Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

[Αρίστος]

Πιο αυτιστικο νημα πεθαινεις.
Ο Αριστος ξεπερασε τον εαυτο του.

Αμα δεν ζεις στην Καρυστο και διπλα σε ανεμογεννητριες μπορει να φανταζεσαι ειδυλλιακα πραγματα.

Στον πραγματικο ομως κοσμο συμβαινουν αλλα.

Να ευχαριστεις που αφιερωνω χρονο να στα μαθω.

Αρχες της χρονιας αυτο.



Η Κάρυστος διαδηλώνει για τον «ασήκωτο» αριθμό ανεμογεννητριών

Ο Σύλλογος Προστασίας Περιβάλλοντος Νότιας Καρυστίας καλεί όλες τις συλλογικότητες κατά της λεηλασίας της γης από τους κερδοσκόπους της ενέργειας σε συγκέντρωση διαμαρτυρίας, στην οποία θα συμμετάσχουν ο Δήμος Καρυστίας και οι φορείς της Νότιας Καρυστίας, αύριο, μπροστά στο υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας (Μεσογείων 119) στις 11.30 το πρωί.

Η αυριανή συγκέντρωση αποτελεί την απαρχή ενός νέου γύρου κινητοποιήσεων που αποφάσισαν ο δήμος και η Επιτροπή Αγώνα Φορέων Καρύστου καθώς, ενώ η νότια Εύβοια ασφυκτιά ήδη από την υπεράριθμη εγκατάσταση ανεμογεννητριών, σχεδιάζεται η εγκατάσταση πολλών επιπλέον, ουσιαστικά διπλασιάζοντας τον αριθμό τους.

Ετσι, το ανελέητο σφυροκόπημα πάνω από 70 εταιρειών της αιολικής βιομηχανίας που ζητούν άδειες σε κάθε βουνοκορφή της ορεινής Καρυστίας εδώ και πολλά χρόνια συνεχίζεται αδιάλειπτα. Μέχρι στιγμής, βρίσκονται εγκατεστημένες 429 ανεμογεννήτριες και σε διάφορα στάδια αδειοδότησης βρίσκονται περίπου άλλες τόσες - για την ακρίβεια, συνολικά 822 ανεμογεννήτριες που κυριολεκτικά μετατρέπουν τη νότια Εύβοια σε μπαταρία της χώρας.

Και αυτά συμβαίνουν παρόλο που το Δημοτικό Συμβούλιο Καρύστου με σωρεία ομόφωνων αποφάσεών του έχει διαμηνύσει ότι δεν θα δεχτεί ούτε μία επιπλέον ανεμογεννήτρια από τον Αύγουστο του 2020, αποφάσεις με τις οποίες τάσσονται σύλλογοι, φορείς και μια μεγάλη πλειοψηφία των δημοτών.

Επιπλέον, το νομικό τμήμα του δήμου έχει προβεί σε πλείστες ενέργειες κατά της αδειοδότησης πολλών αιολικών σταθμών. Παράλληλα, ο Σύλλογος Προστασίας Περιβάλλοντος Νότιας Καρυστίας (ΣΠΠΕΝΚ), ο Εξωραϊστικός Σύλλογος Νημποριού, ο Σύλλογος ΔΙΛΗΣΣΟ, ο Αγροτοκτηνοτροφικός Σύλλογος Καρύστου και πολίτες των οποίων θίγονται η περιουσία τους, οι επιχειρηματικές τους δραστηριότητες και η ποιότητα ζωής τους από την εγκατάσταση ανεμογεννητριών έχουν προβεί σε διαμαρτυρίες και νομικές ενέργειες.

Παρ’ όλα αυτά, προ ημερών εγκρίθηκε από το ΥΠΕΝ η Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (ΜΠΕ) της εταιρείας «Αίολος Ενεργειακή» για την εγκατάσταση 15 ανεμογεννητριών στη δυτική παραλία του κόλπου της Καρύστου και στο Αμυνού, ενώ στα Νέα Στύρα συνεχίζεται η τοποθέτηση ανεμομετρητών. Εξάλλου, συντάχθηκε και μπήκε σε διαβούλευση η ΜΠΕ της εταιρείας DMX με 7 αιολικούς σταθμούς αποτελούμενους από 71 ανεμογεννήτριες σε οικολογικά ευαίσθητες περιοχές του δήμου και κοντά σε κατοικημένες περιοχές. Το Δημοτικό Συμβούλιο Καρύστου με ομόφωνη απόφαση ανέθεσε σε εξωτερικούς δικηγόρους τις απαραίτητες νομικές ενέργειες κατά της αδειοδότησης των αιολικών σταθμών των δύο εταιρειών.

Ταυτόχρονα, συνεχίζονται οι διαδικασίες για τις υπό τοποθέτηση ανεμογεννήτριες των εταιρειών ΕΛΛΑΚΤΩΡ, ΤΕΡΝΑ και άλλων. Επιπλέον, εκδόθηκε και Απόφαση Εγκρισης Περιβαλλοντικών Ορων (ΑΕΠΟ) για την κατασκευή συσσωρευτών ενέργειας (μπαταρίες), γεγονός που εντείνει τις ανησυχίες των κατοίκων για τον κίνδυνο μόλυνσης του υδροφόρου ορίζοντα και πυρκαγιών λόγω αυτανάφλεξης.

Με λίγα λόγια, το ΥΠΕΝ, η ΡΑΕ και οι άλλες αδειοδοτούσες αρχές αγνοούν επιδεικτικά το δικαίωμα των κατοίκων της Καρυστίας να καθορίσουν το μέλλον του τόπου τους.

«Ο αγώνας θα συνεχιστεί με αμείωτη ένταση και κάθε μέσον έως ότου οι αδειοδοτούσες αρχές αποφασίσουν να σεβαστούν τις αποφάσεις της Δημοτικής Αρχής και την επιθυμία των κατοίκων της Καρύστου να ζήσουν σε έναν τόπο που δεν θα ντρέπονται να παραδώσουν κάποια στιγμή στα παιδιά τους. Εναν τόπο όμορφο, καθαρό και ακέραιο κατά το δυνατόν, όπως τον κληρονομήσαμε εμείς από τους προγόνους μας», αναφέρει στο κάλεσμά του για την αυριανή συγκέντρωση ο Σύλλογος Προστασίας Περιβάλλοντος Νότιας Καρυστίας.

https://www.efsyn.gr/periballon/375704_ ... gennitrion

.

[Pillars]

02 Απριλίου 2021
Σε ό,τι αφορά το έργο Ροκάνι στη Βοιωτία (Δερβενοχώρια), σε αυτό θα εγκατασταθούν 3 ανεμογεννήτριες Vestas EnVentus τύπου V162-6.0 MW και πρόκειται για τον μεγαλύτερο ρότορα που έχει εγκατασταθεί ποτέ στη χώρα.
https://energypress.gr/news/vestas-symf ... parka-stin
162μέτρα η διάμετρος https://www.vestas.com/en/products/enve ... 162-6-2-mw

11 Απριλίου 2022
Δερβενοχώρια: Εμπρησμοί σε τρία μηχανήματα έργων. Κατά τις 06:00 τα ξημερώματα της Δευτέρας (11/4) άγνωστοι έβαλαν φωτιά σε τρία μηχανήματα έργων στη θέση Ρόκανι στα Σκούρτα. Τα μηχανήματα ανήκουν στην τεχνική εταιρεία «Κάδμος» και πραγματοποιούσαν εργασίες για την εγκατάσταση ανεμογεννητριών για λογαριασμό της εταιρείας «Θάλεια».
https://fonidervenochoriondotcom.wordpr ... %BA%CE%B1/

[paul25]

Λεει αυτο.


Χαρακτηριστική είναι η απόρρητη αναφορά προς την ηγεσία του Π.Σ: «Από τις περιπτώσεις που ερευνήσαμε και οδηγηθήκαμε από μαρτυρικές καταθέσεις φαίνεται ότι στη Ν. Εύβοια ως κίνητρα πολλών πυρκαγιών είναι τα ακόλουθα: Προκειμένου να εγκατασταθούν ανεμογεννήτριες απαιτείται εκκαθάριση των εκτάσεων από δένδρα και θάμνους έτσι ώστε να γίνεται ευκολότερα η διέλευση βαρέων μηχανημάτων, οι απαιτούμενες εργασίες για την εγκατάσταση και λειτουργία των ανωτέρω ανεμογεννητριών. Τούτο δε ενισχύεται από το γεγονός ότι αρκετές πυρκαγιές εξ αυτών εμφανίζονται ή με τη διαδικασία της έγκρισης εγκατάστασης ή της έναρξης εργασιών τους. Ισως είναι διαμάχη των ιδιοκτητών αγροτεμαχίων και της Δασικής Αρχής, των εταιρειών που προτίθενται να εγκαταστήσουν τις ανεμογεννήτριες στην περιοχή ή και διαμάχη μεταξύ των ενδιαφερομένων εταιρειών προς εγκατάσταση και λειτουργία των ανεμογεννητριών.

Σε κάθε περίπτωση «... οι άδειες εγκρίσεων επέμβασης που χορηγούνται από τη Δ/νση Δασών Ν. Ευβοίας ουσιαστικά επιφέρουν: αλλαγή χρήσης γης, μειώσεις βοσκοτόπων, οχλήσεις οπτικές και ηλεκτρομαγνητικές των κατοίκων των πλησίον περιοχών...Για αυτούς τους λόγους θεωρούμε ότι στις ιδιωτικές εταιρείες για την εγκατάσταση των αιολικών πάρκων τους δίδεται κακώς άδεια έγκρισης επέμβασης σε δάση ή δασικές εκτάσεις (ακόμα και αν αυτές οι εκτάσεις έχουν χαρακτηριστεί ζώνες κτηνοτροφικές ή έχουν κηρυχθεί αναδασωτέες ή έχουν χαρακτηριστεί από το ίδιο όργανο ως πλέον άγονες)...Κατά τη γνώμη μας...η συχνότητα και έκταση των πυρκαγιών θα ήταν τότε μικρότερη...».


Και παραθετει αυτους τους χαρτες για καθε περιστατικο που συνδεει.


➣ Ετος 1999

■ Το 1999 εκδηλώνεται πυρκαγιά στην περιοχή Πολυποτάμου της ΔΕ Στυρέων. Στην καμένη περιοχή το 2001 εμφανίζεται εταιρεία με άδεια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας με την εγκατάσταση αιολικού πάρκου (Εικόνα 2).

■ Το 1999 εκδηλώνεται πυρκαγιά στη θέση Μαρμάρι Στην κατεστραμμένη περιοχή εταιρείες με άδεια παραγωγής ηλ. ενέργειας εμφανίζονται το 2001 με την εγκατάσταση αιολικού πάρκου (Εικόνα 3).
➣ Ετος 2000

■ Το έτος 2000 προκαλείται εκ νέου πυρκαγιά στην περιοχή Πολυποτάμου της ΔΕ Στυρέων. Στην καμένη περιοχή εμφανίζονται το 2001 εταιρείες με άδεια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας με την εγκατάσταση αιολικού πάρκου (Εικόνα 4), ενώ στις 17-8-2000 εκδηλώνεται πυρκαγιά στη θέση Στενό-Χάνια της ΔΕ Μαρμαρίου. Στα καμένα εμφανίζονται το 2001 εταιρείες με άδεια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας το έτος 2001 (Εικόνες 5 και 6).
➣ Ετος 2001

Προκαλείται πυρκαγιά μεταξύ της περιοχής Κελλιά και της θέσης «Εξώστης» της ΔΕ Στυρέων. Στην καμένη περιοχή και πιο συγκεκριμένα στη θέση «Βαθύρρεμα» εμφανίζεται εταιρεία με άδεια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας το 2003 με την εγκατάσταση αιολικού πάρκου (Εικόνα 7).
➣ Ετος 2002

Προκαλείται πυρκαγιά στην περιοχή Πολυποτάμου της ΔΕ Στυρέων, όπου είχε προκληθεί πάλι και το 1999 αλλά και το 2000. Στην καμένη έκταση εμφανίζεται εταιρεία με άδεια παραγωγής το έτος 2001 με την εγκατάσταση αιολικού πάρκου στη θέση «Γκέρκι/Πυργάρι/Πολυποτάμου», ενώ στη θέση «Ευαγγελίστρια/Φίθκι» της ΔΕ Στυρέων εμφανίζεται η εγκατάσταση δύο Α/Γ άλλης εταιρείας με άδεια παραγωγής το έτος 2003 (Εικόνα 8).
➣ Ετος 2005

Προκαλείται πυρκαγιά στη θέση «Πόρτες/Κοκκινόχωμα/Λουμπάρδα/Πλακωτά» της ΔΕ Καρύστου. Στην κατεστραμμένη έκταση και πιο συγκεκριμένα στη θέση «Πόρτες/Κοκκινόχωμα/Λουμπάρδα/Πλακωτά» της Καρύστου εμφανίζεται εταιρεία με άδεια παραγωγής το 2003 και με ανανέωση το 2005 για την εγκατάσταση αιολικού πάρκου (Εικόνα 9).
➣ Ετος 2007

Εκδηλώνεται μεγάλη πυρκαγιά που ξεκίνησε από ΤΚ Μεσοχωρίου (βορείως Τσακαίων) και έφτασε μέχρι Νιμπορειό και παραλία Λάφια της ΔΕ Στυρέων. Στην αρκετά μεγάλη καμένη περιοχή εμφανίζεται εταιρεία με άδεια ΠΗΕ το 2006 και άδεια λειτουργίας το 2007 εγκαθιστώντας αιολικό πάρκο. Επίσης στην καμένη αυτή περιοχή και πιο συγκεκριμένα ανατολικά της καμένης έκτασης υπάρχει μεγάλος αριθμός αιολικών σταθμών που βρίσκονται σήμερα στη φάση αξιολόγησης από τη ΡΑΕ, ενώ υπάρχουν και πολλές εγκαταστάσεις αιολικών σταθμών με άδεια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας (Εικόνες 10 και 11).
➣ Ετος 2009

Το 2009 προκαλείται μεγάλη πυρκαγιά ΒΑ της Καρύστου στη θέση Πλατανιστός. Στη θέση αυτή πλησίον της καμένης έκτασης εμφανίζεται εταιρεία με άδεια παραγωγής το 2009 και με τροποποίηση το 2010 και το 2012 με την εγκατάσταση αιολικού πάρκου (Εικόνα 12).
➣ Ετος 2012

Τη χρονιά αυτή προκαλούνται πυρκαγιές σε περιοχές της Καρύστου κοντά στον Πλατανιστό καθώς και στη θέση Κούρμαλη/Λυστός/Μανδριά Πασσά από το Καστρί. Στις θέσεις αυτές βρίσκονται εγκαταστάσεις αιολικών σταθμών και εταιρείες που βρίσκονται είτε στη φάση αξιολόγησης είτε διαθέτουν ήδη άδεια ΠΗΕ (Εικόνα 13).
➣ Ετος 2022

Στο ηλεκτρονικό μητρώο του ΥΠΕΝ δημοσιεύτηκε πρόσφατα με σκοπό τη δημόσια διαβούλευση η Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων εταιρείας που ενδιαφέρεται για την εγκατάσταση συνολικά (19) Α/Γ στις θέσεις Λυκόρεμα (15) και (4) Λιβαδάκι της ΔΕ Καρύστου. Οπως προκύπτει από τον χάρτη (Εικόνα 13) στην ευρύτερη περιοχή έχουν προκληθεί αρκετές πυρκαγιές, με πιο πρόσφατη το 2016 αλλά και κατά τα έτη 2013, 2012, 2009 κτλ. Στις περιοχές αυτές, όπως προκύπτει και από τον χάρτη της ΡΑΕ, υπάρχουν εταιρείες με άδεια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας αλλά και άλλες υπό αξιολόγηση (Εικόνα 14).

,

Ζήτησα επιστημονικά στοιχεία, όχι μαρτυρες που όλοι ξέρουμε την σχεδον μηδαμινή αξιοπιστια τους. Από μάρτυρες έβγαλε αυτός το συμπέρασμα; Επίσης μου παρέθεσες παλι περιπτώσεις παράλληλης εμφάνισης και όχι αποδείξεις συσχέτισης. Αν δεν έχει δεδομένα και στοιχεία αυτό το συμπέρασμα στο οποίο καταλήγει είναι απλά γνώμη του.

Να κοιταξεις τους χαρτες σε παρακαλω που παραθετει η μελετη για καθε χρονια.

Οι μαρτυρες ηταν επικουρικο στοιχειο.

Το πρωτο στοιχειο ηταν η εκθετικη αυξηση των πυρκαγιων σε ετησια βαση απο σταθερα μονοψηφια νουμερα σε σταθερα μεγαλα διψηφια και το δευτερο οι χαρτες οτι σε πολλες χρονιες οι ανεμογεννητριες πεφτουν ακριβως πανω στις καμμενες περιοχες, οχι σε ολες τις χρονιες αλλα στις περισσοτερες τουλαχιστον. Τριτον στοιχειον η αναλυτικη εξηγηση γιατι οι εταιρειες κερδιζουν λεφτα και χρονο οταν τοποθετουν ανεμογεννητριες σε καμμενες περιοχες, υπαρχει και το κινητρο δηλαδη.

.

Η αύξηση των εκδηλωμενων πυρκαγιών ως αριθμός έγινε διότι καταργήθηκε η δασική υπηρεσία και όχι από ΑΓ. Η συσχέτιση αύξησης πυρκαγιών και δασικής υπηρεσίας είναι ισχυρότερη. Επίσης οι ολοένα μεγαλύτερες ξηροί περίοδοι που τα τελευταία 25 χρόνια αυξάνονται κάνουν τις πυρκαγιές να είναι πιο μεγάλες. Γι'αυτό σε ρώτησα για συγκεκριμένα στοιχεία

Το γεγονός ότι οι ανεμογεννήτριες συμπίπτουν με τις μεγάλες πυρκαγιές είναι γιατί και τα δύο τρέφονται από τον δυνατό αέρα, δεν αποκαλύπτει αυτό καμία σχέση αιτιατού το ένα προς το άλλο. Το μόνο που μας λέει είναι ότι οι περιοχές υψηλού αιολικού δυναμικού μαστίζονται από υψηλές πυρκαγιές και ότι διεκδικούνται από εγκαταστάτες ανεμογεννητριών για τον ίδιο λόγο, τον αέρα. Είναι λογικό να συμπίπτουν.

Πως εξοικονομούν λεφτά; Αν το δάσος καεί τυπικά τουλάχιστον απαιτείται να εκπονηθούν νέες μελέτες, περισσότερες δικαιολογήσεις και συχνή παρακολούθηση διότι το δάσος αναρρώνει και πρέπει να είναι προσεκτικοί με την τοποθέτηση. Δηλαδή πολύπλοκοποιειται το πράγμα. Επίσης δεν έχει λογική να καίνε πχ στην Δαδιά σχεδόν 1.000.000 στρέμματα για να βάλουν μια εγκατάσταση το πολύ 200-300 στρεμμάτων μαζί με δρόμους κλπ. Ώσπου υπόψη, οι δρόμοι στις Ανεμογεννήτριες σχεδιάζονται να χρησιμεύσουν και ως αντιπυρικες ζώνες, έχουν διπλό ρόλο.

Απλά αυτός ο αρχιπυραγος έγραψε μια ωραία έκθεση ιδεών. Μελέτη σοβαρή ακόμα δεν έχουμε δει.

[Αρίστος]

Η αύξηση των εκδηλωμενων πυρκαγιών ως αριθμός έγινε διότι καταργήθηκε η δασική υπηρεσία και όχι από ΑΓ. Η συσχέτιση αύξησης πυρκαγιών και δασικής υπηρεσίας είναι ισχυρότερη. Επίσης οι ολοένα μεγαλύτερες ξηροί περίοδοι που τα τελευταία 25 χρόνια αυξάνονται κάνουν τις πυρκαγιές να είναι πιο μεγάλες. Γι'αυτό σε ρώτησα για συγκεκριμένα στοιχεία.

Δεν με πειθει αυτο γιατι στην Καρυστο απο 6-9 καθε χρονο φτασαμε επιπεδα 20-51. Συν οτι υπαρχει και η επιλεκτικη σχεση των καμμενων με περιοχες που μπηκαν οι ανεμογεννητριες. Ο συντακτης της μελετης αν αυτος και μονος ηταν ο λογος που αναφερεις δεν θα εμπαινε καν στον κοπο να την συνταξει.

Το γεγονός ότι οι ανεμογεννήτριες συμπίπτουν με τις μεγάλες πυρκαγιές είναι γιατί και τα δύο τρέφονται από τον δυνατό αέρα, δεν αποκαλύπτει αυτό καμία σχέση αιτιατού το ένα προς το άλλο. Το μόνο που μας λέει είναι ότι οι περιοχές υψηλού αιολικού δυναμικού μαστίζονται από υψηλές πυρκαγιές και ότι διεκδικούνται από εγκαταστάτες ανεμογεννητριών για τον ίδιο λόγο, τον αέρα. Είναι λογικό να συμπίπτουν.

Να δεις τους χαρτες εδω.

Σελιδες 47-56

https://www.eglimata-emprismou.gr/wp-co ... %CF%82.pdf

Σε αρκετους η περιοχη της εγκαταστασης των ανεμογεννητριων ειναι ακριβως η ιδια με αυτη των καμμενων της πυρκαγιας. Αν ισχυε αυτο που λες θα υπηρχαν και αποκλισεις. Δες τους χαρτες λοιπον, καποιοι μιλανε απο μονοι τους.

Πως εξοικονομούν λεφτά; Αν το δάσος καεί τυπικά τουλάχιστον απαιτείται να εκπονηθούν νέες μελέτες, περισσότερες δικαιολογήσεις και συχνή παρακολούθηση διότι το δάσος αναρρώνει και πρέπει να είναι προσεκτικοί με την τοποθέτηση. Δηλαδή πολύπλοκοποιειται το πράγμα. Επίσης δεν έχει λογική να καίνε πχ στην Δαδιά σχεδόν 1.000.000 στρέμματα για να βάλουν μια εγκατάσταση το πολύ 200-300 στρεμμάτων μαζί με δρόμους κλπ. Ώσπου υπόψη, οι δρόμοι στις Ανεμογεννήτριες σχεδιάζονται να χρησιμεύσουν και ως αντιπυρικες ζώνες, έχουν διπλό ρόλο.

Χαρακτηριστική είναι η απόρρητη αναφορά προς την ηγεσία του Π.Σ: «Από τις περιπτώσεις που ερευνήσαμε και οδηγηθήκαμε από μαρτυρικές καταθέσεις φαίνεται ότι στη Ν. Εύβοια ως κίνητρα πολλών πυρκαγιών είναι τα ακόλουθα: Προκειμένου να εγκατασταθούν ανεμογεννήτριες απαιτείται εκκαθάριση των εκτάσεων από δένδρα και θάμνους έτσι ώστε να γίνεται ευκολότερα η διέλευση βαρέων μηχανημάτων, οι απαιτούμενες εργασίες για την εγκατάσταση και λειτουργία των ανωτέρω ανεμογεννητριών. Τούτο δε ενισχύεται από το γεγονός ότι αρκετές πυρκαγιές εξ αυτών εμφανίζονται ή με τη διαδικασία της έγκρισης εγκατάστασης ή της έναρξης εργασιών τους. Ισως είναι διαμάχη των ιδιοκτητών αγροτεμαχίων και της Δασικής Αρχής, των εταιρειών που προτίθενται να εγκαταστήσουν τις ανεμογεννήτριες στην περιοχή ή και διαμάχη μεταξύ των ενδιαφερομένων εταιρειών προς εγκατάσταση και λειτουργία των ανεμογεννητριών.

Σε κάθε περίπτωση «… οι άδειες εγκρίσεων επέμβασης που χορηγούνται από τη Δ/νση Δασών Ν. Ευβοίας ουσιαστικά επιφέρουν: αλλαγή χρήσης γης, μειώσεις βοσκοτόπων, οχλήσεις οπτικές και ηλεκτρομαγνητικές των κατοίκων των πλησίον περιοχών…Για αυτούς τους λόγους θεωρούμε ότι στις ιδιωτικές εταιρείες για την εγκατάσταση των αιολικών πάρκων τους δίδεται κακώς άδεια έγκρισης επέμβασης σε δάση ή δασικές εκτάσεις (ακόμα και αν αυτές οι εκτάσεις έχουν χαρακτηριστεί ζώνες κτηνοτροφικές ή έχουν κηρυχθεί αναδασωτέες ή έχουν χαρακτηριστεί από το ίδιο όργανο ως πλέον άγονες)…Κατά τη γνώμη μας…η συχνότητα και έκταση των πυρκαγιών θα ήταν τότε μικρότερη…».

Τι διαπιστώνεται λοιπόν από την αντιπαραβολή των εκτάσεων όπου εκδηλώθηκαν οι πυρκαγιές στην περιοχή της Καρυστίας; Οι επιπτώσεις στο περιβάλλον είναι εμφανείς από την αντιπαραβολή των χαρτών με τις περιοχές αραίωσης της βλάστησης μετά την επέλαση των ανεμογεννητριών στην Καρυστία.

https://www.eglimata-emprismou.gr/wp-co ... %CF%82.pdf

Απλά αυτός ο αρχιπυραγος έγραψε μια ωραία έκθεση ιδεών. Μελέτη σοβαρή ακόμα δεν έχουμε δει.

Με το αντιπυραγος κανεις εμφανη προσπαθεια να υποτιμησεις το πλουσιοτατο βιογραφικο του που σαν σημαντικοτερο στοιχειο εχει αυτο:

Διευθυντής της Διεύθυνσης Οργάνωσης και Νομοθεσίας και Επιτελάρχης ΑΡΧΗΓΕΊΟΥ Π.Σ ), Διευθυντής του Κέντρου Επιχειρήσεων Πολιτικής Προστασίας και Διευθυντής της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού ( Δ.Α.Ε.Ε. ), Υπηρεσία, που οραματίσθηκα, εισηγήθηκα στην Πολιτική Ηγεσία του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης και οργάνωσα, το έτος 2000 .

https://www.eglimata-emprismou.gr/%CE%B ... %BA%CF%8C/

Κατα συνεπεια ειναι ο αρμοδιοτερος ανθρωπος στη χωρα για να μιλησει για το θεμα που συζηταμε και με πολλαπλασιες γνωσεις απο ολους μας.

Την εκτιμηση σου οτι η μελετη του ειναι εκθεση ιδεων ακυρωνουν το πληθος στοιχειων που παραθετει με κυριοτερο τη συστηματικη αντιπαραβολη των χαρτων των καμμενων με τις θεσεις των ανεμογεννητριων, μια εκθεση ιδεων δεν περιλαβανει τετοια.

.

[Αρίστος]

02 Απριλίου 2021
Σε ό,τι αφορά το έργο Ροκάνι στη Βοιωτία (Δερβενοχώρια), σε αυτό θα εγκατασταθούν 3 ανεμογεννήτριες Vestas EnVentus τύπου V162-6.0 MW και πρόκειται για τον μεγαλύτερο ρότορα που έχει εγκατασταθεί ποτέ στη χώρα.
https://energypress.gr/news/vestas-symf ... parka-stin
162μέτρα η διάμετρος https://www.vestas.com/en/products/enve ... 162-6-2-mw

11 Απριλίου 2022
Δερβενοχώρια: Εμπρησμοί σε τρία μηχανήματα έργων. Κατά τις 06:00 τα ξημερώματα της Δευτέρας (11/4) άγνωστοι έβαλαν φωτιά σε τρία μηχανήματα έργων στη θέση Ρόκανι στα Σκούρτα. Τα μηχανήματα ανήκουν στην τεχνική εταιρεία «Κάδμος» και πραγματοποιούσαν εργασίες για την εγκατάσταση ανεμογεννητριών για λογαριασμό της εταιρείας «Θάλεια».
https://fonidervenochoriondotcom.wordpr ... %BA%CE%B1/

18 Ιουλιου 2023.

Δερβενοχώρια: Ξέσπασμα πολίτη για τις φωτιές-«Σε έναν μήνα εδώ θα υπάρχουν ανεμογεννήτριες!» (vid)



«Η φωτιά στα Δερβενοχώρια είναι εμπρησμός 100% και θέλω να το πω, είναι αιτία οι ανεμογεννήτριες, το λέω ξεκάθαρα και δεν φοβάμαι τίποτα.

Ηταν 100% μελετημένο, γιατί ο αέρας φύσαγε προς την χαράδρα, φύσαγε προς την κορυφογραμμή που θέλουν να μπουν οι ανεμογεννήτριες, ακριβώς από πίσω επιχειρεί η εταιρεία και και βάζει ανεμογεννήτριες.

Ηταν το μοναδικό κομμάτι με πεύκα και δεν μπορούσαν να επιχειρήσουν, βάζω το χέρι μου στην φωτιά, σε ένα μήνα εδώ θα υπάρχουν ανεμογεννήτριες…», είπε χαρακτηριστικά.

https://www.mynews.gr/dervenochoria-xes ... tries-vid/


Ο Βελοπουλος κατηγγειλε πως ενα μηνα πριν τη φετεινη πυρκαγια του Ιουλιου ειχε υπογραφει συμβαση για ανεμογεννητριες στην περιοχη.

ΕΚΤΑΚΤΟ! Όχι οι φωτιές στα Δερβενοχώρια δεν μπήκαν για τις ανεμογεννήτριες ε; Δείτε λοιπόν τη σύμβαση την επίσημη για τα αιολικά πάρκα στα Δερβενοχώρια από την ΡΑΕ! Είναι ή δεν είναι ;






Υπηρχε και προιστορια ομως.

Θα απαντήσουν;

Το χωριό Στεφάνη (Κρώρα) στα Δερβενοχώρια επλήγη από πυρκαγιά μία φορά το 2007, με τις μεγάλες φωτιές της Πάρνηθας, και μία το 2016. Σήμερα, λοιπόν, ακριβώς πάνω στις καμένες εκτάσεις υπάρχουν περίπου 30 ανεμογεννήτριες. Στα καμένα του 2007 εγκαταστάθηκαν το 2011 και στα καμένα του 2016 μπήκαν το 2020 κατά τη διάρκεια της καραντίνας.

https://www.efsyn.gr/politiki/paraskini ... apantisoyn

.

[Pillars]

Όσοι πιστεύετε ότι εκχερσώνοντας όλα τα βουνά και βάζοντας παντού ανεμογενήτριες η ανθρωπότητα προοδεύει, παρακαλώ πολύ κάντε μας την χάρη και αυτοκτονήστε.

[Gherschaagk]

Όσοι πιστεύετε ότι εκχερσώνοντας όλα τα βουνά και βάζοντας παντού ανεμογενήτριες η ανθρωπότητα προοδεύει, παρακαλώ πολύ κάντε μας την χάρη και αυτοκτονήστε.

Θες να μας εξηγήσεις λίγο τι σημαίνει η λέξη εκχέρσωση;

[paul25]

Δεν με πειθει αυτο γιατι στην Καρυστο απο 6-9 καθε χρονο φτασαμε επιπεδα 20-51. Συν οτι υπαρχει και η επιλεκτικη σχεση των καμμενων με περιοχες που μπηκαν οι ανεμογεννητριες. Ο συντακτης της μελετης αν αυτος και μονος ηταν ο λογος που αναφερεις δεν θα εμπαινε καν στον κοπο να την συνταξει.

Και θα το ξαναπώ άλλη μια φορά. Σύμφωνα με τον Πίνακα 2 σελίδα 42 η αύξηση των πυρκαγιών γίνεται από το έτος 1999, δηλαδή από το αμέσως επόμενο έτος κατάργησης της Δασικής Υπηρεσίας και όχι από την αρχή εγκατάστασης των Α/Γ που την τοποθετεί στο 2001-2002 για την περιοχή. Επομένως είναι εύλογο ότι η αύξηση των πυρκαγιών έχει μεγαλύτερη συσχέτιση με την Δασική Υπηρεσία παρα με τις Α/Γ.

Να δεις τους χαρτες εδω.

Σελιδες 47-56

https://www.eglimata-emprismou.gr/wp-co ... %CF%82.pdf

Σε αρκετους η περιοχη της εγκαταστασης των ανεμογεννητριων ειναι ακριβως η ιδια με αυτη των καμμενων της πυρκαγιας. Αν ισχυε αυτο που λες θα υπηρχαν και αποκλισεις. Δες τους χαρτες λοιπον, καποιοι μιλανε απο μονοι τους.

Να το πούμε άλλη μια φορά, ο αέρας είναι το κοινό χαρακτηριστικό φωτιάς και ΑΓ και τα δύο διεκδικούν τις περιοχές με δυνατό αέρα. Είτε καιγόταν η περιοχή, είτε όχι οι επενδυτές ΑΓ σε αυτή την περιοχή θα έβαζαν τις ΑΓ. Επιπλέον με την κατάργηση της Δασικής Υπηρεσίας και τον τερματισμό του ελέγχου της περιοχής, αυξάνονται οι πιθανότητες μια πυρκαγιά να ξεσπάσει εφόσον επικρατεί δυνατός αέρας. Αν πχ στην περιοχή ξέσπαγαν 6 πυρκαγιές το 1990 είναι γιατί γινόταν απόπειρες 50-40 πυρκαγιών αλλά επενέβαινε γρήγορα η Υπηρεσία και εν τέλει εκδηλώνονταν 6 με μία από αυτές να ξεφεύγει λόγω δυνατού αέρα. Όταν φεύγουν οι άνθρωποι που ελέγχουν την περιοχή οι 50 απόπειρες θα εκδηλωθούν όλες (εξού και η δραματική αύξηση μετά το 1998) και από αυτές οι 10 θα ξεφύγουν λόγω δυνατού αέρα. Αυτός είναι και ο λόγος που ζήτησα στοιχεία απόπειρας εμπρησμών και όχι μόνο των εκδηλωμένων σε πυρκαγιές από αυτές, πριν τη Δασική Υπηρεσία και μετά από αυτήν. Επομένως ΑΓ και φωτιές συνυπάρχουν αφού διεκδικούν τον ίδιο πόρο, τον αέρα. Το να μην συνέπιπταν καθόλου θα ήταν το παράξενο και μη φυσικό.

Με το αντιπυραγος κανεις εμφανη προσπαθεια να υποτιμησεις το πλουσιοτατο βιογραφικο του που σαν σημαντικοτερο στοιχειο εχει αυτο:

Διευθυντής της Διεύθυνσης Οργάνωσης και Νομοθεσίας και Επιτελάρχης ΑΡΧΗΓΕΊΟΥ Π.Σ ), Διευθυντής του Κέντρου Επιχειρήσεων Πολιτικής Προστασίας και Διευθυντής της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού ( Δ.Α.Ε.Ε. ), Υπηρεσία, που οραματίσθηκα, εισηγήθηκα στην Πολιτική Ηγεσία του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης και οργάνωσα, το έτος 2000 .

https://www.eglimata-emprismou.gr/%CE%B ... %BA%CF%8C/

Κατα συνεπεια ειναι ο αρμοδιοτερος ανθρωπος στη χωρα για να μιλησει για το θεμα που συζηταμε και με πολλαπλασιες γνωσεις απο ολους μας.

Την εκτιμηση σου οτι η μελετη του ειναι εκθεση ιδεων ακυρωνουν το πληθος στοιχειων που παραθετει με κυριοτερο τη συστηματικη αντιπαραβολη των χαρτων των καμμενων με τις θεσεις των ανεμογεννητριων, μια εκθεση ιδεων δεν περιλαβανει τετοια.

.

Ο αντιπυραγός δεν είναι επιστήμονας ούτε έχει απ'ότι φαίνεται εκπαιδευτεί στην επιστημονική σκέψη. Βλέπω ότι είναι εν αποστρατεία, υποθέτω βύσμα στην υπηρεσία και κομματικός από τους παλιούς καραβανάδες άρα και με πολλά bias. Δεν είναι εις θέση να γράψει μια αξιόλογη πλήρη έκθεση, ουδέτερη με πολλαπλά σενάρια που να τα εξετάζει όπως αυτό που προτείνω και όπως είθισται σε αυτές τις μελέτες. Είναι απόλυτη η γραφή του, μάλλον την έγραψε για διαφημιστικούς προσωπικούς λόγους όπως το ότι δήθεν δικαιώθηκε με την πρόταση του για την εν λόγω υπηρεσία κάνοντας πολιτική. Πλήθος στοιχείων δεν υπάρχουν για την υπόθεση που υποστηρίζει, αραδιάζει μόνο στατιστικά στοιχεία πυρκαγιών και σημείων τοποθέτησης ΑΓ τίποτα άλλο. Ενώ σχεδόν τα 2/3 της αναλώνονται σε Νομικά θέματα. Δεν είναι δυνατόν να καταλήγει σε αυτό το συμπέρασμα με μια απλή παράθεση-σύγκριση χαρτών όταν υπάρχει και άλλη ερμηνεία (αυτή που ανέπτυξα) χωρίς να την εξετάζει. Η έκθεση αυτή είναι καθαρά προσωπική του άποψη.

[Thor]

Πιο αυτιστικο νημα πεθαινεις.
Ο Αριστος ξεπερασε τον εαυτο του.

Αμα δεν ζεις στην Καρυστο και διπλα σε ανεμογεννητριες μπορει να φανταζεσαι ειδυλλιακα πραγματα.

Στον πραγματικο ομως κοσμο συμβαινουν αλλα.

Να ευχαριστεις που αφιερωνω χρονο να στα μαθω.

Εσυ που ζεις διπλα απο ανεμογεννητριες να προσεχεις, μπορει να παρουν τα μυαλα σου αερα.

[Isildur]

Πιο αυτιστικο νημα πεθαινεις.
Ο Αριστος ξεπερασε τον εαυτο του.

Αμα δεν ζεις στην Καρυστο και διπλα σε ανεμογεννητριες μπορει να φανταζεσαι ειδυλλιακα πραγματα.

Στον πραγματικο ομως κοσμο συμβαινουν αλλα.

Να ευχαριστεις που αφιερωνω χρονο να στα μαθω.

Εσυ που ζεις διπλα απο ανεμογεννητριες να προσεχεις, μπορει να παρουν τα μυαλα σου αερα.

Καλό ρε...

Σόρυ, Αρίστο. Καλό ήταν.

[Αρίστος]

Πιο αυτιστικο νημα πεθαινεις.
Ο Αριστος ξεπερασε τον εαυτο του.

Αμα δεν ζεις στην Καρυστο και διπλα σε ανεμογεννητριες μπορει να φανταζεσαι ειδυλλιακα πραγματα.

Στον πραγματικο ομως κοσμο συμβαινουν αλλα.

Να ευχαριστεις που αφιερωνω χρονο να στα μαθω.

Εσυ που ζεις διπλα απο ανεμογεννητριες να προσεχεις, μπορει να παρουν τα μυαλα σου αερα.

.

[Isildur]

Όσοι πιστεύετε ότι εκχερσώνοντας όλα τα βουνά και βάζοντας παντού ανεμογενήτριες η ανθρωπότητα προοδεύει, παρακαλώ πολύ κάντε μας την χάρη και αυτοκτονήστε.

Θες να μας εξηγήσεις λίγο τι σημαίνει η λέξη εκχέρσωση;

Μάλλον κυκλοφορεί καμμιά νέα φήμη, ότι πριν βάλουν τις ανεμογεννήτριες σπέρνουν στάρι και σίκαλη και πρέπει να γίνει προετοιμασία.

[talaipwros]

[Αρίστος]

Μ' αρεσει που κανετε και μπλακ χιουμορ με την τραγωδια, ευγε.

.

[Ασέβαστος]

Oι χαρτες για τις παραπανω χρονιες που βολικα ξεχασες βρισκονται στη μελετη του Ανδριανου Γκουρμπατση.

Σελιδες 47-56

https://www.eglimata-emprismou.gr/wp-co ... %CF%82.pdf

.

βρε παπάρα, οι χάρτες που έβαλα στα δύο ποστ είναι όλοι οι χάρτες απ΄την έκθεση (εκτός από καναδυό που δείχνουν την ίδια πυρκαγιά) και είναι ξεκάθαρο ότι, εκτός από το 1999/2000, οι πυρκαγιές που δείχνει δεν συμπίπτουν με Α/Γ, ενώ για τις περισσότερες χρονιές δεν βρήκε καν πυρκαγιά κοντά σε Α/Γ.

ακόμα και να ίσχυαν 100% οι 6 περιπτώσεις που αναφέρει, σε καμμία περίπτωση δεν επιβεβαιώνει την υπόθεση ότι οι πυρκαγιές αυξήθηκαν λόγω Α/Γ, μάλλον το αντίστροφο: λόγω αύξησης πυρκαγιών κάποιες ελάχιστες συνέπεσαν με Α/Γ.

για να επιβεβαιωθεί η υπόθεση θα έπρεπε να υπάρχει συσχέτιση τουλάχιστον σε δεκάδες περιπτώσεις, αν όχι στην πλειοψηφία, από τις εκατοντάδες πυρκαγιές που έχουν συμβεί την 20ετία.

εξ'άλλου, όπως έδειξα με τους συνοπτικούς χάρτες, ο όγκος τών Α/Γ είναι εκτός τών περιοχών πυρκαγιών:

πυρκαγιές (από την έκθεση)


Α/Γ (δικός μου από https://geo.rae.gr/)


τέλος, την οικοπεδοποίηση την προσπερνάει εν ταχει, χωρίς καμμία απόπειρα συγκριτικής ανάλυσης. καθώς οι συντριπτικά περισσότερες πυρκαγιές είναι σε πεδινά και όχι σε ορεινά εδάφη, είναι πάρα πολύ πιθανότερο αν έγιναν εμπρησμοί να έγιναν γι'αυτόν τον σκοπό.

π.χ. εδώ βλέπουμε ότι δημιουργείται ολόκληρος καινούριος οικισμός σε καμμένη περιοχή (κόκκινο τετράγωνο στον παραπάνω χάρτη).

μην ξεχναμε οτι υπαρχει καποια αμεση συσχετιση αγ με φωτιες.

και τα δυο θελουν πολυ αερα.

δηλαδη ειναι απολυτα λογικο, να υπαρχουν πυρκαγιες εκει που φυσαει. οπως και αγ.