Πρεπει να μας νοιάζει ποιος συγκεκριμένα δολοφόνησε τον Μιχ. Κατσουρή;

[Lugozzi]

Υπαρχουν και καλοι κουκουλοφοροι με στυλιαρια που δεν ειναι εγκληματικη οργανωση

Μιλώντας για καταπτυστους

Για τους δικαστες-αστυνομια λες που δεν χαρακτηρισαν αυτους εγκληματικη οργανωση?

Δικά μας παιδιά

[nostromos]

όπως φαίνεται η προφυλάκιση του συνόλου έγινε γιατί δεν υπάρχουν στοιχεία για τον δολοφόνο οπότε περιμένουν με την προφυλάκιση κάποιος να σπάσει και να δώσει όνομα... φυσικά και δεν μπορεί να θεωρηθούν συνυπεύθυνοι αλλά 150 ατομα

[ΓΑΛΗ]

Στο σημείο αυτό να θυμίσουμε ότι η πρωτόδικη ποινή της Ηριαννας ήταν ισόβια. Και το αδίκημα ήταν συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση όχι σε φόνο.

Ναι, αλλά εσείς ισχυρίζεσθε ότι ακόμη και η συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση, είναι αρκετή για ισόβια ακόμη και αν δεν αποδειχθεί άμεση σχέση του κατηγορούμενου με το φόνο.

Δεν το ισχυριζομεθα εμείς, ο νόμος το προβλέπει.
Μια παραπάνω ανέφερα την περίπτωση της Ηριαννας, η οποία με το νόμο για συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση είχε ισόβια πρωτόδικη ποινή. Και η οποία προδήλως δεν είχε καμία συμμετοχή σε φόνο.

Ενώ οι 104 από τους 105 είχαν προδήλως συμμετοχή στο φόνο. Και είναι καρατσεκαρισμένο ότι ο μαχαιροβγάλτης ήταν Κροάτης γιατί το βιογραφικό των Παναθηναϊκών οπαδών καταδεικνύει ότι είναι παιδιά υπεράνω υποψίας.

Θα επαναλάβω, μ' αρέσει αυτό το σύστημα το καουμπόικο.

[Beria]

Ναι, αλλά εσείς ισχυρίζεσθε ότι ακόμη και η συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση, είναι αρκετή για ισόβια ακόμη και αν δεν αποδειχθεί άμεση σχέση του κατηγορούμενου με το φόνο.

Δεν το ισχυριζομεθα εμείς, ο νόμος το προβλέπει.
Μια παραπάνω ανέφερα την περίπτωση της Ηριαννας, η οποία με το νόμο για συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση είχε ισόβια πρωτόδικη ποινή. Και η οποία προδήλως δεν είχε καμία συμμετοχή σε φόνο.

Ενώ οι 104 από τους 105 είχαν προδήλως συμμετοχή στο φόνο. Και είναι καρατσεκαρισμένο ότι ο μαχαιροβγάλτης ήταν Κροάτης γιατί το βιογραφικό των Παναθηναϊκών οπαδών καταδεικνύει ότι είναι παιδιά υπεράνω υποψίας.

Θα επαναλάβω, μ' αρέσει αυτό το σύστημα το καουμπόικο.

Μόλις έγραψα ότι δεν χρειάζεται κατηγορία για φόνο, για τα ισόβια, και μόλις ξαναεγραψες μια απίθανη αυθαιρεσία

Μιλώντας για καουμποϊλίκια

[ΓΑΛΗ]

Δεν το ισχυριζομεθα εμείς, ο νόμος το προβλέπει.
Μια παραπάνω ανέφερα την περίπτωση της Ηριαννας, η οποία με το νόμο για συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση είχε ισόβια πρωτόδικη ποινή. Και η οποία προδήλως δεν είχε καμία συμμετοχή σε φόνο.

Ενώ οι 104 από τους 105 είχαν προδήλως συμμετοχή στο φόνο. Και είναι καρατσεκαρισμένο ότι ο μαχαιροβγάλτης ήταν Κροάτης γιατί το βιογραφικό των Παναθηναϊκών οπαδών καταδεικνύει ότι είναι παιδιά υπεράνω υποψίας.

Θα επαναλάβω, μ' αρέσει αυτό το σύστημα το καουμπόικο.

Μόλις έγραψα ότι δεν χρειάζεται κατηγορία για φόνο, για τα ισόβια, και μόλις ξαναεγραψες μια απίθανη αυθαιρεσία

Μιλώντας για καουμποϊλίκια

Μα ο τίτλος και το γενικότερο πνεύμα συλλογικότητας στην ποινή, είναι καουμποϊλίκι και απολύτως ασύμβατο με το οτιδήποτε θεωρείται σήμερα "κράτος δικαίου".

Και για να μην παρεξηγηθώ, έχω δηλώσει αρκετές φορές ότι προσωπικώς θεωρώ τη Δικαιοσύνη ένα απολύτως γραφειοκρατικό/θεσμικό διαδικαστικό και όχι μια κρατική λειτουργία που μπορεί να επηρεάσει τον όποιο ηθικό κώδικα έχω.

Ακριβώς γι' αυτό, βρίσκω σχεδόν κωμικές τις τέρμα αντιφατικές απόψεις που εκφράζονται κατά περίπτωση.

[nowhere]

δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να ρίξουν ισόβια σε 100 άτομα,ξένους κιόλας

[Fipps]

100-150 αλλοδαπά στοιχεια με τη συνεργασία καποιων ντόπιων επέδραμαν οργανωμένα στη χωρα μας με μόνο σκοπό να βλάψουν σοβαρά τη σωματική ακεραιότητα συμπατριωτών μας.

Το ποιος συγκεκριμένα απο δαύτους έδωσε το τελειωτικό-μοιραίο χτυπημα στον Μιχάλη ειναι αδιάφορο. Εδρασαν ως συμμορία, ειναι ολοι τους συνυπεύθυνοι.

Οτιδήποτε λιγότερο απο 20 χρόνια φυλακή, κατ ελάχιστο,σε καθε εναν απο αυτούς θα συνιστά νεα τεράστια ξεφτίλα για το ελλαδικό κράτος.

Να μην τολμήσει η κυβέρνηση να δημιουργήσει κλίμα ωστε να υπαρξει ειδική μεταχείριση για οποιονδήποτε απο αυτούς.

Και βέβαια μας νοιάζει. Γιατί εάν ο δολοφόνος είναι Έλληνας, τότε όλοι οι Κροάτες μπορούν να ισχυριστούν πως έγινε εν άγνοια τους, τους χρησιμοποίησαν, τους παγίδεψαν κτλ...
Εάν όμως είναι Κροάτης πάνε όλοι μέσα.
Πάντως όσο περνάνε οι ημέρες, η εκδοχή πως ήταν ένα προσυνεννοημενο ραντεβού, παρά μια εφνιδια καταδρομική των Κροατών, μοιάζει ολοένα και πιο πιστευτή. Φαίνεται πως οι χουλιγκανς της ΑΕΚ δεν ήταν στο γήπεδο απλά για καφέ, αλλά τους περίμεναν...
Έτσι τουλάχιστον δείχνουν οι εικόνες από τα επεισόδια και η αστυνομική έρευνα.

[Fipps]

100-150 αλλοδαπά στοιχεια με τη συνεργασία καποιων ντόπιων επέδραμαν οργανωμένα στη χωρα μας με μόνο σκοπό να βλάψουν σοβαρά τη σωματική ακεραιότητα συμπατριωτών μας.

Το ποιος συγκεκριμένα απο δαύτους έδωσε το τελειωτικό-μοιραίο χτυπημα στον Μιχάλη ειναι αδιάφορο. Εδρασαν ως συμμορία, ειναι ολοι τους συνυπεύθυνοι.

Οτιδήποτε λιγότερο απο 20 χρόνια φυλακή, κατ ελάχιστο,σε καθε εναν απο αυτούς θα συνιστά νεα τεράστια ξεφτίλα για το ελλαδικό κράτος.

Να μην τολμήσει η κυβέρνηση να δημιουργήσει κλίμα ωστε να υπαρξει ειδική μεταχείριση για οποιονδήποτε απο αυτούς.

Και βέβαια μας νοιάζει. Γιατί εάν ο δολοφόνος είναι Έλληνας, τότε όλοι οι Κροάτες μπορούν να ισχυριστούν πως έγινε εν άγνοια τους, τους χρησιμοποίησαν, τους παγίδεψαν κτλ...
Εάν όμως είναι Κροάτης πάνε όλοι μέσα.
Πάντως όσο περνάνε οι ημέρες, η εκδοχή πως ήταν ένα προσυνεννοημενο ραντεβού, παρά μια εφνιδια καταδρομική των Κροατών, μοιάζει ολοένα και πιο πιστευτή. Φαίνεται πως οι χουλιγκανς της ΑΕΚ δεν ήταν στο γήπεδο απλά για καφέ, αλλά τους περίμεναν...
Έτσι τουλάχιστον δείχνουν οι εικόνες από τα επεισόδια και η αστυνομική έρευνα.

[Echelon]

Και όλη αυτή η βαβούρα επειδή είχαμε νεκρό. Αν απλά είχαμε μερικά σπασμένα κεφάλια και μερικές περιουσίες κατεστραμμένες τώρα οι Κροάτες θα ήταν σπίτια τους και η ελληνική κυβέρνηση δεν θα χρειαζόταν να διασύρεται από τους Ουστασι.

[Fipps]

Και όλη αυτή η βαβούρα επειδή είχαμε νεκρό. Αν απλά είχαμε μερικά σπασμένα κεφάλια και μερικές περιουσίες κατεστραμμένες τώρα οι Κροάτες θα ήταν σπίτια τους και η ελληνική κυβέρνηση δεν θα χρειαζόταν να διασύρεται από τους Ουστασι.

Γουστάρεις Τσετνικς εσύ?

[Maspoli]

100-150 αλλοδαπά στοιχεια με τη συνεργασία καποιων ντόπιων επέδραμαν οργανωμένα στη χωρα μας με μόνο σκοπό να βλάψουν σοβαρά τη σωματική ακεραιότητα συμπατριωτών μας.

Το ποιος συγκεκριμένα απο δαύτους έδωσε το τελειωτικό-μοιραίο χτυπημα στον Μιχάλη ειναι αδιάφορο. Εδρασαν ως συμμορία, ειναι ολοι τους συνυπεύθυνοι.

Οτιδήποτε λιγότερο απο 20 χρόνια φυλακή, κατ ελάχιστο,σε καθε εναν απο αυτούς θα συνιστά νεα τεράστια ξεφτίλα για το ελλαδικό κράτος.

Να μην τολμήσει η κυβέρνηση να δημιουργήσει κλίμα ωστε να υπαρξει ειδική μεταχείριση για οποιονδήποτε απο αυτούς.

Και βέβαια μας νοιάζει. Γιατί εάν ο δολοφόνος είναι Έλληνας, τότε όλοι οι Κροάτες μπορούν να ισχυριστούν πως έγινε εν άγνοια τους, τους χρησιμοποίησαν, τους παγίδεψαν κτλ...
Εάν όμως είναι Κροάτης πάνε όλοι μέσα.
Πάντως όσο περνάνε οι ημέρες, η εκδοχή πως ήταν ένα προσυνεννοημενο ραντεβού, παρά μια εφνιδια καταδρομική των Κροατών, μοιάζει ολοένα και πιο πιστευτή. Φαίνεται πως οι χουλιγκανς της ΑΕΚ δεν ήταν στο γήπεδο απλά για καφέ, αλλά τους περίμεναν...
Έτσι τουλάχιστον δείχνουν οι εικόνες από τα επεισόδια και η αστυνομική έρευνα.

Νομίζω πως δεν ειναι ολοι οι συλληφθέντες Κροάτες υπήκοοι (ή τουλάχιστον δεν ηταν ολοι αρχικά). Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει να ειναι Ελληνας αυτός που επέφερε το μοιραίο χτυπημα. Αδιάφορη η εθνικότητα. Ολοι τους και όποιοι άλλοι προκύψουν ως συμμετέχοντες, Κρόατες-Έλληνες-Αυστριακοί ή όποιοι άλλοι-εδρασαν συγκροτημένα ως αδιάσπαστο σύνολο.

[Echelon]

Και όλη αυτή η βαβούρα επειδή είχαμε νεκρό. Αν απλά είχαμε μερικά σπασμένα κεφάλια και μερικές περιουσίες κατεστραμμένες τώρα οι Κροάτες θα ήταν σπίτια τους και η ελληνική κυβέρνηση δεν θα χρειαζόταν να διασύρεται από τους Ουστασι.

Γουστάρεις Τσετνικς εσύ?

Ακόμη ένας που "αφού δεν είναι άσπρο είναι μαύρο". Τι στο διάολο γίνεται ρε πουστη μου. Σας έχουν μπουρδισει τον εγκέφαλο ομαδικώς.

[Maspoli]

Και όλη αυτή η βαβούρα επειδή είχαμε νεκρό. Αν απλά είχαμε μερικά σπασμένα κεφάλια και μερικές περιουσίες κατεστραμμένες τώρα οι Κροάτες θα ήταν σπίτια τους και η ελληνική κυβέρνηση δεν θα χρειαζόταν να διασύρεται από τους Ουστασι.

Θα μπορουσαμε να είχαμε νεκρό και το 13χρονο κορίτσι που τραυματίστηκε. Να στείλουμε μήνυμα στα περατα της οικουμένης μεσω της παραδειγματικής τιμωρίας ολων των επιτιθέμενων ή να περιμένουμε μηπως εχουμε και κάνα παιδι νεκρό την επομενη φορά; Δεν το λέω σε σένα, γενικότερο το ερώτημα.

[Echelon]

Και όλη αυτή η βαβούρα επειδή είχαμε νεκρό. Αν απλά είχαμε μερικά σπασμένα κεφάλια και μερικές περιουσίες κατεστραμμένες τώρα οι Κροάτες θα ήταν σπίτια τους και η ελληνική κυβέρνηση δεν θα χρειαζόταν να διασύρεται από τους Ουστασι.

Θα μπορουσαμε να είχαμε νεκρό και το 13χρονο κορίτσι που τραυματίστηκε. Να στείλουμε μήνυμα στα περατα της οικουμένης μεσω της παραδειγματικής τιμωρίας ολων των επιτιθέμενων ή να περιμένουμε μηπως εχουμε και κάνα παιδι νεκρό την επομενη φορά;

Αυτό λέω, αν δεν είχε νεκρό η υπόθεση το θέμα θα είχε θαφτεί ήδη. Μερικοί θα κλαίγανε τις βιτρίνες η τα αμάξια τους για την κυβέρνηση και την δικαιοσύνη ούτε γάτα ούτε ζημιά. Ανεξαρτήτως κατηγοριών, όταν αποδοθούν, τα καλοπαιδα αυτά θα πρέπει να φάνε λίγη ταλαιπωρία.

[Dorian]

όπως φαίνεται η προφυλάκιση του συνόλου έγινε γιατί δεν υπάρχουν στοιχεία για τον δολοφόνο οπότε περιμένουν με την προφυλάκιση κάποιος να σπάσει και να δώσει όνομα... φυσικά και δεν μπορεί να θεωρηθούν συνυπεύθυνοι αλλά 150 ατομα

Τι είναι αυτά που λέτε; Δεν έγινε για αυτό, έγινε με την νεοδημοκρατική πατέντα της εγκληματικής οργάνωσης. Που ξανακούστηκε προφυλακίσεις ολων των υπόπτων μέχρι να μπορέσουν οι μπάτσοι να βρουν αυτόν που έκανε την πράξη; Τα δικαιώματα κάθε τραβελιου τα έχετε μάθει τα δικά σας ούτε που τα ξέρετε. Η Νουδου βρήκε ευκαιρία να πουλήσει στο αριστερό ακροατήριο τσάμπα αντιφα και προοδευτισμό (που καταπίνει βέβαια 16ωρα αμάσητα). Εφάρμοσε αυτό που ξέρει καλύτερα , σίγουρα βυσματικές παρεμβάσεις στο δικαστικό και έβαλε όλους μόνο τους Κροάτες μέσα με την εγκληματική οργάνωση. Για να αισθάνονται "δικαιωμένοι¨ αριστεροί τύποι όπως ο μασπολι. Φυσικά και θα κάνει γαργάρα η νουδου και οι δικαστές την εγκληματική οργάνωση, μέχρι και ο σοσιαλδημοκράτης Κροάτης πρόεδρος βγήκε και υπερασπίστηκε τους πολίτες του. Από το αποτυχημένο ελλληναδικο κρατίδιο με τους κατσαπλιάδες πολιτικούς φυσικά δεν έχουμε να περιμένουμε ότι ποτέ θα έκανε το αντίστοιχο. Εδώ έχει χεσμένο για μήνες τον δήμαρχο της ελληνικής μειονότητας της Αλβανίας στις Αλβανικές φυλακές.