Τι κερδιζει η Ελλαδα αν κανει υποχωρησεις στην Τουρκια?

[southern]

Όσο υπάρχει ΝΑΤΟ και όσο η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ, γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία δεν πρόκειται να γίνει. Αυτό αποδείχτηκε, άλλωστε, στην κρίση των Ιμίων.

Πριν από μερικές ημέρες η Τουρκία, αιφνιδίως, ανακοίνωσε ότι “αναστέλλει” τη συμμετοχή της στη Συνθήκη για τον περιορισμό των συμβατικών δυνάμεων στην Ευρώπη (Conventional Forces in Europe/CFE). Η “αναστολή” της συμμετοχής στην CFE, δηλαδή ουσιαστικά η απόσυρση από αυτήν, επιβεβαιώνει τις τεράστιες γεωπολιτικές φιλοδοξίες της Τουρκίας και την μακροπρόθεσμη επικινδυνότητά της έναντι της Ελλάδας.

https://www.google.com/amp/s/slpress.gr ... kos/%3famp
Αν έχεις χρόνο διάβασε το.

[nyxtovios]

Μέχρι και ΗΡΩΕC θα σας κάνει ο Κυριάκος

[Ναύτης]

Όσο υπάρχει ΝΑΤΟ και όσο η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ, γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία δεν πρόκειται να γίνει. Αυτό αποδείχτηκε, άλλωστε, στην κρίση των Ιμίων.

Πριν από μερικές ημέρες η Τουρκία, αιφνιδίως, ανακοίνωσε ότι “αναστέλλει” τη συμμετοχή της στη Συνθήκη για τον περιορισμό των συμβατικών δυνάμεων στην Ευρώπη (Conventional Forces in Europe/CFE). Η “αναστολή” της συμμετοχής στην CFE, δηλαδή ουσιαστικά η απόσυρση από αυτήν, επιβεβαιώνει τις τεράστιες γεωπολιτικές φιλοδοξίες της Τουρκίας και την μακροπρόθεσμη επικινδυνότητά της έναντι της Ελλάδας.

https://www.google.com/amp/s/slpress.gr ... kos/%3famp
Αν έχεις χρόνο διάβασε το.

Τό 'γραψες και παραπάνω, το θέμα δεν είναι το ύψος των εξοπλισμών, το θέμα είναι τι εξοπλισμούς χρειάζεται κάθε κράτος σύμφωνα με τους στρατηγικούς του σχεδιασμούς. Το δόγμα της Ελλάδας είναι καθαρά αμυντικό, το δε εξοπλιστικό της πρόγραμμα είναι από τα ακριβότερα στον κόσμο. Επίσης, στο θέμα της στρατηγικής ασφάλειας ενός κράτους δεν μετράνε μόνο τα στρατά (στα οποία η Ελλάδα, σύμφωνα πάντα με το στρατηγικό της δόγμα, ουδόλως υστερεί), αλλά το σύνολο των μέσων που διαθέτει (στρατιωτικών, διπλωματικών, οικονομικών). Σού είπα, όσο η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ (ρήτρα αμοιβαίας άμυνας) και όσο υπάρχει ΝΑΤΟ (υπενθυμίζω ότι στην κρίση των Ιμίων οι Αμερικανοί τύφλωσαν τόσο εμάς όσο και τους Τούρκους), γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία δεν θα γίνει. Αυτό που θα γίνει -και δεν είναι κατ' αρχήν κακό να γίνει- είναι ότι θα πάμε σε συμφωνία συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου.

[Pillars]

Τζαμιά, θαλάσσια πάρκα και μαλακίες. Κοιτάξτε να το πάρετε χαμπάρι, έρχεται συνεκμετάλλευση του Αιγαίου, το οποίο κατ' αρχήν -εφόσον δηλαδή δεν τεθεί και θέμα κυριαρχίας των νησιών- δεν είναι κάτι κακό.

Ας φύγουν πρώτα από Κύπρο και ας μας επιστρέψουν την πρωτεύουσα μας την Κωνσταντινούπολη, και μετά να συνεκμεταλλευτούμε αυτά που λες. Επιπλέον η Τουρκία έχει πλεονάζοντα ζωτικό χώρο και η Ελλάδα όχι, δεν μας παίρνει άλλο για απομείωση.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μπράβο Κούλη, όλοι οι αντίπαλοι του δημοκράτη ερντογαν στις τουρκικές φυλακές για βασανιστήρια .

Θεσσαλονίκη: Συνελήφθη Τούρκος καταζητούμενος από την Interpol για συμμετοχές σε παράνομες πορείες στη χώρα του
Οι αστυνομικοί της Άμεσης Δράσης συνέλαβαν τον 38χρονο στην Τούμπα το πρωί της Τρίτης - Συμμετείχε σε συγκεντρώσεις στην Κωνσταντινούπολη το 2015

https://www.protothema.gr/greece/articl ... -hora-tou/

[Ναύτης]

Τζαμιά, θαλάσσια πάρκα και μαλακίες. Κοιτάξτε να το πάρετε χαμπάρι, έρχεται συνεκμετάλλευση του Αιγαίου, το οποίο κατ' αρχήν -εφόσον δηλαδή δεν τεθεί και θέμα κυριαρχίας των νησιών- δεν είναι κάτι κακό.

Ας φύγουν πρώτα από Κύπρο και ας μας επιστρέψουν την πρωτεύουσα μας την Κωνσταντινούπολη, και μετά να συνεκμεταλλευτούμε αυτά που λες. Επιπλέον η Τουρκία έχει πλεονάζοντα ζωτικό χώρο και η Ελλάδα όχι, δεν μας παίρνει άλλο για απομείωση.

Αυτός είσαι!
Σού έχω έτοιμο και το κόμμα για να θέσεις υποψηφιότητα.



ΥΓ: ποια απομείωση;

[Pillars]

Μπράβο Κούλη, όλοι οι αντίπαλοι του δημοκράτη ερντογαν στις τουρκικές φυλακές για βασανιστήρια .

Θεσσαλονίκη: Συνελήφθη Τούρκος καταζητούμενος από την Interpol για συμμετοχές σε παράνομες πορείες στη χώρα του
Οι αστυνομικοί της Άμεσης Δράσης συνέλαβαν τον 38χρονο στην Τούμπα το πρωί της Τρίτης - Συμμετείχε σε συγκεντρώσεις στην Κωνσταντινούπολη το 2015

https://www.protothema.gr/greece/articl ... -hora-tou/

Οι σημιτικός κύκλος στον οποίο ανήκει και ο Μητσοτάκης, προσπαθούν να υποτάξουν την χώρα στο Τούρκικο κεφάλαιο (τούρκοι βιομήχανοι, τουρκαλβανική μαφία κοκ) οπότε προτίθενται να κάνουν και όλα τα χατήρια στον Ερντογάν.
https://www.politeianet.gr/books/978618 ... opi-333725

[Lord Brum]

Για ποιο λόγο να αγοράζουμε τόσα όπλα αφού θα πάμε σε επώδυνες συμβιβασμούς και απώλεια εθνικής κυριαρχίας χωρίς να πέσει ούτε μια ντουφεκια.

Γιατί αν δεν απέχουμε όπλα οονρουρκοι θα πάρουν και τις κωλοτρυπιδες μας

[Pillars]

Τζαμιά, θαλάσσια πάρκα και μαλακίες. Κοιτάξτε να το πάρετε χαμπάρι, έρχεται συνεκμετάλλευση του Αιγαίου, το οποίο κατ' αρχήν -εφόσον δηλαδή δεν τεθεί και θέμα κυριαρχίας των νησιών- δεν είναι κάτι κακό.

Ας φύγουν πρώτα από Κύπρο και ας μας επιστρέψουν την πρωτεύουσα μας την Κωνσταντινούπολη, και μετά να συνεκμεταλλευτούμε αυτά που λες. Επιπλέον η Τουρκία έχει πλεονάζοντα ζωτικό χώρο και η Ελλάδα όχι, δεν μας παίρνει άλλο για απομείωση.

Αυτός είσαι!
Σού έχω έτοιμο και το κόμμα για να θέσεις υποψηφιότητα.



ΥΓ: ποια απομείωση;

Η επανάσταση του 21 είχε στόχο να πάρουμε την Κωνσταντινούπολη το λέει και ο Κολοκοτρώνης στην ομιλία του στην πνύκα. Δεν είναι μεγαλοιδετισμός να ζητάς την πρωτεύουσα σου, είναι κοινή λογική. Στην συνθήκη της Λωζάνης πριν 100 χρόνια αν και είχαμε όλες τις δυνατότητες και προυποθέσεις να την αναβιώσουμε, υποταχθήκαμε στους Αγγλοσάξονες που την ήθελαν στους Τούρκους, αλλά μας άφησαν ως αντάλλαγμα τον πλήρη έλεγχο όλου του Αιγαίου και όλα τα νησιά που εξάλλου είχαν αμιγή ελληνικό πληθυσμό. Τώρα ως νικητές του Β' παγκοσμίου πολέμου έπρεπε να ενσωματώσουμε στον εθνικό κορμό τουλάχιστον Β'Ήπειρο και Ανατολική Ρωμυλία από τους ηττημένους, αλλά οι σύμμαχοι μας θεώρησαν έξυπνο να μας φέρουν εμφύλιο για να μας καταστρέψουν και να ευνοήσουν τους Τούρκους ως αντίβαρο στους σοβιετικούς. Η Τουρκία παρόλο που ήταν με τον άξονα έλαβε την Αλεξανδρέττα για να συμμετάσχει στο πόλεμο αλλά τελικά δεν συμμετείχε και δεν μάτωσε ενώ εμείς πάλι διαλυθήκαμε για αυτό και βλέπεις μείναμε τόσοι λίγοι. Σαν να μην έφτανε ο εμφύλιος οι μισητοί Άγγλοι μας έκαναν τα Σεπτεμβριανά, μας έσυραν στη Ζυρίχη-Λονδίνο, έβαλαν το πράκτορά τους τον Μακάριο να παραδώσει την μισή Κύπρο στους Τούρκους, μετά γκρίζαραν το μισό αιγαίο, και τώρα θέλουν έναν πρόθυμο να παραδώσει το μισό Αιγαίο στους Τούρκους. Όλα αυτά για να φτιάξουν αντίβαρο στους Ρώσους. Αν δεν βλέπεις απομείωση δεν φταίω εγώ.

[Ναύτης]

Ρε μάστορα, τι παραλήρημα είναι αυτό; 2024 έχουμε.
btw όχι την Κωνσταντινούπολη, αλλά ούτε την Καλαμάτα θά 'χαμε χωρίς το Ναβαρίνο. Λέω εγώ τώρα.

[πατησιωτης]

Τζαμιά, θαλάσσια πάρκα και μαλακίες. Κοιτάξτε να το πάρετε χαμπάρι, έρχεται συνεκμετάλλευση του Αιγαίου, το οποίο κατ' αρχήν -εφόσον δηλαδή δεν τεθεί και θέμα κυριαρχίας των νησιών- δεν είναι κάτι κακό.

Ας φύγουν πρώτα από Κύπρο και ας μας επιστρέψουν την πρωτεύουσα μας την Κωνσταντινούπολη, και μετά να συνεκμεταλλευτούμε αυτά που λες. Επιπλέον η Τουρκία έχει πλεονάζοντα ζωτικό χώρο και η Ελλάδα όχι, δεν μας παίρνει άλλο για απομείωση.

Εσύ δηλαδή θέλεις τουρκική κυβέρνηση στην Ελλάδα. Ο πληθυσμός της Κωνσταντινούπολης είναι μεγαλύτερος από όλο τον πληθυσμό της Ελλάδος οπότε εάν ανήκει στην Ελλάδα οι Τούρκοι ψηφοφόροι θα είναι πλειοψηφία στις ελληνικές εκλογές.

[sys3x]

Η Τουρκια στο Αιγαίο εχει εχει 2.800 χιλιόμετρα ακτογραμμής. Ουτε 100, ουτε 200
Και αρκετά νησιά, κάποια και κατοικημένα

Ειναι λιγάκι αστειο να παει η Ελλάδα με επιχειρημα οτι η Τουρκια δεν εχει σχεση με το Αιγαίο

Ακομα και αν θεωρητικα πηγαιναμε στη Χαγη και στο πιο ευνοικο σεναριο για εμας, το 10% του Αιγαίου θα ηταν της Τουρκιας (ΑΟΖ και χωρικα υδατα)

Η Τουρκία ζητά 50%. Και αν το πάρει μετά θα ζητήσει και το υπόλοιπο, δεν θα τους μάθουμε τώρα.

Συμφωνίες με την Τουρκία δεν έχουν νόημα, δεν θα τηρήσει τίποτα, εδώ γράφουν τις ΗΠΑ στα παπάρια τους.

Καλα κανει και το ζηταει
Και εμεις λεμε οτι το Καστελοριζο εχει ΑΟΖ, που κανεις τριτος δε θα εδινε παρα ισως ελαχιστη
Ξεκινας απο το 100% των διεκδικησεων τη διαπραγματευση και στο τελος καπου κερδιζεις καπου χανεις

Η Τουρκια θελει διμερη διαπραγματευση εκτος κανονων διεθνους δικαιου, οπου στο τελος μετραει ποια ειναι πιο ισχυρη χωρα
Η Ελλαδα θελει διαπραγματευση που καταληγει σε διεθνή διαιτησία με βαση το διεθνές δίκαιο

Αν τυχον καταληξουμε στη Χαγη η Τουρκια εχει ηδη χασει αυτα που θα μπορουσε να κερδισει με πολεμο ή διμερη συμφωνια ως ισχυροτερη χωρα

τι είναι αυτά που λες Ζελντουλίνι, έχετε κάψει φλάντζα τα νουδουλικά, οκ, γνωστό, αλλά να ξεκινάς μία πρόταση με ένα τόσο καραμπινάτο ψέμα πάει πολύ ακόμη και για ένα νουδουλικό της υποστάθμης σας.

[Pillars]

Τζαμιά, θαλάσσια πάρκα και μαλακίες. Κοιτάξτε να το πάρετε χαμπάρι, έρχεται συνεκμετάλλευση του Αιγαίου, το οποίο κατ' αρχήν -εφόσον δηλαδή δεν τεθεί και θέμα κυριαρχίας των νησιών- δεν είναι κάτι κακό.

Ας φύγουν πρώτα από Κύπρο και ας μας επιστρέψουν την πρωτεύουσα μας την Κωνσταντινούπολη, και μετά να συνεκμεταλλευτούμε αυτά που λες. Επιπλέον η Τουρκία έχει πλεονάζοντα ζωτικό χώρο και η Ελλάδα όχι, δεν μας παίρνει άλλο για απομείωση.

Εσύ δηλαδή θέλεις τουρκική κυβέρνηση στην Ελλάδα. Ο πληθυσμός της Κωνσταντινούπολης είναι μεγαλύτερος από όλο τον πληθυσμό της Ελλάδος οπότε εάν ανήκει στην Ελλάδα οι Τούρκοι ψηφοφόροι θα είναι πλειοψηφία στις ελληνικές εκλογές.

Μα για αυτό χρειαζόμαστε την βοήθεια τον ομόδοξων και φίλων Ρώσων, για να επιτρέψουν ώστε αυτοί οι άνθρωποι να επιστρέψουν στην γνήσια πατρίδα τους, στα χρυσά Όρη Αλτάι της Ρωσίας. Από την άλλη όσοι δεν θέλουν να γυρίσουν στη πατρίδα τους έχουν ήδη άφθονο ανεκμετάλλευτο χώρο ανάμεσα σε Άγκυρα και Μερσίνα.

[πατησιωτης]

Μα για αυτό χρειαζόμαστε την βοήθεια τον ομόδοξων και φίλων Ρώσων, για να επιτρέψουν ώστε αυτοί οι άνθρωποι να επιστρέψουν στην γνήσια πατρίδα τους, στα χρυσά Όρη Αλτάι της Ρωσίας

Εκτός δηλαδή από εθνοκάθαρση οραματίζεσαι και ότι από την καλή τους καρδιά οι Ρώσοι θα αποφαίσουν να φορτωθούν 20 εκατομμύρια Τούρκους για να αδειάσουν σε σένα το έδαφος.

[Αρίστος]

Ρε μάστορα, τι παραλήρημα είναι αυτό; 2024 έχουμε.
btw όχι την Κωνσταντινούπολη, αλλά ούτε την Καλαμάτα θά 'χαμε χωρίς το Ναβαρίνο. Λέω εγώ τώρα.

Για ποια Καλαματα μας λες οταν το 1912-13 η Ελλαδα ηταν η νικητρια σε δυο Βαλκανικους Πολεμους κι αμεσως μετα στο κλαμπ των νικητων του Α Παγκοσμιου με την Τουρκια ηττημενη και σε εμφυλιο;

.