Συριζα Εκλογη Αρχηγου

[Ναύτης]

Κατά πάσα πιθανότητα η Αχτσιόγλου θα βγει, αλλά νομίζω ότι δεν θα μακροημερεύσει, καθότι στις αυτοδιοικητικές και στις ευρωεκλογές θα γίνει Κούγκι. Ωστόσο, όποιος/α κι αν βγει τελικά πρόεδρος είναι άνευ ουσίας, καθότι ο σύριζα ως κόμμα εξουσίας χαιρέτησε τον πλάτανο. Μόνο με Πολάκη υπάρχει μια πιθανότητα να διατηρήσει ο σύριζα ένα ικανό ποσοστό ως κόμμα (μόνιμης) διαμαρτυρίας.

[phorumaster]

Κατά πάσα πιθανότητα η Αχτσιόγλου θα βγει, αλλά νομίζω ότι δεν θα μακροημερεύσει, καθότι στις αυτοδιοικητικές και στις ευρωεκλογές θα γίνει Κούγκι. Ωστόσο, όποιος/α κι αν βγει τελικά πρόεδρος είναι άνευ ουσίας, καθότι ο σύριζα ως κόμμα εξουσίας χαιρέτησε τον πλάτανο. Μόνο με Πολάκη υπάρχει μια πιθανότητα να διατηρήσει ο σύριζα ένα ικανό ποσοστό ως κόμμα (μόνιμης) διαμαρτυρίας.

Ο Τσίπρας ήταν προφανώς η πλέον δυνατή και ενωτική προσωπικότητα του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά φυσικά μετά από τόσα χρόνια παραμονής στη θέση έχει υποστεί και μεγάλη φθορά στην κοινωνία. Φαντάσου τον ΓΑΠ ή τον Σαμαρά να βρίσκονται μέχρι σήμερα στο τιμόνι του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ χωρίς διακοπή. Ο πολακης είναι too much, έχει φανατικούς οπαδούς, αλλά δε νομίζω πως φτανει αυτο. Η αχτσιογλου ή ο Τεμπονέρας μάλλον είναι αυτοί που θα μπορούσαν πιο εύκολα να συμβιβασουν περισσότερες από τις ομάδες ψηφοφορων που είχε πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ την τελευταία δεκαετία και να κερδίσουν και νεαρές ηλικίες.

[Ναύτης]

Κατά πάσα πιθανότητα η Αχτσιόγλου θα βγει, αλλά νομίζω ότι δεν θα μακροημερεύσει, καθότι στις αυτοδιοικητικές και στις ευρωεκλογές θα γίνει Κούγκι. Ωστόσο, όποιος/α κι αν βγει τελικά πρόεδρος είναι άνευ ουσίας, καθότι ο σύριζα ως κόμμα εξουσίας χαιρέτησε τον πλάτανο. Μόνο με Πολάκη υπάρχει μια πιθανότητα να διατηρήσει ο σύριζα ένα ικανό ποσοστό ως κόμμα (μόνιμης) διαμαρτυρίας.

Ο Τσίπρας ήταν προφανώς η πλέον δυνατή και ενωτική προσωπικότητα του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά φυσικά μετά από τόσα χρόνια παραμονής στη θέση έχει υποστεί και μεγάλη φθορά στην κοινωνία. Φαντάσου τον ΓΑΠ ή τον Σαμαρά να βρίσκονται μέχρι σήμερα στο τιμόνι του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ χωρίς διακοπή. Ο πολακης είναι too much, έχει φανατικούς οπαδούς, αλλά δε νομίζω πως φτανει αυτο. Η αχτσιογλου ή ο Τεμπονέρας μάλλον είναι αυτοί που θα μπορούσαν πιο εύκολα να συμβιβασουν περισσότερες από τις ομάδες ψηφοφορων που είχε πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ την τελευταία δεκαετία και να κερδίσουν και νεαρές ηλικίες.

Εγώ νομίζω ότι, μετά την αποχώρηση του Τσίπρα, ο σύριζα δεν έχει πάγκο και θα επιστρέψει σούμπιτος πέριξ του 3%.

[phorumaster]

Κατά πάσα πιθανότητα η Αχτσιόγλου θα βγει, αλλά νομίζω ότι δεν θα μακροημερεύσει, καθότι στις αυτοδιοικητικές και στις ευρωεκλογές θα γίνει Κούγκι. Ωστόσο, όποιος/α κι αν βγει τελικά πρόεδρος είναι άνευ ουσίας, καθότι ο σύριζα ως κόμμα εξουσίας χαιρέτησε τον πλάτανο. Μόνο με Πολάκη υπάρχει μια πιθανότητα να διατηρήσει ο σύριζα ένα ικανό ποσοστό ως κόμμα (μόνιμης) διαμαρτυρίας.

Ο Τσίπρας ήταν προφανώς η πλέον δυνατή και ενωτική προσωπικότητα του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά φυσικά μετά από τόσα χρόνια παραμονής στη θέση έχει υποστεί και μεγάλη φθορά στην κοινωνία. Φαντάσου τον ΓΑΠ ή τον Σαμαρά να βρίσκονται μέχρι σήμερα στο τιμόνι του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ χωρίς διακοπή. Ο πολακης είναι too much, έχει φανατικούς οπαδούς, αλλά δε νομίζω πως φτανει αυτο. Η αχτσιογλου ή ο Τεμπονέρας μάλλον είναι αυτοί που θα μπορούσαν πιο εύκολα να συμβιβασουν περισσότερες από τις ομάδες ψηφοφορων που είχε πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ την τελευταία δεκαετία και να κερδίσουν και νεαρές ηλικίες.

Εγώ νομίζω ότι, μετά την αποχώρηση του Τσίπρα, ο σύριζα δεν έχει πάγκο και θα επιστρέψει σούμπιτος πέριξ του 3%.

Θα φανεί αλλά μου φαίνεται δύσκολο αυτό. Ο Τσίπρας παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ και έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε τόσο μικρά ποσοστά-ηταν και διαφορετική η φυσιογνωμία του τότε. Οι τωρινοί του ψηφοφόροι θα πρέπει κάπου αλλού να πάνε για να πάει στο 3% ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι τέτοιο νομίζω θα συνέβαινε μόνο εάν ίδρυε νέο κόμμα ο Τσίπρας, γιατί και το ΠΑΣΟΚ τουλάχιστον με τον ανδρουλακη δε φαίνεται να τραβαει εκτός Κρήτης (λόγω καταγωγής Ανδρουλάκη) και κάποιων άλλων επαρχιακών περιοχών.

[Ναύτης]

Ο Τσίπρας ήταν προφανώς η πλέον δυνατή και ενωτική προσωπικότητα του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά φυσικά μετά από τόσα χρόνια παραμονής στη θέση έχει υποστεί και μεγάλη φθορά στην κοινωνία. Φαντάσου τον ΓΑΠ ή τον Σαμαρά να βρίσκονται μέχρι σήμερα στο τιμόνι του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ χωρίς διακοπή. Ο πολακης είναι too much, έχει φανατικούς οπαδούς, αλλά δε νομίζω πως φτανει αυτο. Η αχτσιογλου ή ο Τεμπονέρας μάλλον είναι αυτοί που θα μπορούσαν πιο εύκολα να συμβιβασουν περισσότερες από τις ομάδες ψηφοφορων που είχε πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ την τελευταία δεκαετία και να κερδίσουν και νεαρές ηλικίες.

Εγώ νομίζω ότι, μετά την αποχώρηση του Τσίπρα, ο σύριζα δεν έχει πάγκο και θα επιστρέψει σούμπιτος πέριξ του 3%.

Θα φανεί αλλά μου φαίνεται δύσκολο αυτό. Ο Τσίπρας παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ και έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε τόσο μικρά ποσοστά-ηταν και διαφορετική η φυσιογνωμία του τότε. Οι τωρινοί του ψηφοφόροι θα πρέπει κάπου αλλού να πάνε για να πάει στο 3% ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι τέτοιο νομίζω θα συνέβαινε μόνο εάν ίδρυε νέο κόμμα ο Τσίπρας.

Η πλειονότητα θα πάει στο πασοκ.
Και για μένα παραμένει μυστήριο το τι θα κάνει τελικά ο Τσίπρας, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ νέος για να βγει οριστικά στην αποστρατεία.
Ωστόσο, αυτοί οι τύποι στον σύριζα δεν είναι μόνο που δεν ξέρουν, είναι που δεν θέλουν να μάθουν κιόλας.
Κάντε το ρε τραχανάδες όπως τό 'κανε η νουδού το '15-'16, δώστε δηλαδή πρώτα ένα περιθώριο 5-6 μηνών για να φύγει ο ατμός από την κατσαρόλα και για να καταλήξετε κι εσείς οι ίδιοι τι στοπούτσο κόμμα θέλετε να έχετε και ποιους ακριβώς θέλετε να εκφράζετε και μετά πηγαίνετε σε ανοιχτές εκλογές από τη βάση. Έτσι τά 'κανε η νουδού και από το ναδίρ του '15 βρέθηκε να κυβερνά το '19 και να είναι παντοδύναμη το '23.
Εμένα μού λες;
Οι τύποι εξακολουθούν να ανησυχούν περισσότερο για τις φράξιες και την "ιδεολογική καθαρότητα", για τις καρέκλες και τα οφίτσιά τους δηλαδή, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, παρά για να ξαναφτιάξουν ένα πολιτικό κόμμα εξουσίας.

[Υδράργυρος]

Εγώ νομίζω ότι, μετά την αποχώρηση του Τσίπρα, ο σύριζα δεν έχει πάγκο και θα επιστρέψει σούμπιτος πέριξ του 3%.

Θα φανεί αλλά μου φαίνεται δύσκολο αυτό. Ο Τσίπρας παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ και έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε τόσο μικρά ποσοστά-ηταν και διαφορετική η φυσιογνωμία του τότε. Οι τωρινοί του ψηφοφόροι θα πρέπει κάπου αλλού να πάνε για να πάει στο 3% ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι τέτοιο νομίζω θα συνέβαινε μόνο εάν ίδρυε νέο κόμμα ο Τσίπρας.

Η πλειονότητα θα πάει στο πασοκ.
Και για μένα παραμένει μυστήριο το τι θα κάνει τελικά ο Τσίπρας, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ νέος για να βγει οριστικά στην αποστρατεία.
Ωστόσο, αυτοί οι τύποι στον σύριζα δεν είναι μόνο που δεν ξέρουν, είναι που δεν θέλουν να μάθουν κιόλας.
Κάντε το ρε τραχανάδες όπως τό 'κανε η νουδού το '15-'16, δώστε δηλαδή πρώτα ένα περιθώριο 5-6 μηνών για να φύγει ο ατμός από την κατσαρόλα και για να καταλήξετε κι εσείς οι ίδιοι τι στοπούτσο κόμμα θέλετε να έχετε και ποιους ακριβώς θέλετε να εκφράζετε και μετά πηγαίνετε σε ανοιχτές εκλογές από τη βάση. Έτσι τά 'κανε η νουδού και από το ναδίρ του '15 βρέθηκε να κυβερνά το '19 και να είναι παντοδύναμη το '23.
Εμένα μού λες;
Οι τύποι εξακολουθούν να ανησυχούν περισσότερο για τις φράξιες και την "ιδεολογική καθαρότητα", για τις καρέκλες και τα οφίτσιά τους δηλαδή, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, παρά για να ξαναφτιάξουν ένα πολιτικό κόμμα εξουσίας.

Δεν υπάρχει χρόνος για χάσιμο. Όλοι ξέρουμε τι θέλουμε. Βουρ να τελειώνει. Η ΝΔ έκανε εσωκομματικές 3 μήνες μετά την ήττα του Σεπτέμβρη του 15. Το ίδιο κάνει και ο ΣΥΡΙΖΑ.
Σε αυτό το ΠΑΣΟΚ δεν πρόκειται να πάει κανένας από τον ΣΥΡΙΖΑ

[phorumaster]

Εγώ νομίζω ότι, μετά την αποχώρηση του Τσίπρα, ο σύριζα δεν έχει πάγκο και θα επιστρέψει σούμπιτος πέριξ του 3%.

Θα φανεί αλλά μου φαίνεται δύσκολο αυτό. Ο Τσίπρας παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ και έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε τόσο μικρά ποσοστά-ηταν και διαφορετική η φυσιογνωμία του τότε. Οι τωρινοί του ψηφοφόροι θα πρέπει κάπου αλλού να πάνε για να πάει στο 3% ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι τέτοιο νομίζω θα συνέβαινε μόνο εάν ίδρυε νέο κόμμα ο Τσίπρας.

Η πλειονότητα θα πάει στο πασοκ.
Και για μένα παραμένει μυστήριο το τι θα κάνει τελικά ο Τσίπρας, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ νέος για να βγει οριστικά στην αποστρατεία.
Ωστόσο, αυτοί οι τύποι στον σύριζα δεν είναι μόνο που δεν ξέρουν, είναι που δεν θέλουν να μάθουν κιόλας.
Κάντε το ρε τραχανάδες όπως τό 'κανε η νουδού το '15-'16, δώστε δηλαδή πρώτα ένα περιθώριο 5-6 μηνών για να φύγει ο ατμός από την κατσαρόλα και για να καταλήξετε κι εσείς οι ίδιοι τι στοπούτσο κόμμα θέλετε να έχετε και ποιους ακριβώς θέλετε να εκφράζετε και μετά πηγαίνετε σε ανοιχτές εκλογές από τη βάση. Έτσι τά 'κανε η νουδού και από το ναδίρ του '15 βρέθηκε να κυβερνά το '19 και να είναι παντοδύναμη το '23.
Εμένα μού λες;
Οι τύποι εξακολουθούν να ανησυχούν περισσότερο για τις φράξιες και την "ιδεολογική καθαρότητα", για τις καρέκλες και τα οφίτσιά τους δηλαδή, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, παρά για να ξαναφτιάξουν ένα πολιτικό κόμμα εξουσίας.

Δεν φάνηκαν όμως ιδιαίτερα μεγάλες διαρροές προς το ΠΑΣΟΚ και ειδικά από τις πρώτες εκλογές στις δεύτερες που ο ΣΥΡΙΖΑ βρισκόταν σε κατάσταση ξαφνικής συντριβής. Ειδικά το ΠΑΣΟΚ είχε μια πολύ μικρή αύξηση του ποσοστού του η οποία δε δημιουργεί δυναμική, ενώ στα αστικά κέντρα είχε μονοψήφιο ποσοστό. Ίσως εάν πάνε εκ νέου σε εκλογές και βγάλουν άλλο αρχηγό στο ΠΑΣΟΚ να συμβεί όντως κάτι τέτοιο. Δεν ταυτίζονται τελειως πάντως οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με του πασοκ.
Στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει μια ομάδα πιο παλιών στελεχών (όχι όλα τα παλιά στελέχη) που θέλουν ένα πιο κλειστό και μικρό κόμμα, αλλά ιδεολογικά καθαρότερο που να παίζει ρόλο μπαλαντέρ και μια ομάδα νεότερων ή νεοεισερχόμενων στελεχών που είναι πολλά πλέον που διαφωνούν με τους προαναφερθέντες και έχουν χτίσει τα δικά τους κοινά για να πιάσουν θέσεις.

[Ναύτης]

Θα φανεί αλλά μου φαίνεται δύσκολο αυτό. Ο Τσίπρας παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ και έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε τόσο μικρά ποσοστά-ηταν και διαφορετική η φυσιογνωμία του τότε. Οι τωρινοί του ψηφοφόροι θα πρέπει κάπου αλλού να πάνε για να πάει στο 3% ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι τέτοιο νομίζω θα συνέβαινε μόνο εάν ίδρυε νέο κόμμα ο Τσίπρας.

Η πλειονότητα θα πάει στο πασοκ.
Και για μένα παραμένει μυστήριο το τι θα κάνει τελικά ο Τσίπρας, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ νέος για να βγει οριστικά στην αποστρατεία.
Ωστόσο, αυτοί οι τύποι στον σύριζα δεν είναι μόνο που δεν ξέρουν, είναι που δεν θέλουν να μάθουν κιόλας.
Κάντε το ρε τραχανάδες όπως τό 'κανε η νουδού το '15-'16, δώστε δηλαδή πρώτα ένα περιθώριο 5-6 μηνών για να φύγει ο ατμός από την κατσαρόλα και για να καταλήξετε κι εσείς οι ίδιοι τι στοπούτσο κόμμα θέλετε να έχετε και ποιους ακριβώς θέλετε να εκφράζετε και μετά πηγαίνετε σε ανοιχτές εκλογές από τη βάση. Έτσι τά 'κανε η νουδού και από το ναδίρ του '15 βρέθηκε να κυβερνά το '19 και να είναι παντοδύναμη το '23.
Εμένα μού λες;
Οι τύποι εξακολουθούν να ανησυχούν περισσότερο για τις φράξιες και την "ιδεολογική καθαρότητα", για τις καρέκλες και τα οφίτσιά τους δηλαδή, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, παρά για να ξαναφτιάξουν ένα πολιτικό κόμμα εξουσίας.

Δεν φάνηκαν όμως ιδιαίτερα μεγάλες διαρροές προς το ΠΑΣΟΚ και ειδικά από τις πρώτες εκλογές στις δεύτερες που ο ΣΥΡΙΖΑ βρισκόταν σε κατάσταση ξαφνικής συντριβής. Ειδικά το ΠΑΣΟΚ είχε μια πολύ μικρή αύξηση του ποσοστού του η οποία δε δημιουργεί τόσο μεγάλη δυναμική. Ίσως εάν πάνε εκ νέου σε εκλογές και βγάλουν άλλο αρχηγό να συμβεί όντως κάτι τέτοιο. Δεν ταυτίζονται πάντως οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με του πασοκ.
Στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει μια ομάδα πιο παλιών στελεχών που θέλουν ένα πιο κλειστό και μικρό κόμμα, αλλά ιδεολογικά καθαρότερο και μια ομάδα νεότερων ή νεοεισερχόμενων στελεχών που είναι πολλά πλέον που διαφωνούν με τους προαναφερθέντες και έχουν χτίσει τα δικά τους κοινά για να πιάσουν θέσεις.

Μα το γνωρίζουμε όλοι, το είπανε δειλά-δειλά και οι ίδιοι αυτές τις μέρες μέσα στην ΚΕ, ότι η πλειονότητα των ψηφοφόρων τους είναι οι λεγόμενοι πασοκογενείς. Πώς πήγε ο συριζα από το 3,6 στο 36, έγιναν αίφνης ένα 33% του εκλογικού σώματος αριστεροί ακτιβιστές; Δεν νομίζω.

[phorumaster]

Η πλειονότητα θα πάει στο πασοκ.
Και για μένα παραμένει μυστήριο το τι θα κάνει τελικά ο Τσίπρας, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ νέος για να βγει οριστικά στην αποστρατεία.
Ωστόσο, αυτοί οι τύποι στον σύριζα δεν είναι μόνο που δεν ξέρουν, είναι που δεν θέλουν να μάθουν κιόλας.
Κάντε το ρε τραχανάδες όπως τό 'κανε η νουδού το '15-'16, δώστε δηλαδή πρώτα ένα περιθώριο 5-6 μηνών για να φύγει ο ατμός από την κατσαρόλα και για να καταλήξετε κι εσείς οι ίδιοι τι στοπούτσο κόμμα θέλετε να έχετε και ποιους ακριβώς θέλετε να εκφράζετε και μετά πηγαίνετε σε ανοιχτές εκλογές από τη βάση. Έτσι τά 'κανε η νουδού και από το ναδίρ του '15 βρέθηκε να κυβερνά το '19 και να είναι παντοδύναμη το '23.
Εμένα μού λες;
Οι τύποι εξακολουθούν να ανησυχούν περισσότερο για τις φράξιες και την "ιδεολογική καθαρότητα", για τις καρέκλες και τα οφίτσιά τους δηλαδή, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, παρά για να ξαναφτιάξουν ένα πολιτικό κόμμα εξουσίας.

Δεν φάνηκαν όμως ιδιαίτερα μεγάλες διαρροές προς το ΠΑΣΟΚ και ειδικά από τις πρώτες εκλογές στις δεύτερες που ο ΣΥΡΙΖΑ βρισκόταν σε κατάσταση ξαφνικής συντριβής. Ειδικά το ΠΑΣΟΚ είχε μια πολύ μικρή αύξηση του ποσοστού του η οποία δε δημιουργεί τόσο μεγάλη δυναμική. Ίσως εάν πάνε εκ νέου σε εκλογές και βγάλουν άλλο αρχηγό να συμβεί όντως κάτι τέτοιο. Δεν ταυτίζονται πάντως οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με του πασοκ.
Στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει μια ομάδα πιο παλιών στελεχών που θέλουν ένα πιο κλειστό και μικρό κόμμα, αλλά ιδεολογικά καθαρότερο και μια ομάδα νεότερων ή νεοεισερχόμενων στελεχών που είναι πολλά πλέον που διαφωνούν με τους προαναφερθέντες και έχουν χτίσει τα δικά τους κοινά για να πιάσουν θέσεις.

Μα το γνωρίζουμε όλοι, το είπανε δειλά-δειλά και οι ίδιοι αυτές τις μέρες μέσα στην ΚΕ, ότι η πλειονότητα των ψηφοφόρων τους είναι οι λεγόμενοι πασοκογενείς. Πώς πήγε ο συριζα από το 3,6 στο 36, έγιναν αίφνης ένα 33% του εκλογικού σώματος αριστεροί ακτιβιστές; Δεν νομίζω.

Προφανώς και παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αποτελούν ένα μεγάλο ποσοστό αλλά δεν ταυτίζονται οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ. Και στο ΠΑΣΟΚ ειδικά τα τελευταία χρόνια πριν την πτώση του υπήρχαν αρκετές διαφορετικές ομάδες/τάσεις ψηφοφορων. Από την άλλη από το 2009 έχει περάσει μία δεκαπενταετία, άλλες ήταν τότε οι συνθήκες άλλες σήμερα. Υπάρχει μια σημαντική μερίδα ψηφοφόρων που τοτε δεν είχε καν δικαίωμα ψηφου. Ούτε και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το κόμμα που ήταν το 2009 σαν σύνθεση.

[Ναύτης]

Θα φανεί αλλά μου φαίνεται δύσκολο αυτό. Ο Τσίπρας παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ και έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε τόσο μικρά ποσοστά-ηταν και διαφορετική η φυσιογνωμία του τότε. Οι τωρινοί του ψηφοφόροι θα πρέπει κάπου αλλού να πάνε για να πάει στο 3% ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι τέτοιο νομίζω θα συνέβαινε μόνο εάν ίδρυε νέο κόμμα ο Τσίπρας.

Η πλειονότητα θα πάει στο πασοκ.
Και για μένα παραμένει μυστήριο το τι θα κάνει τελικά ο Τσίπρας, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ νέος για να βγει οριστικά στην αποστρατεία.
Ωστόσο, αυτοί οι τύποι στον σύριζα δεν είναι μόνο που δεν ξέρουν, είναι που δεν θέλουν να μάθουν κιόλας.
Κάντε το ρε τραχανάδες όπως τό 'κανε η νουδού το '15-'16, δώστε δηλαδή πρώτα ένα περιθώριο 5-6 μηνών για να φύγει ο ατμός από την κατσαρόλα και για να καταλήξετε κι εσείς οι ίδιοι τι στοπούτσο κόμμα θέλετε να έχετε και ποιους ακριβώς θέλετε να εκφράζετε και μετά πηγαίνετε σε ανοιχτές εκλογές από τη βάση. Έτσι τά 'κανε η νουδού και από το ναδίρ του '15 βρέθηκε να κυβερνά το '19 και να είναι παντοδύναμη το '23.
Εμένα μού λες;
Οι τύποι εξακολουθούν να ανησυχούν περισσότερο για τις φράξιες και την "ιδεολογική καθαρότητα", για τις καρέκλες και τα οφίτσιά τους δηλαδή, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, παρά για να ξαναφτιάξουν ένα πολιτικό κόμμα εξουσίας.

Δεν υπάρχει χρόνος για χάσιμο. Όλοι ξέρουμε τι θέλουμε. Βουρ να τελειώνει. Η ΝΔ έκανε εσωκομματικές 3 μήνες μετά την ήττα του Σεπτέμβρη του 15. Το ίδιο κάνει και ο ΣΥΡΙΖΑ.
Σε αυτό το ΠΑΣΟΚ δεν πρόκειται να πάει κανένας από τον ΣΥΡΙΖΑ

Μπα, δεν τα θυμάσαι πολύ καλά.
Ιούλιο του '15 έγινε το δημοψήφισμα και παραιτήθηκε ο Σαμαράς, βάλανε οι νουδαίοι προσωρινό αρχηγό τον Μεϊμαράκη και κάνανε τις εσωκομματικές τον Ιανουάριο του '16. Για μέτρα μήνες.
Κατά τα λοιπά, εγώ λέω ότι στις εκλογές του '27 θα παλέψετε σκληρά για την είσοδό σας στη Βουλή.

[Ναύτης]

Δεν φάνηκαν όμως ιδιαίτερα μεγάλες διαρροές προς το ΠΑΣΟΚ και ειδικά από τις πρώτες εκλογές στις δεύτερες που ο ΣΥΡΙΖΑ βρισκόταν σε κατάσταση ξαφνικής συντριβής. Ειδικά το ΠΑΣΟΚ είχε μια πολύ μικρή αύξηση του ποσοστού του η οποία δε δημιουργεί τόσο μεγάλη δυναμική. Ίσως εάν πάνε εκ νέου σε εκλογές και βγάλουν άλλο αρχηγό να συμβεί όντως κάτι τέτοιο. Δεν ταυτίζονται πάντως οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με του πασοκ.
Στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει μια ομάδα πιο παλιών στελεχών που θέλουν ένα πιο κλειστό και μικρό κόμμα, αλλά ιδεολογικά καθαρότερο και μια ομάδα νεότερων ή νεοεισερχόμενων στελεχών που είναι πολλά πλέον που διαφωνούν με τους προαναφερθέντες και έχουν χτίσει τα δικά τους κοινά για να πιάσουν θέσεις.

Μα το γνωρίζουμε όλοι, το είπανε δειλά-δειλά και οι ίδιοι αυτές τις μέρες μέσα στην ΚΕ, ότι η πλειονότητα των ψηφοφόρων τους είναι οι λεγόμενοι πασοκογενείς. Πώς πήγε ο συριζα από το 3,6 στο 36, έγιναν αίφνης ένα 33% του εκλογικού σώματος αριστεροί ακτιβιστές; Δεν νομίζω.

Προφανώς και παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αποτελούν ένα μεγάλο ποσοστό αλλά δεν ταυτίζονται οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ. Και στο ΠΑΣΟΚ ειδικά τα τελευταία χρόνια πριν την πτώση του υπήρχαν αρκετές διαφορετικές ομάδες/τάσεις ψηφοφορων. Από την άλλη από το 2009 έχει περάσει μία δεκαπενταετία, άλλες ήταν τότε οι συνθήκες άλλες σήμερα. Υπάρχει μια σημαντική μερίδα ψηφοφόρων που τοτε δεν είχε καν δικαίωμα ψηφου. Ούτε και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το κόμμα που ήταν το 2009 σαν σύνθεση.

Μα ο σύριζα έχασε παντού, ακόμα και στις μέχρι πρόσφατα μπετοναρισμένες προνομιακές ομάδες του, στους νέους 17-24, στους ιδιωτικούς και δημόσιους υπαλλήλους, στις λαϊκές συνοικίες, εδώ κατάφερε το ακατόρθωτο, να κάνει την Κρήτη μπλε.
Εγώ νομίζω ότι ο σύριζα έχει τελειώσει, η αλήθεια είναι ότι πάλεψαν πολύ οι συριζαίοι γι' αυτό. Αν βγάλουν αργότερα κάναν Πολάκη μπορεί και να κρατήσουν κάνα διψήφιο, διαφορετικά θα πάνε πίσω στο 3. Το δε πασοκ πιστεύω ότι στις επόμενες εθνικές εκλογές θα γράψει 2 μπροστά.

[Υδράργυρος]

Μπα, δεν τα θυμάσαι πολύ καλά.
Ιούλιο του '15 έγινε το δημοψήφισμα και παραιτήθηκε ο Σαμαράς, βάλανε οι νουδαίοι προσωρινό αρχηγό τον Μεϊμαράκη και κάνανε τις εσωκομματικές τον Ιανουάριο του '16. Για μέτρα μήνες.
Κατά τα λοιπά, εγώ λέω ότι στις εκλογές του '27 θα παλέψετε σκληρά για την είσοδό σας στη Βουλή.

Εσύ δεν τα θυμάσαι καλά.

Έγιναν οι πρόωρες εκλογές τον Σεπτέμβρη του 15, και ο πρώτος γύρος των εσωκομματικών της ΝΔ στις 20/12/2015. Για μέτρα.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF ... _2015-2016

Και να είσαι σίγουρος οτι οι εσωκομματικές του ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πολύ πιο διαφανείς και ουσιαστικές από της ΝΔ. Χωρίς ξαφνικά πεσιματα στο σύστημα.
Τέλος πάντων το τι θα γίνει το 27, θα δείξει. Πάντως μια από τις μεγάλες επιτυχίες του συστήματος ΝΔ ήταν οτι κατάφεραν και επέκτειναν το αντισύριζα μέτωπο και στα αριστερά, αποκτώντας ανέλπιστους συμμάχους.

[Υδράργυρος]

Αν βγάλουν αργότερα κάναν Πολάκη μπορεί και να κρατήσουν κάνα διψήφιο, διαφορετικά θα πάνε πίσω στο 3.

Αν έβγαζε αρχηγό τον Πολάκη θα σκεφτόσουν να ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ; Θα το έβλεπες θετικά; Αν όχι κάνε μας τη χάρη

[phorumaster]

Μα το γνωρίζουμε όλοι, το είπανε δειλά-δειλά και οι ίδιοι αυτές τις μέρες μέσα στην ΚΕ, ότι η πλειονότητα των ψηφοφόρων τους είναι οι λεγόμενοι πασοκογενείς. Πώς πήγε ο συριζα από το 3,6 στο 36, έγιναν αίφνης ένα 33% του εκλογικού σώματος αριστεροί ακτιβιστές; Δεν νομίζω.

Προφανώς και παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αποτελούν ένα μεγάλο ποσοστό αλλά δεν ταυτίζονται οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ. Και στο ΠΑΣΟΚ ειδικά τα τελευταία χρόνια πριν την πτώση του υπήρχαν αρκετές διαφορετικές ομάδες/τάσεις ψηφοφορων. Από την άλλη από το 2009 έχει περάσει μία δεκαπενταετία, άλλες ήταν τότε οι συνθήκες άλλες σήμερα. Υπάρχει μια σημαντική μερίδα ψηφοφόρων που τοτε δεν είχε καν δικαίωμα ψηφου. Ούτε και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το κόμμα που ήταν το 2009 σαν σύνθεση.

Μα ο σύριζα έχασε παντού, ακόμα και στις μέχρι πρόσφατα μπετοναρισμένες προνομιακές ομάδες του, στους νέους 17-24, στους ιδιωτικούς και δημόσιους υπαλλήλους, στις λαϊκές συνοικίες, εδώ κατάφερε το ακατόρθωτο, να κάνει την Κρήτη μπλε.
Εγώ νομίζω ότι ο σύριζα έχει τελειώσει, η αλήθεια είναι ότι πάλεψαν πολύ οι συριζαίοι γι' αυτό. Αν βγάλουν αργότερα κάναν Πολάκη μπορεί και να κρατήσουν κάνα διψήφιο, διαφορετικά θα πάνε πίσω στο 3. Το δε πασοκ πιστεύω ότι στις επόμενες εθνικές εκλογές θα γράψει 2 μπροστά.

Έχασε παντού από τη ΝΔ του Μητσοτάκη η οποία βγήκε πανίσχυρη. Το θέμα είναι για παράδειγμα το ΠΑΣΟΚ τι μπορεί να κάνει ως εναλλακτική πρόταση. Το 11,8% που πήρε με μονοψήφια ποσοστα σε όλα τα αστικά κέντρα και ακόμη χαμηλότερα ποσοστά στις εργατικές συνοικίες δεν είναι ευοίωνα δείγματα για τον χώρο που υποτίθεται θέλει να εκπροσωπήσει. Με τόσο μειωμένη δυναμική δεν μπορεί να προσελκύσει εύκολα ψηφοφόρους που μπορεί να το ψήφιζαν μόνο και μόνο ως κόμμα εξουσίας επειδή πλέον δεν ταυτίζονται μαζί του. Νομίζω ότι η μόνη λύση για το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΡΙΖΑ είναι να προσπαθήσουν να ενωθούν αν και σε αυτήν την περίπτωση υπάρχει κίνδυνος να χάσουν παράπλευρα. Από την άλλη δεν έχουν και άλλη επιλογή γιατί οντας τόσο μακριά σε ποσοστά από τη ΝΔ μπορεί να φυλλορροησουν προς όλες τις κατευθύνσεις από άκρα αριστερά έως άκρα δεξιά και αποχή λόγω αποσυσπειρωσης και να εδραιωθεί η ΝΔ μόνιμα σε μονοκομματικό σύστημα (δεν είναι καθόλου απίθανο, συμβαίνει για παράδειγμα στη Σερβία, την Ουγγαρία κλπ).

[Ναύτης]

Μπα, δεν τα θυμάσαι πολύ καλά.
Ιούλιο του '15 έγινε το δημοψήφισμα και παραιτήθηκε ο Σαμαράς, βάλανε οι νουδαίοι προσωρινό αρχηγό τον Μεϊμαράκη και κάνανε τις εσωκομματικές τον Ιανουάριο του '16. Για μέτρα μήνες.
Κατά τα λοιπά, εγώ λέω ότι στις εκλογές του '27 θα παλέψετε σκληρά για την είσοδό σας στη Βουλή.

Εσύ δεν τα θυμάσαι καλά.

Έγιναν οι πρόωρες εκλογές τον Σεπτέμβρη του 15, και ο πρώτος γύρος των εσωκομματικών της ΝΔ στις 20/12/2015. Για μέτρα.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF ... _2015-2016

Και να είσαι σίγουρος οτι οι εσωκομματικές του ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πολύ πιο διαφανείς και ουσιαστικές από της ΝΔ. Χωρίς ξαφνικά πεσιματα στο σύστημα.
Τέλος πάντων το τι θα γίνει το 27, θα δείξει. Πάντως μια από τις μεγάλες επιτυχίες του συστήματος ΝΔ ήταν οτι κατάφεραν και επέκτειναν το αντισύριζα μέτωπο και στα αριστερά, αποκτώντας ανέλπιστους συμμάχους.

Ρε τύπε, ο Σαμαράς παραιτήθηκε από αρχηγός της νουδού τον Ιούλιο του '15, μετά το δημοψήφισμα, και οι εσωκομματικές γίνανε τον Ιανουάριο του '16.
Αν έκανε κι ο σύριζα κάτι αντίστοιχο, όπως θά 'πρεπε να γίνει κι όπως το ζήτησαν πολλοί, θα έπρεπε να αφήσουν τον Φάμελλο προσωρινό πρόεδρο για να πάνε στις αυτοδιοικητικές (που θα πάθουν καινούργιο κάζο), να κάνουν συνέδριο και να πάνε σε εσωκομματικές από τη βάση τον Ιανουάριο του '24.
Τι δεν καταλαβαίνεις;