΄΄Νταβατζήδες΄΄ των παραλιών

[nowhere]

να γράψω και τη γνώμη μου συνολικά για το θέμα.

Κάποιος που κάνει επένδυση, δίνει θέσεις εργασίας και πληρώνει χρήματα, που νοικιάζει δηλαδή, πρέπει να προστατεύεται επίσης. Όπως ένα εστιατόριο που έχει νοικιάσει δημόσιο χώρο μπροστά για τραπεζάκια δεν θα ανεχόταν να πάει εκεί κάποιος και να στήσει μια καντίνα, έτσι κι αυτός που κάνει μια επένδυση και βάζει ξαπλώστρες, καθαρίζει το χώρο, παρέχει ντουζ ή άλλες υπηρεσίες στους λουόμενους, δεν θα θέλει να έρθει κάποιος με το τσαντίρι του και να βάλει εκεί κοντά. Δεν θα μπορεί να χρεώσει αναλόγως όταν ο πελάτης βλέπει μπροστά του το γυφτομαχαλά.

μόνο που κανένας δεν μένει στα μέτρα που έχει νοικιάσει.για τα υπόλοιπα σπαράζει η καρδιά μου για τους αεριτζήδες αλλά πρόβλημα τους,λέω να στηρίξω τους μαλάκες που είναι υποχρεωμένοι πλέον να πληρώνουν κάτι που τους ανήκει

[Γαληνός]

Τόσε μερες γίνεται ντόρος, και καλά, και ένας αρδ από οποιοδήποτε μέσο δεν βρέθηκε να απευθυνθεί στους κυρίους υπεύθυνους (δημάρχους, αστυνομικούς διευθυντές, δημοτικούς υπαλλήλους, ΣΔΟΕ, ακόμη και τους ιδιους ιδιοκτήτες) και να τους ξεκωλιασει. Όχι μόνον αυτό αλλά η αναφορά σε αυτούς τους μηχανισμούς και θεσμούς είναι μηδενική, αντ’ αυτου προσπαθούν να τους καλύψουν βγαίνοντας για «ρεπορτάζ» με μεζούρες αερολογώντας στο κύμα.
Σιχαμεροί υπάνθρωποι.

Επίτηδες γίνεται,
Είναι σαν το me too στην εργασία,
Που ο. Μητσοτάκης στήριξε! , όπως και τώρα "στηρίζει" το κίνημα και ο, τι πουλαει, αλλά παντα, στο τέλος, όλα γίνονται προς το συμφέρον "του" = των ιδιωτών (από.την πισω πορτα).

Πάει η Επιθεώρηση εργασίας και γράφει να εφαρμοστεί ο νόμος για την βία στην εργασία!
Αλλά επί της ουσίας, τίποτα δεν εφαρμόζεται. Όλα ένα περιτυλιγμα.. Κερδισμένος και ο Μητσοτάκης και οι me τουδες (που δεν εργάζονται).


Έτσι κι εδώ, από την πισω πορτα θα δώσουμε ιδιωτικη εκμετάλλευση αλλά στα χαρτιά, να εφαρμόζεται ο νόμος. Όλοι κερδισμένοι.


Σ αυτη τη γραμμή κινούνται και οι. ΑΡΔ...


Απολαυστικη η αμηχανία των γνήσιων δεξιών φιλελέ!
Αλλά αυτοί παντα ένα 4% εκπροσώπουν και πολυ λεω

[Bill Hicks]

Το πράγμα λύνεται ΠΟΛΥ απλά. Όταν ο δήμος νοικιάζει χώρο σε μια παραλία, καταθέτει ακριβώς πώς ορίζει όλη την παραλία, και ποιες συνταταγμενες νοικιάστηκαν σε ιδιώτη, συν δορυφορική φωτογραφία με κουτάκι για μπορεί ο καθένας με ένα drone να ελέγξει αν ταιριάζει. Όποιος βάλει καρέκλες ντιβάνια πολυθρόνες εκτός συντεταγμένων τον γαμανε στα πρόστιμα.

ήδη ισχύει αυτό, αλλά σιγά μην ασχοληθεί κανείς με την εφαρμογή του.

Άρθρο 31 - Νόμος 4607/2019 - Τροποποίηση του άρθρου 13 του ν. 2971/2001

[Εμπεδοκλής]

να γράψω και τη γνώμη μου συνολικά για το θέμα.

Κάποιος που κάνει επένδυση, δίνει θέσεις εργασίας και πληρώνει χρήματα, που νοικιάζει δηλαδή, πρέπει να προστατεύεται επίσης. Όπως ένα εστιατόριο που έχει νοικιάσει δημόσιο χώρο μπροστά για τραπεζάκια δεν θα ανεχόταν να πάει εκεί κάποιος και να στήσει μια καντίνα, έτσι κι αυτός που κάνει μια επένδυση και βάζει ξαπλώστρες, καθαρίζει το χώρο, παρέχει ντουζ ή άλλες υπηρεσίες στους λουόμενους, δεν θα θέλει να έρθει κάποιος με το τσαντίρι του και να βάλει εκεί κοντά. Δεν θα μπορεί να χρεώσει αναλόγως όταν ο πελάτης βλέπει μπροστά του το γυφτομαχαλά.

Αυτό που έγραψε ο Dwarven είναι σωστό. Οριοθετημένος χώρος με αεροφωτογραφία google maps, μία νεκρή ας την πούμε ζώνη γύρω κάποιων μέτρων επίσης οριοθετημένη με διακριτικά (ό,τι θεωρείται λογικό 5-10 μέτρα) που να προστατεύει την επένδυση αυτού που νοικιάζει και όλη η υπόλοιπη παραλία ελεύθερη για το κοινό. Τσουχτερά πρόστιμα σε όποιον καταλαμβάνει δημόσιο χώρο πέρα του ορισμένου και εξαντλητικές ποινές για τα νταηλίκια γιατί όπως πάει το πράγμα θα γεμίσουν άσβερκους οι παραλίες. Και ας είναι υπόλογος ο δήμος αν νοικιάζει πολύ μεγάλο μέρος της παραλίας και δεν αφήνει αρκετό χώρο στους πολίτες.

Κοίτα να δεις, αν και είμαι επιφυλακτικός ως προς τα κινήματα της ελέυθερης παραλίας, του λόγους που πήραν δημοσιότητα και ειδικά φέτος, από την άλλη ας μην αναφέρουμε τον όρο επένδυση. Τα φιλέτα τα έχουν πάρει μπράβοι από τα αστικά κέντρα. Ούτε ντόπιοι ούτε επενδυτές. Το νερό και οι ντουζιέρες κατά βάση είναι δημοτικές και αυτοί απλά μπορεί να βάλουν καμία ξυλοκατασκευή. Δεν πληρώνουν για τη χρήση του. Από εκεί και πέρα, η φάση είναι αυτοφοράκηδες. Πληρώνουν μία προκαταβολή σε αυτόν που ενοικίασαν την παραλία και στο τέλος της σεζόν τους ψάχνουν να τους βρουν ούτως ώστε να πληρώσουν τα πολλά.

Να δεις που από φέτος ή του χρόνου, όπως συχνά πυκνά βλέπουμε μπράβους να τους ξαπλώνουν άλλοι μπράβοι μέσα σε καφετέριες και κλαμπ, μπροστά στους πελάτες, το ίδιο θα γίνεται και στις παραλίες...

Έχω την αίσθηση ότι φέτος τις παραλίες τις μοίρασε κατά βάση η εταιρεία διαχείρισης ακινήτων του δημοσίου και έγινε η φασαρία.

Δεν είδα τόσα χρόνια πολλούς να πηγαίνουν μέχρι τον Άλιμο και το Καβούρι για να διαμαρτυρηθούν.

[Ασέβαστος]

Πάντα οι λακέδες της εξουσίας ήταν πεσμένοι στα τέσσερα.....

οι ιδιεταιρα πλουσιοι συναγελαζοναι στο ιδιωτικο νησι τους, αντε στο 50μετρο+ γιωτ τους αμα δεν ειναι και τοσο πλουσιοι.

στην ξαπλωστρα του 50ευρου μαζευονται οσοι νομιζουν οτι ειναι πλουσιοι, η προσπαθουν να πεισουν οτι ειναι.

ειναι μια πολυπληθης κατηγορια ανθρωπων, πολυ χρησιμη προς εκμεταλλευση απο τον καθενα. και νομιζω καλως και δικαιως τους παιρνουν το 50ευρω για ξαπλωστα, μακαρι και 100ευρω, και παραπανω.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Το καβούρι είναι μεγάλη παραλία και μια χαρά βρίσκεις χώρο για την πετσέτα σου, γιατι να διαμαρτυρηθεις. Άιντε στο μικρό καβούρι είναι λίγο στριμοκωλα αλλά πάλι, δεν ειναι κλειστή όλη η παραλία. Βέβαια αν πάω εκεί, καθημερινές προτιμώ, γιατί σκ γίνεται χαμός και είναι αίσχος.

[Εμπεδοκλής]

Για του λόγου το αληθές, εδώ είναι τί ενοικιάζει το ΕΤΑΔ. Οι ευθύνες πρώτα πάνε εκεί και τους διαχειριστές του και έπειτα στους μπράβους και τους μαφιόζους.
https://hppc.gr/axiopoiisi-akiniton/geoportal/#

[micmic]

Τώρα λέει εκκαθαρίζονται τα πρόστιμα του... 2018! Εντωμεταξύ το τυπικό πρόστιμο είναι λέει ίσο με τις εισπράξεις μισής μέρας. Συγχαρητήρια στους αρμόδιους υπουργούς και όσους άλλους νομοθετούν έτσι ώστε να διαιωνίζεται αυτή η κατάσταση. Διότι, ας υποθέσουμε ότι δεν μπορεί να κάνει κάτι κανείς για τα χάλια της ελληνικής δικαιοσύνης. Άραγε δεν μπορεί να βάλει και πρόστιμα ανάλογα των κερδών; Μήπως τα παίρνουν και οι ίδιοι οι υπουργοί; Μπααααα....

Κατά τα άλλα, τρομερή αισθητική φέτος στην Άνδρο:

[Eθνικοκοινωνιστης]

κριθηκαν αυτα,40τακατο

[micmic]

Καλά, θεωρώ δεδομένο ότι αυτό που θα γίνει (και ήδη έχει νομοθετηθεί σε κάποιο βαθμό) είναι ότι πολύ απλά θα αλλάξουν οι νόμοι έτσι ώστε να δίνουν πλήρη ασυδοσία ελευθερία στον επιχειρηματία να κάνει ό,τι γουστάρει. Να κλείσει την παραλία, να βάλει ξαπλώστρες, κρεβάτια και σαλοτραπεζαρίες όπου γουστάρει (ακόμα και υποβρυχίως) και να παίζει μουσική στα 120db με φωτορυθμικά και ντισκόμπαλες. Και να χρεώνει και την τουαλέτα 5 ευρώ.

[ΓΑΛΗ]

να γράψω και τη γνώμη μου συνολικά για το θέμα.

Κάποιος που κάνει επένδυση, δίνει θέσεις εργασίας και πληρώνει χρήματα, που νοικιάζει δηλαδή, πρέπει να προστατεύεται επίσης. Όπως ένα εστιατόριο που έχει νοικιάσει δημόσιο χώρο μπροστά για τραπεζάκια δεν θα ανεχόταν να πάει εκεί κάποιος και να στήσει μια καντίνα, έτσι κι αυτός που κάνει μια επένδυση και βάζει ξαπλώστρες, καθαρίζει το χώρο, παρέχει ντουζ ή άλλες υπηρεσίες στους λουόμενους, δεν θα θέλει να έρθει κάποιος με το τσαντίρι του και να βάλει εκεί κοντά. Δεν θα μπορεί να χρεώσει αναλόγως όταν ο πελάτης βλέπει μπροστά του το γυφτομαχαλά.

Αυτό που έγραψε ο Dwarven είναι σωστό. Οριοθετημένος χώρος με αεροφωτογραφία google maps, μία νεκρή ας την πούμε ζώνη γύρω κάποιων μέτρων επίσης οριοθετημένη με διακριτικά (ό,τι θεωρείται λογικό 5-10 μέτρα) που να προστατεύει την επένδυση αυτού που νοικιάζει και όλη η υπόλοιπη παραλία ελεύθερη για το κοινό. Τσουχτερά πρόστιμα σε όποιον καταλαμβάνει δημόσιο χώρο πέρα του ορισμένου και εξαντλητικές ποινές για τα νταηλίκια γιατί όπως πάει το πράγμα θα γεμίσουν άσβερκους οι παραλίες. Και ας είναι υπόλογος ο δήμος αν νοικιάζει πολύ μεγάλο μέρος της παραλίας και δεν αφήνει αρκετό χώρο στους πολίτες.

Mπορεί να γίνει και κάτι πιο απλό και πρακτικό. Ο συγκεκριμένος οριοθετημένος χώρος που νοικιάζεται να περιφράσσεται αριστερά και δεξιά με πολύ χαμηλά ξύλινα φραχτάκια (20-25 cm), ώστε να μη χρειάζεται η τεκμηρίωση με drones. Και μία ταμπέλα που να γράφει με σαφήνεια τα τετραγωνικά της παραλίας στα οποία μπορεί να κάνει χρήση ο επιχειρηματίας. Ένα εβδομαδιαίο τσεκάρισμα από κάποιον δημοτικό υπάλληλο, θα λύσει το θέμα πανεύκολα.

Δηλαδή ό,τι ακριβώς παίζει στο οποιοδήποτε, καφέ ή εστιατόριο που έχει τραπεζάκια έξω στον αστικό ιστό.

Έτσι θα λυθεί πανεύκολα και το θεωρητικό ζήτημα της δημόσιας χρήσης. Όποιος γουστάρει να πάρει στο χέρι, καφέ, μπύρα, παγωτό και να αράξει σε κάποιο παγκάκι ή πεζούλι μιας πλατείας, μπορεί να το κάνει. Όποιος γουστάρει να πάρει τα ανωτέρω ή σάντουιτς από το σπίτι και να αράξει σε ένα τραπέζι/ομπρέλα ενοικιαζόμενου δημοτικού χώρου στην ίδια δημόσιας χρήσης πλατεία, δεν το κάνει.


Για τις φάσεις ξυλοδαρμού ή απειλών από το κάθε προστατευμένο από τη δημοτική αρχή δίποδο, υποθέτω ότι δεν χρειάζονται περαιτέρω σχόλια.

[Antares]

Αυτό το περιστατικό έγινε το 2022
https://www.mixanitouxronou.gr/kataggel ... ristatiko/

Το παραθέτω γιατί μου συνέβη να καθίσω στην παραλία δίπλα στις ξαπλώστρες μια μέρα και υπήρχαν εκεί δύο ακατανόμαστες. Αυτές, με το που πήγα άρχισαν να μιλάνε δυνατά, να γκαρίζουν επί ώρα πρέπει να άντεξα μιάμιση ώρα και η υπόλοιπη παραλία μαζί μου. Γκάριζαν επί μιάμιση ώρα σε μια μικρή παραλία. Δεν ξαναπήγα βέβαια αλλά ελπίζω να κάλεσε κανένας τουρίστας την αστυνομία.
Πρέπει να γίνει κατανοητό και σε αυτούς τους ανθρώπους ότι είναι καλοδεχούμενοι όπως ήταν πάντα, δεν θέλουν μαφίες να τους εξυπηρετούν. Γι΄ αυτό κάθισα μιάμιση ώρα για να τις ακούσουν όλοι καλά και το μεταφέρουν στις χώρες τους.

[Αλιόσα]

Eγώ ήθελα να παω σε μια παραλια ονοματι Τρύπα στην Καβάλα, να βγάλω μια φωτογραφια προς τη θάλασσα μεσα απο μια μικρή σπηλιά δίπλα στο κύμα και βλέπω πως εκει υπάρχει μπιτσομπαρο με ξαπλώστρες ντοιινγκ! Και δεν ειναι εκει καποια κατοικημενη περιοχη με σπιτια, δεν ειναι οικισμος, μια παραλια ειναι στο δρομο Θεσσαλονικη-Καβαλα. Θα περιμενω να ξεκουμπιστει πρώτα το μπιτσομπαρο. Ακομη και στη σπηλια μπροστά έχει ξαπλώστρες. Θελω να πω πως βλέπεις μπιτσομπαρα και στα πιο απιθάνα μέρη όχι μόνο σε παραθαλάσσιους οικισμούς.

https://www.google.com/maps/place/%CF%8 ... ?entry=ttu

[Antares]

Πρόκειται για ιδιωτικοποίηση δημόσιας περιουσίας έτσι όπως γίνεται. Ας γίνει όπως στην Κύπρο.

Οι Κύπριοι αδερφοί έχουν ανώτατη τιμή στην ομπρέλα 2,50 € .Ναι σωστά γράφω 2,50€ η ομπρέλα και άλλα 2,5€ ανά κρεβατάκι (έτσι τα λένε στα Κυπριακά , ή μάλλον ακόμα πιο Κυπριακά καρκολούα ) .Τα ποτά και λοιπά αναλόγως την επιχείρηση. Η διαχείριση γίνεται κεντρικά από την Επιτροπή Παραλιών , έχουν χαρτογραφήσει 190 παραλίες στο νησί . Μπορεί να τις διαχειρίζεται και ο Δήμος με καντίνες ή να τις ενοικιάσει σε ιδιώτες ( εξακολουθεί να ισχύει το πλαφόν των 2,50€ ) . Υποχρεωτικά μέχρι 50% της παραλίας και απόσταση εως 5 μέτρα από το κύμα. Επίσης κάθε παραλία έχει και κανόνες όπως απαγόρευση τακα τουκα , ή καβαντζώματος από το βράδυ με πετσέτες καρέκλες και λοιπά. Εννοείται και εκεί υπάρχουν παράπονα.

Ας ξεκινήσουν οι Δήμοι να χαρτογραφήσουν τις παραλίες που εκμισθώνουν και ας οριοθετήοσυν με πασαλάκια το χώρο ανάπτυξης ομπρελών και όλα τα άλλα γίνονται σιγά σιγά. Εύκολο είναι στα λόγια , στην πράξη η διαπλοκή είναι τεράστια.

Είναι από άλλο forum. Eλπίζω να μην πειράζει να το παραθέσω.

Μιλάμε για παραβίαση του Συντάγματος. Γι' αυτό είναι σημαντικό. Οι Έλληνες πολίτες να μην έχουν πρόσβαση στις παραλίες της χώρας τους. Να ξυλοκοπούνται και να υπόκεινται σε μπούλινκ με φωνές προκειμένου να φύγουν.

[Dorian]

Δεν ξέρω αν είναι πίσω κουμμουνιστές αλλά μπράβο σε όσους οργάνωσαν τις διαμαρτυρίες. Αν γίνουν στα νησιά που κυκλοφορώ θα πάω. Δεν μπορεί όλα να είναι ιδιωτικά πρέπει να υπάρχει και ο δημόσιος χώρος η φύση ελεύθερη κοκ.

να πω την αλήθεια είναι ύποπτο πως δεν έχουν πάει σε μεγαλοξενοδοχεία που πράγματι δεσμεύουν ολόκληρες παραλίες. Δεν αποκλείεται να είναι άλλη μία συμπαιγνία νουδου-αριστεράς υπερ των πολύ μεγάλων,όπως και στην λαθρομετανάστευση που είνα πάλι προς το συμφέρον τους. Και "νίκη" της αριστεράς και των κινημάτων και να καθαρίσει λίγο ο χώρος από μικρούς που μασουλάνε. ειναι ομως τοσο χάλια η κατασταση που δενμπορείς παρά να το υποστηρίξεις.