος από το ΦΠΑ του 24% που γλιτώνεις με τη μαύρη συναλλαγή, άρα κοροϊδία (χώρια οι γνωστές εξαιρέσεις για αρχαίους Έλληνες που έχουν συνηθίσει και πού να τους μπλέκεις με αποδείξεις κι άλλα πράγματα της μοντέρνας εποχής)

Εγώ αυτό που θα έκανα θα ήταν 40% φόρος στις αναλήψεις μετρητών για ποσά άνω των 30-40€ την ημέρα, με άμεση παρακράτηση στο ΑΤΜ και επιστροφή την επόμενη χρονιά εφόσον εμφανίσεις έγκυρες αποδείξεις για το ποσό. Και σε έναν ιδανικό κόσμο 110% κράτηση χωρίς καμία επιστροφή και 200 ραβδισμοί σε όποιον πει "μα οι γέροι στα χωριά πού να καταλάβουν από κάρτες", στα παιδιά του και στα παιδιά των παιδιών του.

2) Έκπτωση εξόδων. Αυτό είναι και το κυριότερο πρόβλημα γιατί κατά μέσο όρο οι ελεύθεροι επαγγελματίες δηλώνουν πάνω από 90% έξοδα. Εδώ είναι αρκετά πιο απλά τα πράγματα, δραστικός περιορισμός των κατηγοριών εξόδων που εκπίπτουν από τον φόρο.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7039
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 31 Μάιος 2023, 10:46

Βλέπω τη ΝΔ να χανει στις μεθεπομενες εκλογες αν προχωρήσει και επαναφέρει τέτοια μέτρα.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21199
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 31 Μάιος 2023, 10:56

Unique έγραψε:
31 Μάιος 2023, 07:08
Η φοροδιαφυγή δεν πατάσεται. Η φοροδιαφυγή θα πάψει να υπάρχει αν καταστεί ασύμφορη.

Αν μειωθεί η φορολογία στο 15% με γραμμικό φόρο χωρίς κλίμακα και γενικό ΦΠΑ σε όλη τη χώρα, μιλάμε για ΦΠΑ στο 15% και 9% για είδη πρώτης ανάγκης, έφτιαξες ένα φορολογικό νομοσχέδιο που θα αποδώσει κέρδος, θα πατάξει την φοροδιαφυγή και θα προσελκύσει επενδύσεις.

Τζήμερος, 2012

:giggle::giggle::giggle:
καλά έλεγε
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24280
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 31 Μάιος 2023, 10:59

Αλιόσα έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:46
Βλέπω τη ΝΔ να χανει στις μεθεπομενες εκλογες αν προχωρήσει και επαναφέρει τέτοια μέτρα.
Δεν είναι τόσο πολλοί οι ελεύθεροι επαγγελματίες. Το βασικό πρόβλημα των Νεοδημοκρατών δεν είναι ότι θέλουν να τους ψηφίσουν οι φοροφυγάδες. Το βασικό πρόβλημα των Νεοδημοκρατών είναι ότι είναι οι ίδιοι φοροφυγάδες.

Μπεκρής
Δημοσιεύσεις: 442
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2019, 15:34

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπεκρής » 31 Μάιος 2023, 11:20

foscilis έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:59
Αλιόσα έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:46
Βλέπω τη ΝΔ να χανει στις μεθεπομενες εκλογες αν προχωρήσει και επαναφέρει τέτοια μέτρα.
Δεν είναι τόσο πολλοί οι ελεύθεροι επαγγελματίες. Το βασικό πρόβλημα των Νεοδημοκρατών δεν είναι ότι θέλουν να τους ψηφίσουν οι φοροφυγάδες. Το βασικό πρόβλημα των Νεοδημοκρατών είναι ότι είναι οι ίδιοι φοροφυγάδες.
Τα τεκμήρια θα συνεχίσουν να υπάρχουν.
Δεν είναι τόσο η φορολόγηση που προκύπτει από αυτά, όσο ότι δεν μπορείς να αγοράσεις ακριβά πράγματα με μαύρο χρήμα, όπως αυτοκίνητο, σπίτια κλπ, γιατί εκεί υπάρχουν τεκμήρια.
Και βάζουν τους ελεύθερους επαγγελματίες στο τρυπάκι του να δηλώνουν κάποια από τα έσοδα τους.

Βέβαια το 0% φόρος για γονική παροχή σε χρήμα μέχρι 800k που έχει θεσπιστεί, δίνει έναν τρόπο νομιμοποίησης εσόδων...

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5655
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 31 Μάιος 2023, 11:23

Αλιόσα έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:46
Βλέπω τη ΝΔ να χανει στις μεθεπομενες εκλογες αν προχωρήσει και επαναφέρει τέτοια μέτρα.
Θα χρειαστεί να έχει δίκιο στις εκτιμήσεις του το προνιουζ για να συμβεί αυτό, οπότε κράτα μικρό καλάθι.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42315
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 31 Μάιος 2023, 11:25

Green Dragon έγραψε:
31 Μάιος 2023, 09:59
EKPLIKTIKOS έγραψε:
31 Μάιος 2023, 09:53
Μια χαρά είναι τα τεκμήρια. Αν ο άλλος θέλει να δηλώνει 1000 ευρώ ή 5000, ας φροντίσει να ζει σα να έχει 1000 ευρώ ή 5000. Οι μισοί από δαύτους έχουν κάτι SUV 2000 κυβικών με τκ 650 ευρώ κ κατανάλωση 15λ/100 χλμ.
Πίπες. Να μάθει να κάνει ελέγχους το χημείο που λέγεται ελληνικό κράτος.
Συμφωνώ και δεν είναι από συμπάθεια στους ΕΕ, απλά τα τεκμήρια είναι ομολογία αποτυχίας.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18770
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 31 Μάιος 2023, 11:25

foscilis έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:36
Όντως, λέγεται τεκμήριο διαβίωσης όχι τεκμήριο πλούτου.

Πάντως η φοροδιαφυγή των ελευθέρων επαγγελματιών έχει δύο εντελώς διαφορετικές συνιστώσες:
1) Παροχή υπηρεσιών χωρίς απόδειξη. Αυτό λύνεται μόνο αν κάνεις περισσότερο συμφέρουσα για τον πελάτη την απόδειξη. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι. Αλλά ο τωρινός είναι βασικά φόρος 20% αν δε μαζέψεις αρκετές αποδείξεις ο οποίος είναι μικρότερος από το ΦΠΑ του 24% που γλιτώνεις με τη μαύρη συναλλαγή, άρα κοροϊδία (χώρια οι γνωστές εξαιρέσεις για αρχαίους Έλληνες που έχουν συνηθίσει και πού να τους μπλέκεις με αποδείξεις κι άλλα πράγματα της μοντέρνας εποχής)

Εγώ αυτό που θα έκανα θα ήταν 40% φόρος στις αναλήψεις μετρητών για ποσά άνω των 30-40€ την ημέρα, με άμεση παρακράτηση στο ΑΤΜ και επιστροφή την επόμενη χρονιά εφόσον εμφανίσεις έγκυρες αποδείξεις για το ποσό. Και σε έναν ιδανικό κόσμο 110% κράτηση χωρίς καμία επιστροφή και 200 ραβδισμοί σε όποιον πει "μα οι γέροι στα χωριά πού να καταλάβουν από κάρτες", στα παιδιά του και στα παιδιά των παιδιών του.

2) Έκπτωση εξόδων. Αυτό είναι και το κυριότερο πρόβλημα γιατί κατά μέσο όρο οι ελεύθεροι επαγγελματίες δηλώνουν πάνω από 90% έξοδα. Εδώ είναι αρκετά πιο απλά τα πράγματα, δραστικός περιορισμός των κατηγοριών εξόδων που εκπίπτουν από τον φόρο.
Δεν μπορείς να βάλεις ότι έξοδα θες, ποιός το λέει αυτό; Π.χ. αν πας και ντερλικώσεις στην ταβέρνα δεν μπαίνει στα έξοδα εκτός από 3-4 επαγγέλματα που δικαιολογούν κάποια γεύματα εργασίας π.χ. δικηγόροι. Αν εγώ αγοράσω πλυντήριο δεν περνιέται γιατί δεν δικαιολογείται (εκτός ίσως αν έχω καθαριστήριο). Μπορείς να βάζεις την βενζίνη, οκ, δεκτό.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18770
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Επαναφορά των τεκμηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες σχεδιάζει η ΝΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 31 Μάιος 2023, 11:27

EKPLIKTIKOS έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:19
Green Dragon έγραψε:
31 Μάιος 2023, 10:15

Δεν είμαι σίγουρος ότι έπιανε αυτό. Εξακολουθούσε να είναι περιουσιακό στοιχείο το οποίο το σύστημα τότε 'ξεχνούσε' μετά από 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά ότι το κέρδισες και το μέτραγε σα να το αγόρασες.
Ρώτησες τι τους κόφτει. Ε δεν τους κόφτει. Αλλά το θέμα δεν είναι η απιθανοπεριπτωση του τύπου που κέρδισε τη φεράρι στη λοταρια, θέλει να την κάνει έκθεμα κ το κράτος τον τιμωρεί. Αφενός γιατί είναι απιθανοπεριπτωση συγκριτικά με το 70% των ΕΕ που κλέβει ασυστόλως, αφετέρου γιατί ακόμη και αυτή η υποπεριπτωση είναι προβλεπόμενη: καταθέτεις πινακίδες και κανείς δε νοιάζεται. Νοιάζεται όταν θες να τη χρησιμοποιεις (τεκμηριο διαβίωσης)
Σύμφωνοι ότι έιναι υποπερίπτωση και το ήξερα πως θα το πεις αυτό. Δεν απάντησες όμως τι γίνεται με τους τσιγκούνηδες που δεν ξοδεύουν σχεδόν τίποτα και τα κάνουν κομπόδεμα για να τα πάρουν μαζί τους στην μετά θάνατον ζωή. Και αυτοί είναι πολλοί.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών