Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 11722
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 09 Ιουν 2023, 18:41

Green Dragon έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:40
Zelda έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:38
Libre arbitre έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:35
Δεν λέω οτι θα γίνει αλλα μια χάρα το κόμμα του Βαρουφάκη μπορεί να πάει από το 2,5 στο 3. Καλοκαίρι είναι. Μπορεί να έχει καύσωνα π.χ και να μη μπορούν εύκολα να μετακινηθούν κάποιες ηλικιακές ομάδες.
Χανει προς τη Ζωη ο Βαρουφακης
Το πιο πιθανο ειναι να μην περασει το 2%
Οι ψηφοφόροι ήδη τον θεωρούν καμμένο χαρτί. Δεν δίνω ούτε 0,01% να ξαναμπεί.
Στις εκλογές μην είστε σίγουροι για τίποτα. Ειδικά αναφορικά με τα μικρά κόμματα.
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Κλεομένης Γ
Δημοσιεύσεις: 126
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2021, 19:26
Phorum.gr user: Κλεομένης Γ

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κλεομένης Γ » 09 Ιουν 2023, 19:08

Ένα "ακραίο" παράδειγμα 8κομματικής βουλής.
ΝΔ 38%
ΣΥΡΙΖΑ 19%
ΠΑΣΟΚ 13,5%
ΚΚΕ 7,5%
Λύση 5%
Πλεύση 4,5%
ΝΙΚΗ 3,5%
ΜΕΡΑ 3%
Εκτός βουλής 6%
Σε αυτή την ακραία περίπτωση η ΝΔ παίρνει μπόνους 46 εδρών, διότι για κάθε μονάδα κάτω του 40 χάνει δύο έδρες μπόνους. Άρα κατανέμονται οι έδρες με συντελεστή υπολογισμού το 2,54. Το "κοινοβουλευτικό" ποσοστό της ΝΔ είναι 38 : 0.94 = 40,43% και με βάση των υπολογισμό των εδρών και το μπόνους θα πάρει τελικά 149 έδρες.
Δηλαδή πρέπει ταυτόχρονα, να χάσει 3 μονάδες και να μπουν 3 επιπλέον κόμματα στη βουλή. Πιθανότητες ενός τέτοιου σεναρίου μηδαμινές κατά τη γνώμη μου.
Καλλιέργεια φόβου τα σενάρια περί μη αυτοδυναμίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κλεομένης Γ την 09 Ιουν 2023, 19:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Πατριωτική πανστρατιά με την Ελληνική Λύση

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24854
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 09 Ιουν 2023, 19:09

Libre arbitre έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:41
Green Dragon έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:40
Zelda έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:38


Χανει προς τη Ζωη ο Βαρουφακης
Το πιο πιθανο ειναι να μην περασει το 2%
Οι ψηφοφόροι ήδη τον θεωρούν καμμένο χαρτί. Δεν δίνω ούτε 0,01% να ξαναμπεί.
Στις εκλογές μην είστε σίγουροι για τίποτα. Ειδικά αναφορικά με τα μικρά κόμματα.
Νομίζω ότι θα συμπιεστουν αρκετά τα μικρά κόμματα

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή του ΣΥΡΙΖΑ θα συμπιεστουν λόγω της εκλογικής συντριβής, που θα λειτουργήσει στην κατεύθυνση της επανασυσπειρωσης (2-3% είναι αυτό, αλλά αρκετό να αφήσει Πλεύση και Μέρα εκτός βουλής)

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή της δεξιάς θα συμπιεστουν πρώτον λόγω της πολυδιάσπασης του χώρου και δεύτερον γιατι η ΝΔ έχει νικητηρια ορμή

Άγνωστος Χ είναι η Νίκη καθως ψαρεύει σε άγνωστα νερά (παρεκκλησιαστικες οργανώσεις και δεν) που λειτουργούν απρόβλεπτα.

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18916
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 09 Ιουν 2023, 19:12

Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:09
Libre arbitre έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:41
Green Dragon έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:40


Οι ψηφοφόροι ήδη τον θεωρούν καμμένο χαρτί. Δεν δίνω ούτε 0,01% να ξαναμπεί.
Στις εκλογές μην είστε σίγουροι για τίποτα. Ειδικά αναφορικά με τα μικρά κόμματα.
Νομίζω ότι θα συμπιεστουν αρκετά τα μικρά κόμματα

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή του ΣΥΡΙΖΑ θα συμπιεστουν λόγω της εκλογικής συντριβής, που θα λειτουργήσει στην κατεύθυνση της επανασυσπειρωσης (2-3% είναι αυτό, αλλά αρκετό να αφήσει Πλεύση και Μέρα εκτός βουλής)

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή της δεξιάς θα συμπιεστουν πρώτον λόγω της πολυδιάσπασης του χώρου και δεύτερον γιατι η ΝΔ έχει νικητηρια ορμή

Άγνωστος Χ είναι η Νίκη καθως ψαρεύει σε άγνωστα νερά (παρεκκλησιαστικες οργανώσεις και δεν) που λειτουργούν απρόβλεπτα.

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%
Κάνεις λάθος, υπάρχει threshold για την επανασυσπείρωση και αυτό βρίσκεται πολύ πάνω από το 20% που πήρε ο Συριζα. Με 20% δημιουργείται τάση περεταίρω αποσυσπείρωσης, όχι επανασυσπείρωσης.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 09 Ιουν 2023, 19:13

Κλεομένης Γ έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:08

ΜΕΡΑ 3%
Ούτε ο πιανίστας δεν το πιστεύει ότι θα μπει

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24854
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 09 Ιουν 2023, 19:18

Green Dragon έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:12
Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:09
Libre arbitre έγραψε:
09 Ιουν 2023, 18:41


Στις εκλογές μην είστε σίγουροι για τίποτα. Ειδικά αναφορικά με τα μικρά κόμματα.
Νομίζω ότι θα συμπιεστουν αρκετά τα μικρά κόμματα

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή του ΣΥΡΙΖΑ θα συμπιεστουν λόγω της εκλογικής συντριβής, που θα λειτουργήσει στην κατεύθυνση της επανασυσπειρωσης (2-3% είναι αυτό, αλλά αρκετό να αφήσει Πλεύση και Μέρα εκτός βουλής)

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή της δεξιάς θα συμπιεστουν πρώτον λόγω της πολυδιάσπασης του χώρου και δεύτερον γιατι η ΝΔ έχει νικητηρια ορμή

Άγνωστος Χ είναι η Νίκη καθως ψαρεύει σε άγνωστα νερά (παρεκκλησιαστικες οργανώσεις και δεν) που λειτουργούν απρόβλεπτα.

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%
Κάνεις λάθος, υπάρχει threshold για την επανασυσπείρωση και αυτό βρίσκεται πολύ πάνω από το 20% που πήρε ο Συριζα. Με 20% δημιουργείται τάση περεταίρω αποσυσπείρωσης, όχι επανασυσπείρωσης.
Εάν συμβεί αυτό που περιγράφεις τότε θα εξαερωθουν τα κόμματα αριστερά από τον Σύριζα
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 11722
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 09 Ιουν 2023, 19:20

Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:18
Green Dragon έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:12
Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:09


Νομίζω ότι θα συμπιεστουν αρκετά τα μικρά κόμματα

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή του ΣΥΡΙΖΑ θα συμπιεστουν λόγω της εκλογικής συντριβής, που θα λειτουργήσει στην κατεύθυνση της επανασυσπειρωσης (2-3% είναι αυτό, αλλά αρκετό να αφήσει Πλεύση και Μέρα εκτός βουλής)

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή της δεξιάς θα συμπιεστουν πρώτον λόγω της πολυδιάσπασης του χώρου και δεύτερον γιατι η ΝΔ έχει νικητηρια ορμή

Άγνωστος Χ είναι η Νίκη καθως ψαρεύει σε άγνωστα νερά (παρεκκλησιαστικες οργανώσεις και δεν) που λειτουργούν απρόβλεπτα.

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%
Κάνεις λάθος, υπάρχει threshold για την επανασυσπείρωση και αυτό βρίσκεται πολύ πάνω από το 20% που πήρε ο Συριζα. Με 20% δημιουργείται τάση περεταίρω αποσυσπείρωσης, όχι επανασυσπείρωσης.
Εάν συμβεί αυτό που περιγράφεις τότε θα εξαερωθουν τα κόμματα αριστερά από τον Σύριζα
Κι αυτοί που δε θα ψηφίσουν Σύριζα (αν υπάρξει αποσυσπείρωση) γιατί να μην ψηφίσουν αλλα αριστερά κόμματα;
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24854
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 09 Ιουν 2023, 19:25

Libre arbitre έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:20
Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:18
Green Dragon έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:12


Κάνεις λάθος, υπάρχει threshold για την επανασυσπείρωση και αυτό βρίσκεται πολύ πάνω από το 20% που πήρε ο Συριζα. Με 20% δημιουργείται τάση περεταίρω αποσυσπείρωσης, όχι επανασυσπείρωσης.
Εάν συμβεί αυτό που περιγράφεις τότε θα εξαερωθουν τα κόμματα αριστερά από τον Σύριζα
Κι αυτοί που δε θα ψηφίσουν Σύριζα (αν υπάρξει αποσυσπείρωση) γιατί να μην ψηφίσουν αλλα αριστερά κόμματα;
Γιατί δεν ήταν ποτέ αριστεροί ψηφοφόροι
ΠΑΣΟΚοι ήταν και σε αυτήν την περίπτωση θα ξαναγυρίσουν σπίτι τους
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 11722
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 09 Ιουν 2023, 19:41

Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:25
Libre arbitre έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:20
Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:18


Εάν συμβεί αυτό που περιγράφεις τότε θα εξαερωθουν τα κόμματα αριστερά από τον Σύριζα
Κι αυτοί που δε θα ψηφίσουν Σύριζα (αν υπάρξει αποσυσπείρωση) γιατί να μην ψηφίσουν αλλα αριστερά κόμματα;
Γιατί δεν ήταν ποτέ αριστεροί ψηφοφόροι
ΠΑΣΟΚοι ήταν και σε αυτήν την περίπτωση θα ξαναγυρίσουν σπίτι τους
Έχει λογική αυτή η σκέψη αλλά γιατί πήγαν σε ένα αρκετά αριστερότερο του Πασόκ κόμμα;
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18916
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 09 Ιουν 2023, 21:00

Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:18
Green Dragon έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:12
Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:09


Νομίζω ότι θα συμπιεστουν αρκετά τα μικρά κόμματα

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή του ΣΥΡΙΖΑ θα συμπιεστουν λόγω της εκλογικής συντριβής, που θα λειτουργήσει στην κατεύθυνση της επανασυσπειρωσης (2-3% είναι αυτό, αλλά αρκετό να αφήσει Πλεύση και Μέρα εκτός βουλής)

Αυτά που τράβηξαν από τη δεξαμενή της δεξιάς θα συμπιεστουν πρώτον λόγω της πολυδιάσπασης του χώρου και δεύτερον γιατι η ΝΔ έχει νικητηρια ορμή

Άγνωστος Χ είναι η Νίκη καθως ψαρεύει σε άγνωστα νερά (παρεκκλησιαστικες οργανώσεις και δεν) που λειτουργούν απρόβλεπτα.

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%
Κάνεις λάθος, υπάρχει threshold για την επανασυσπείρωση και αυτό βρίσκεται πολύ πάνω από το 20% που πήρε ο Συριζα. Με 20% δημιουργείται τάση περεταίρω αποσυσπείρωσης, όχι επανασυσπείρωσης.
Εάν συμβεί αυτό που περιγράφεις τότε θα εξαερωθουν τα κόμματα αριστερά από τον Σύριζα
Όχι, αυτά δεν κυνηγούσαν κυβέρνηση ούτως ή άλλως, είσοδο κυνηγούσαν και το ήξεραν και οι ψηφοφόροι τους. Όταν η Πλεύση Ελευθερίας έχει 2,93% έχει δυναμική εισόδου και αυτό είναι που έχει σημασία. Άλλο το threshold για κόμμα εξουσίας, άλλο για μικρό κόμμα που κυνηγά το 3%.

Άβαταρ μέλους
BillSeism
Δημοσιεύσεις: 436
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 19:54
Phorum.gr user: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BillSeism » 09 Ιουν 2023, 23:42

Σίγουρα είναι έτσι. Αλλά είμαστε τόσο σίγουροι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα πάρει πάλι 20 ή και παρακάτω; Όποιος δεν περίμενε τα ποσοστά σιτις πρώτες μην γίνει το ίδιο και τώρα αλλά αλλιώς. Μη δούμε κανά ΣΥΡΙΖΑ στο 27. Δεν λέω δύσκολο πολύ αλλά μην θεωρούμε τίποτα δεδομένο για τον οποιονδήποτε. Άλλο εκλογές απλής αναλογικής και άλλο τώρα.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 09 Ιουν 2023, 23:47

BillSeism έγραψε:
09 Ιουν 2023, 23:42
Σίγουρα είναι έτσι. Αλλά είμαστε τόσο σίγουροι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα πάρει πάλι 20 ή και παρακάτω; Όποιος δεν περίμενε τα ποσοστά σιτις πρώτες μην γίνει το ίδιο και τώρα αλλά αλλιώς. Μη δούμε κανά ΣΥΡΙΖΑ στο 27. Δεν λέω δύσκολο πολύ αλλά μην θεωρούμε τίποτα δεδομένο για τον οποιονδήποτε. Άλλο εκλογές απλής αναλογικής και άλλο τώρα.
Μόνο αν παίξει σύνθημα μην πάρει λευκή επιταγή η ΝΔ. Δηλαδή αυτό που παίζει ο σύριζα. Αλλά θα πιάσει; Δύσκολο

independent44
Δημοσιεύσεις: 1890
Εγγραφή: 09 Φεβ 2021, 23:36
Phorum.gr user: independent_44

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από independent44 » 10 Ιουν 2023, 00:05

Πόσοι ψήφισαν ΝΔ, ενώ δεν τη γουστάρουν, υπό το φόβο τυχόν επιστροφής του Συριζα;
Δεν είναι και λίγοι.
Ποιος λέει στον Κούλη ότι θα τον ξαναψηφίσουν, τώρα που δεν υπάρχει Σύριζα;

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 28686
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 10 Ιουν 2023, 00:15

Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:09


τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%
Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14049
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 10 Ιουν 2023, 08:55

Golden Age έγραψε:
10 Ιουν 2023, 00:15
Beria έγραψε:
09 Ιουν 2023, 19:09
τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%
Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.
Εγώ θυμάμαι το 2019 κι'άλλο ένα κόμμα είχε τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη και δεν κατάφερε να μπεί στην Βουλή.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών