Oι κυβερνητικές ευθύνες για την τραγωδία στη Θεσσαλία

[Σέλευκας]

Αυτό που έγινε είναι ευθύνη της πολιτείας σε όποιο επίπεδο, γιατί οφείλεται στα έργα, οδοποιίας και στα αναχώματα που έφτιαξαν τεχνίτες λίμνες χωρίς να το καταλάβουν που στη μέση τους υπήρχαν χωριά και περίμεναν τη βροχή για να γεμίσουν. Ενώ αυτό είναι ολοφάνερο κανένας δεν το λέει ούτε θα το πει γιατί θέλουν να καλύψουν τις ευθύνες του δημόσιου. Οι λίμνες αυτές θα συνεχίσουν να υπάρχουν ακόμα και αν ξεραθούν προσωρινά και θα περιμένουν την επόμενη μεγάλη βροχή. Θα βρεθεί ένας μπουστης να το πει; Που είναι ο Κασσελακης;

[nemo]

Στο Politico η αποκάλυψη του iEidiseis: Η κυβέρνηση γνώριζε ότι θα έρθουν τόνοι νερού, αλλά δεν έκανε τίποτα

Για τραγική ολιγωρία της κυβέρνησης κάνει λόγο Politico. Οι πλημμύρες στην Ελλάδα έρχονται μετά τις μεγάλες πυρκαγιές του περασμένου μήνα.

https://www.ieidiseis.gr/kosmos/213500/ ... ane-tipota


Eδω και το αρθρο του Politico που αναφερει ευθυνες της κυβερνησης απο ρεπορταζ της Καθημερινης και του ieidisis.gr

Greek floods bring more flak on government’s handling of disasters

https://www.politico.eu/article/greece- ... -disaster/

.

Τι θα μπορούσε να κάνει σε 2-3 μέρες;

ειστε ντιπ για ντιπ; ξερεις ποσες δυνατοτητες εχει ο κρατικος μηχανισμος; (οταν θελει)
θα μπορουσαν να ενισχύσουν στοχευμενα πολλα αντιπλημμυρικα εργα

[ksmyrn]

Υπηρχαν ευθυνες κατα τη γνωμη σας και ποιες;

Γραψτε τεκμηριωμενες απαντησεις.

Η σημερινη Δημοκρατια αναφερει καποιες απο τις ευθυνες της κυβερνησης...

ενω ο Γιωργος Χαρβαλιας ζηταει να κινητοποιηθει η Εισαγγελεας του Αρειου Παγου.





.

[Μαδουραίος]

Τέτοιες σφαλιάρες θέλουν τα καθάρματα

[vagabondo]

Στο Politico η αποκάλυψη του iEidiseis: Η κυβέρνηση γνώριζε ότι θα έρθουν τόνοι νερού, αλλά δεν έκανε τίποτα

Για τραγική ολιγωρία της κυβέρνησης κάνει λόγο Politico. Οι πλημμύρες στην Ελλάδα έρχονται μετά τις μεγάλες πυρκαγιές του περασμένου μήνα.

https://www.ieidiseis.gr/kosmos/213500/ ... ane-tipota


Eδω και το αρθρο του Politico που αναφερει ευθυνες της κυβερνησης απο ρεπορταζ της Καθημερινης και του ieidisis.gr

Greek floods bring more flak on government’s handling of disasters

https://www.politico.eu/article/greece- ... -disaster/

.

Τι θα μπορούσε να κάνει σε 2-3 μέρες;

ειστε ντιπ για ντιπ; ξερεις ποσες δυνατοτητες εχει ο κρατικος μηχανισμος; (οταν θελει)
θα μπορουσαν να ενισχύσουν στοχευμενα πολλα αντιπλημμυρικα εργα

Όπως;

[stergiosbik]

ΣΚΑΣΤΕ ηλίθιες αριστερές βρωμούσες!

[Γαληνός]

Το έβαλα και στο δίπλα,
Εδώ το γράφουν ξένοι... Οχι Έλληνες, κι όχι υπευθυνοι της πολιτικης προσταδιας και του κράτους:



Στο τουιτ τα ακριβή υψη βροχής... από τον μεσογειακό κυκλώνα,
Το σχόλιο του ξένου:

I presumed authorities in the region are in highest alarm
and care about their people...

Δευτέρα,
04/09/2023

Και τι έκαναν;;
Κατά την καταστροφή:
112 μηνύματα τυφλά και πολλες φορες λανθασμένα
Καμμία έγκυρη και έγκαιρη εκκένωση

Μετα την καταστροφη:
Άργησαν δυο ημέρες να παρεμβει ο στρατός και να πανε βάρκες, τρόφιμα, νερό και φάρμακα

Πριν την καταστροφή:
Υπερκοστολόγηση λίγων και ανεπαρκών έργων

Στην δε διαχείριση;
Δεν υπάρχουν αγνοουμένοι... 4 έλεγαν το πρώτο 24ωρο...! 6 το δευτερο!!!! Και φυσικά fake news, όσοι μιλουσαν για άγνωστο αριθμό

Fake είναι η κυβέρνηση και fake η υποτιθέμενη διαχειριστική της ικανότητα.

Στην επικοινωνία και προπαγάνδα, ναι, και εδώ, είναι οι καλυτεροι

[BillSeism]

Τεράστιες οι ευθύνες και της σημερινής κυβέρνησης αλλά κυρίως διαχρονικές. Δεν μιλάμε απλά για μια ευθύνη μιλάμε για σύνολο παραγόντων που έχει οδηγήσει σε αυτά τα φαινόμενα.
Ας ξεκινήσουμε από το πολιτικό σκέλος ναι το κόμμα που είναι αυτή τη στιγμή στην εξουσία έκανε εγκλήματα. Όχι μόνο τώρα αλλά και το προγονικό του αυτοί δόμησαν και έχτισαν το κράτος από 1949 και έπειτα. ΕΡΕ Καραμανλής, Μητσοτάκης, παρένθεση χούντας, Καραμανλής ξανά με την αντιπαροχή και την άναρχη δόμηση και έπειτα ο πράσινος θίασος με παρενθέσεις γαλάζιες και στο τέλος και λίγο αριστερές. Το 70-80% των σημερινών κατοικιών έγινε από το 1950 και έπειτα.

Πάμε στα άλλα στο επισημονικό στη γνώση και την νομοθεσία που και αυτή από τις κυβερνήσεις προέρχεται. Ένα παράδειγμα θα πω. Το ξέρετε στη χώρα διαχρονικά όλα τα σπίτια πως χτίζονται. Βλέπετε και εσείς πολλές φορές και αναρρωτιέστε γιατί ο άλλος έχτισε πάνω στο ρέμα ποιος το επέτρεψε; Δεν ξέρετε όμως ότι η νομοθεσία στην Ελλάδα για να χτίσεις δεν ΑΠΑΙΤΕΙ Γεωλογική Μελέτη παρά μόνο ο μηχανικός κατευθείαν χωρίς Γεωλόγο (αυτά μόνο σε μεγάλα δημόσια έργα). Άρα έχουμε ένα πρωτο διαχρονικό σφάλμα των κυβερνήσεων εδώ. Τον μηχανικό δεν τον νοιάζουν αυτά άλλη επιστήμη σπόυδασε δεν έχει τις γνώσεις τις άλλες και δεν είναι και υποχρεωμένος. Κάνει τη δικιά του μελέτη και τέλος. Εδώ απλά επειδή οι μηχανικοί υπερίσχυαν αριθμητικά και πολλοί βουλευτές ήσαν μηχανικοί (όπως και δικηγόροι και έκει κάνουν τα ανάλογα) εξυπηρετούσαν τους πελάτες τους για ψηφοθηρικούς λόγους να μην χάνουνε δουλειές. Αυτά έιναι πραγματικότητα τα ξέρω πολύ καλά. Για να λέγονται αλήθειες.

Στο εκπαιδευτικό κομμάτι μας κάνανε διαχρονικά αστοιχείωτους, ημιμαθείς δεν έχουμε καμία πρόνοια για το που χτίζουμε πως χτίζουμε που κατοικούμε. (Δεν γίνεται να μη ξέρουμε ότι ο κάμπος ήταν κάποτε και είναι λίμνη). Οι πρόγονοί μας επέλεγαν να κατοικούν σε λόφους και πλαγιές ο κάμπος ήταν μόνο για καλλιέργεια και λίγες καλύβες για τα ζώα. Από το 1950 και μετά η μόνη έννοια ήταν η κονόμα και οι καλύβες μετατράπηκαν σε χωριά και πόλεις άναρχα. Το έδαφος φυσικά εκεί δεν στραγγίζει με τίποτα και μετατρέπεται σε λίμνη με το παραμικρό όπως είναι φυσικό. Τα έργα που χρειάζονται είναι τεραστίων διαστάσεων από το μηδέν. Δεν αρκούν μόνο πρόχειρα αντιπλημμυρικά. Η μισή χώρα δομήθηκε με τελείως λάθος τρόπο.

[Γαληνός]

Κρίσεις, δεξιά και «Άγιος Ιανός»

Η δεξιά, λοιπόν, έχει δείξει τα όρια της πολιτικής της. Έχει αποδείξει ότι οι επιλογές της δεν απωθούν τις κρίσεις, αλλά τις γιγαντώνουν.

Κωνσταντίνος Αγόρης είναι μέλος της Ν.Ε. Καρδίτσας του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, δημοσιογράφος, οικονομολόγος

29.09.2022 (ένα χρόνο πριν...)
https://left.gr/news/kriseis-dexia-kai-agios-ianos

Πως προετοιμάζεται η δεξιά για τις κρίσεις και πως τις διαχειρίζεται στην εξέλιξή τους; Με ποιον τρόπο τις μετατρέπει σε ευκαιρίες; Και ποιοι, τελικά, επωφελούνται από αυτές;

Η τραγική διαχείριση του φονικού και καταστροφικού φαινομένου του Ιανού, που έπληξε τον νομό μας, δεν αποτελεί μια τυχαία και ασύνδετη με την εξέλιξη άλλων καταστάσεων, περίπτωση.

Είναι ο τρόπος με τον οποίο η δεξιά, είτε διοικεί μια περιφέρεια ή έναν μεγάλο δήμο είτε βρίσκεται στην κυβέρνηση, αντιμετωπίζει τις κρίσεις. Πριν, κατά τη διάρκειά τους και μετά.

Είναι ο τρόπος με τον οποίο κάνει τις επιλογές της, είναι οι προτεραιότητες που θέτει ως πολιτικές της.

Στην Καρδίτσα, όπου θρηνήσαμε θύματα, επλήγησαν νοικοκυριά, επιχειρήσεις, αγροτικές εκτάσεις και κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις, πληγώθηκαν υποδομές, συναντώνται τα βασικά συστατικά της δεξιάς διαχείρισης.

Πριν την κρίση: Επικοινωνία, ελλείψει ουσίας. Πρωτοσέλιδες ανακοινώσεις περί πλήρους ετοιμότητας, όταν ο νομός παρέμενε (και παραμένει) χωρίς αντιπλημμυρική θωράκιση, με ευθύνη του δεξιού περιφερειάρχη Κ. Αγοραστού, και χωρίς έκτακτα μέτρα προστασίας του πληθυσμού ενόψει φαινομένου, με ευθύνη του δεξιού, επίσης, δημάρχου Καρδίτσας και πρώην αντιπεριφερειάρχη Β. Τσιάκου.

Κατά τη διάρκεια της κρίσης: Εκκωφαντική απουσία των αρμοδίων, οι πολίτες στο έλεος. Ο ένας με τον άλλον να σώσουν ό,τι σώζεται για να βγει η βραδιά με τις λιγότερες δυνατές απώλειες και την επομένη, μέσα στη λάσπη, πάλι μόνοι, ξεχασμένοι από περιφέρεια Θεσσαλίας και δήμο Καρδίτσας.

Μετά την κρίση: Απευθείας αναθέσεις, κλειστοί διαγωνισμοί, αργόσυρτες διαδικασίες αποζημιώσεων και αποκατάστασης ζημιών.Μετά από δύο χρόνια αμφιλεγόμενων επιλογών και σπατάλης χρημάτων από την κυβέρνηση Μητσοτάκη και την τοπική αυτοδιοίκηση, όλα και όλοι αποκαλύπτονται. Ο Αγοραστός «δίνει» Μητσοτάκη, Καραμανλή και ΤΕΡΝΑ για καθυστερήσεις στα έργα. Ο Καραγιάννης (υφυπουργός Υποδομών) «δίνει» Αγοραστό για τα αντιπλημμυρικά που δεν έγιναν για χρόνια. Ο Τσιάκος «δίνει» κυβέρνηση και ΤΕΡΝΑ, λέγοντας ότι τα έργα σε Μουζάκι και Αργιθέα βρίσκονται στο 20% του στόχου. Η δε επινόηση του «Αγίου Ιανού» , μια προσβλητική (κυρίως για τα θύματα) αναφορά, αποτελεί γνωστή δεξιά τακτική επικοινωνιακού κουκουλώματος της ανεπάρκειας.

Τα δείγματα γραφής της κυβέρνησης Μητσοτάκη στη διαχείριση των κρίσεων της τελευταίας τριετίας επιβεβαιώνουν τα ανωτέρω.

Στην πανδημία:

SpoilerShow

Πριν την κρίση: Η Ν.Δ., με την εκλογή της, έθεσε τις βάσεις για την αποδυνάμωση του ΕΣΥ. Κατά την πρώτη καραντίνα και τον χρόνο που της δόθηκε από τους πολίτες δεν «πέταξε λεφτά» -κατά τον Πέτσα- για τη δημιουργία ικανού αριθμού ΜΕΘ.

Κατά τη διάρκεια της κρίσης: Παρέμεινε αδρανής όταν χιλιάδες ασθενείς με κορωνοϊό πέθαιναν εκτός ΜΕΘ, όταν οι επιβάτες συνωστίζονταν στα λεωφορεία, όταν μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις έβαζαν λουκέτο, όταν εργαζόμενοι έμεναν άνεργοι.

Μετά το πρώτο κύμα της κρίσης: Έκανε πάρτι απευθείας αναθέσεων και κλειστών διαγωνισμών (άνω των 7,5 δισ. ευρώ), σκόρπισε δημόσιο χρήμα σε κλινικάρχες, «Σκοιλ Ελικικού», επιπλάδικα για ιατρικά γάντια, κ.ά., αλλά και σε κανάλια για να επιτευχθεί η επικοινωνιακή συγκάλυψη των ευθυνών του «Αγίου Μητσοτάκη».

Αλλά και στην περίπτωση της ενεργειακής κρίσης:

SpoilerShow

Πριν την κρίση: Μετά τον Ιούλιο του 2019, επίσπευσε το κλείσιμο των λιγνιτικών μονάδων προς χάριν του φυσικού αερίου και των «ημετέρων», λειτούργησε στρεβλά το χρηματιστήριο ενέργειας, ιδιωτικοποίησε τη ΔΕΗ. Και επένδυσε στην ;επικοινωνία, με τους υπουργούς να μιλούν για «αυξήσεις στο ρεύμα ως ένα με δύο ευρώ».

Κατά τη διάρκεια της κρίσης: Ήταν ουσιαστικά απούσα όταν «έσκαγαν» υπέρογκοι λογαριασμοί χιλιάδων ευρώ για νοικοκυριά και επιχειρήσεις, ήταν αμέτοχη στις Βρυξέλλες όταν Ισπανοί και Πορτογάλοι κέρδιζαν εξαιρέσεις, ήταν αρνητική στην εφαρμογή της εργαλειοθήκης της Κομισιόν για μείωση των ΦΠΑ και ΕΦΚ, ρύθμιση λιανικής και χονδρικής αγοράς ενέργειας, φορολόγηση υπερκερδών παραγωγών και παρόχων, κ.ά.

Μετά το πρώτο κύμα της κρίσης: Επιδοτεί την αισχροκέρδεια των εταιρειών ενέργειας και ευλογεί τα μπόνους και τις… βίλες των golden boys της ΔΕΗ, την οποία αρνείται να επαναφέρει υπό δημόσιο έλεγχο.

Συνεπώς, παλι μια από τα ίδια θα δουμε, με την κυβέρνηση, να λειτουργεί ως πολλαπλασιαστής των αρνητικών επιπτώσεων που προκαλουν οι κρίσεις.

Οχι γτι είναι ανίκανη, ανεύθυνοι κλπ
Αλλά γτι
1. Πριν την κρίση:
Αφήνουν όλους τους αρμόδιους οργανισμούς να καταρρέουν και λένε είμαστε πανέτοιμοι
2. Κατά την κριση:
Άφαντοι, μόνο επικοινωνιακή διαχείριση
3. Μετά την κρίση:
Απευθείας αναθέσεις και φαγοπότι επιχειρηματιών- πολιτικων

Το πιο εκνευριστικό μετά τον Ιανο,
Μοίρασε αστραπιαία δις σε κολλητους και ΤΕΡΝΑ για να μην χάσουν χρόνο... Και να γίνουν έργα.. (! )
Ένω καθυστερούν για χρόνια τα έργα και οι αποζημίωσεις στους πληγέντες...

Όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων,
Εξάλλου, η ΤΕΡΝΑ κυβερνά κ οχι ο Μητσοτάκης...

[Unique]

Να έχετε το νού σας εδώ μέσα

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Τι θα μπορούσε να κάνει σε 2-3 μέρες;

ειστε ντιπ για ντιπ; ξερεις ποσες δυνατοτητες εχει ο κρατικος μηχανισμος; (οταν θελει)
θα μπορουσαν να ενισχύσουν στοχευμενα πολλα αντιπλημμυρικα εργα

Όπως;

.

Στίς Κάτω Χώρες έχουν φτιάξει λοφάκια 4 - 5 μέτρων σε όλη την κατοικήσιμη ύπαιθρο

-σε περίπτωση που ξαναμπεί η θάλασσα μεσα στις χώρες - για να μπορει να μεταφερθεί εκει ο κόσμος

με τα ζωντανά του και ότι μπορεί να σώσει.....

Αφτό σαν βασικό.....απο κει και πέρα 2ο βασικό η κινητοποίηση του Στρατού (του καθήμενου) και του Μηχανικού απο την πρώτη στιγμή.....



Δεν θέλουν μυαλό αφτά.....έχω δεί 7 χρονώ παιδάκι να πιάνει πολλάκις πουλιά στόν αέρα.....


.

[vagabondo]

ειστε ντιπ για ντιπ; ξερεις ποσες δυνατοτητες εχει ο κρατικος μηχανισμος; (οταν θελει)
θα μπορουσαν να ενισχύσουν στοχευμενα πολλα αντιπλημμυρικα εργα

Όπως;

.

Στίς Κάτω Χώρες έχουν φτιάξει λοφάκια 4 - 5 μέτρων σε όλη την κατοικήσιμη ύπαιθρο

-σε περίπτωση που ξαναμπεί η θάλασσα μεσα στις χώρες - για να μπορει να μεταφερθεί εκει ο κόσμος

με τα ζωντανά του και ότι μπορεί να σώσει.....

Μα δεν αντιλέγω σ΄αυτό. Ειναι κάτι που μπορούσε να γίνει λίγες μέρες πριν την καταιγίδα και στα έτοιμα λοφάκια που έχουμε στην περιοχή.

Αφτό σαν βασικό.....απο κει και πέρα 2ο βασικό η κινητοποίηση του Στρατού (του καθήμενου) και του Μηχανικού απο την πρώτη στιγμή.....

Δεν θέλουν μυαλό αφτά.....έχω δεί 7 χρονώ παιδάκι να πιάνει πολλάκις πουλιά στόν αέρα.....

Ποια αντιπλημμυρικά έργα θα προλάβαινε να κάνει το κράτος μέσα σε λίγες μέρες; Αυτό ρωτάω.

[sharp]

συριζανελ εν δρασει

[Αρίστος]

Να έχετε το νού σας εδώ μέσα

SOS περαστε χειροπεδες στο Μαρινακη για τα fake news στην ιστοσελιδα του.

https://www.in.gr/2023/09/09/greece/kak ... -katoikoi/

.

[taliban]

Διαχρονικό το πρόβλημα.

Αλλά από εμάς ξεκινά που τους ψηφίζουμε.

Έρχονται να καθαρίσουν 2 μεγάλες τσάπες τις κατολισθησεις και αντί να δουλέψουν κωλοβαρουσαν μόνο και μόνο για να "γράψουν" ώρες να πληρωθούν.

Στα @@ τους αν είναι κόσμος αποκλεισμένος ή έχει ανάγκη για οτιδήποτε.

Όσοι πολιτικοί ήρθαν, λίγες μέρες έμειναν πριν τις περιφερειακες και δημοτικές εκλογές , απλά έκαναν πολιτική και δεν έδωσαν κάποια ουσιαστική λύση....

Μόνο φωτογραφίες.

Ότι δουλειά έκανε ο στρατός απ ότι έμαθα και λιγοστοί χειριστές των μηχανημάτων αφού οι περισσότεροι είναι ντόπιοι και δούλεψαν σαν τα σκυλιά.

Γιαυτό δεν θα γίνουμε κράτος ΠΟΤΕ.

Επομένως οι ευθύνες είναι κυβερνητικές και αντιπολιτευτικες και του Αρίστου που κάνει πολιτική και στα @@ του τι έγινε....και τι θα γίνει.

Και των υποψηφίων δημοτικών συμβούλων εκ των οποίων οι περισσότεροι λουφαξαν στις τρύπες τους εκτός από μερικούς που βγήκαν να πιάσουν δουλειά να βοηθήσουν ασχέτως σε ποιο κόμμα είναι.