Ιδιωτικοποίηση του κράτους

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21480
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ιδιωτικοποίηση του κράτους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 23 Ιούλ 2023, 12:15

Green Dragon έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 07:15
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 22:55
AlienWay έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 22:51
Δεν τίθεται ζήτημα σωστού ή λάθους, δες το καθαρά κυνικά. ΚΑΘΕ φορά που συμβάλλει το κράτος ώστε να μη φαλιρίσει μια επιχείρηση (ακόμη και ιδιωτική), την πληρώνουν ουσιαστικά οι φορολογούμενοι.

Μπορεί πολλές φορές αυτό να είναι απαραίτητο και αναπόφευκτο.

Να πω ένα παράδειγμα. Στη δεκαετία του 2000 είχε τύχει να βρεθώ σε κρατική ξυλοβιομηχανία που είχε ανοιχτεί στη δεκαετία του 80 από το ΠΑΣΟΚ. Είχε πει ο διευθυντής ότι σχεδόν πάντοτε η επιχείρηση "ήταν μέσα" και ότι κάποια στιγμή θα έκλεινε.

Τελικά έκλεισε. Ε, όσο "ήταν μέσα", τη συντηρούσαμε εγώ κι εσύ (που λέει ο λόγος).
μα δε διαφωνούμε
αυτό που λέω είναι ότι και ιδιωτική να είναι μια εταιρεία, αν δραστηριοποιείται σε κάποιον νευραλγικής φύσεως τομέα, το κράτος σε ύστατη στιγμή θα τη διασώσει με λεφτά των φορολογουμένων. δηλαδή και σκατά διαχείριση να κάνει ο ιδιώτης, τη ζημιά πάλι οι φορολογούμενοι θα την πληρώσουν. τα κέρδη όμως δεν πάνε στις τσέπες των φορολογούμενων
η μανία με τις ιδιωτικοποιήσεις είναι ένας τρόπος αναπαραγωγής του καπιταλισμού μέσα από το άνοιγμα νέων αγορών. το σύστημα όποτε φτάνει σε τέλμα αναζητά νέες διεξόδους
Μα προφανώς και είναι κοροϊδία και απάτη κάτι που φωνάζω από τότε που ο νεοφιλελευθερισμός ήταν στα ντουζένια του, όχι τώρα που μπήκε σε απόσυρση. Ακόμα και η δικαιολογία περί 'ευκαιριών ανάπτυξης' είναι παραμύθι, τι ανάπτυξη δηλαδή θα φέρει η ΕΥΔΑΠ π.χ. αν γίνει ιδιωτική; Ο ρόλος της είναι πολύ συγκεκριμένος. Τα βάφτιζαν και επενδύσεις τρομάρα τους!

Αυτό έχει νόημα για μη κομβικές επιχειρήσεις, π.χ. ΛΑΡΚΟ που όντως συνδέονται με διαφορετικό τρόπο με την αγορά και μπορεί να λειτουργήσουν αναπτυξιακά. Βασικές υποδομές δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να ιδιωτικοποιούνται. Μιλάω για ουσιαστικό νήμα, όχι για να πάρει μίζα ο υπουργός και να φροντίσει κάποιον φίλο του μεγαλοεπιχειρηματία.
ακόμα και οι "μη κομβικές" κρατικές επιχειρήσεις θα μπορούσαν να είναι κερδοφόρες αλλά αν δεις το πως λειτουργούσαν θα τραβούσες τα μαλλιά της κεφαλής σου. μιλάμε για κωλοχανεία κανονικά.
γι'αυτό αν ο εκάστοτε διευθυντής, γενικός γραμματέας, αξιωματούχος κτλ, δεν δεσμεύεται με ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ευθύνη, οτιδήποτε κρατικό, είναι καταδικασμένο πατώσει γιατί η νοοτροπία που επικρατεί στο δημόσιο είναι ό,τι χειρότερο έχει παράξει το ελληνικό κράτος από την ίδρυσή του μέχρι σήμερα
αυτό που σκέφτομαι εγώ δεν είναι η σμίκρυνση του κράτους ως λύση αλλά η αλλαγή της νοοτροπίας και η εξάλειψη των παθογενειών. αλλά για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να υπάρξει μια κυβέρνηση αποφασισμένη να σπάσει αυγά και αν το κάνει αυτό, πολύ πιθανό να μην είναι κυβέρνηση για πολύ γι'άυτό δε θα γίνει ποτέ
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15179
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Ιδιωτικοποίηση του κράτους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 23 Ιούλ 2023, 12:20

AlienWay έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 22:35
Οταν μία κρατική επιχείρηση είναι ζημιογόνα, τότε την πληρώνουμε όλοι μέσω των φόρων. Πληρώνουμε δηλαδή την χασούρα της.

Το κράτος έχει τη δυνατότητα να συντηρήσει για μεγάλο χρονικό διάστημα τις δικές του κρατικές επιχειρήσεις (για κοινωνικούς λόγους, δηλαδή για να μην έχει πολιτικό κόστος στην περίπτωση που χρειαστεί να κλείσουν). Γιατί μπορεί να βάλει χέρι στα ταμεία, δηλαδή έμμεσα, πληρώνουμε όλοι την χασούρα της, ώστε να μην έχει το εκάστοτε κράτος, πολιτικό κόστος.

Αν μια τέτοια επιχείρηση ιδιωτικοποιηθεί, την όποια χασούρα, την αναλαμβάνει αποκλειστικά ο ιδιώτης, με δικά του χρήματα και μέσα.

Η καραμέλα που λέει ότι τέτοιες επιχειρήσεις αποτελούν "εθνική περιουσία" πάσχει, από το γεγονός ότι κανείς δεν επιθυμεί να συντηρεί μια "εθνική περιουσία" που έχει χασούρα, βάζοντας το χέρι στην τσέπη του.
Συμφωνώ. Ας κλείσουμε τις κρατικές επιχειρήσεις που λέγονται δημόσια παιδεία και υγεία, ας το ρισκαεουμε με τα μεμετια , ας κλεισουμε τις προνοιακες δομες
και όλα καλά η εταιρεία θα έχει κερδη
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών