Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25190
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 17 Σεπ 2023, 15:53

Το ΚΚΕ πήρε ξεκάθαρη θέση στην εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία

Μπορεί να κάνω λάθος και να είναι ξανά διατυπωμένη αυτή η θέση, αλλά εδώ δεν αφήνει ασάφειες και παρερμηνείες.
Μακάρι να ήταν τόσο καθαρή η θέση όλων των κομμάτων


https://www.rizospastis.gr/page.do?fbcl ... 6&id=19463

..τα προβλήματα οξύνθηκαν μετά την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία και την απαράδεκτη εισβολή του ρωσικού στρατού στο ουκρανικό έδαφος.

Σημειώνουμε ότι σημαντικός αριθμός κομμάτων της «Πρωτοβουλίας» καταδίκασαν την εισβολή, απέρριψαν τα προσχήματα που χρησιμοποίησαν ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και ΕΕ από τη μια πλευρά και η ρωσική ηγεσία από την άλλη και ανέδειξαν ότι ο πόλεμος καθοδηγείται και διεξάγεται από τις αστικές τάξεις και συνεπώς είναι ιμπεριαλιστικός και από τις δύο πλευρές.

Στη βάση αυτή κάλεσαν την εργατική τάξη, τους λαούς να αντιταχθούν στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο και να συνεχίσουν τον αγώνα με κριτήριο τα δικά τους αυτοτελή συμφέροντα, ενάντια στην εμπλοκή των χωρών τους στον πόλεμο, ενάντια στις αστικές τάξεις και τις αντιλαϊκές κυβερνήσεις με κατεύθυνση ανατροπής της αστικής εξουσίας.

Κόμματα της «Πρωτοβουλίας» πρωτοστάτησαν στο Διεθνές Κομμουνιστικό Κίνημα και κοινές ανακοινώσεις που πρότειναν προσυπέγραψαν δεκάδες Κομμουνιστικά κι Εργατικά Κόμματα από όλο τον κόσμο, στέλνοντας ένα ελπιδοφόρο μήνυμα. Εγιναν μαζικές κινητοποιήσεις ενάντια στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, για την απεμπλοκή κρατών - μελών του ΝΑΤΟ από τον πόλεμο και τα γενικότερα επικίνδυνα ΝΑΤΟικά σχέδια.

Ομως, σειρά κομμάτων τάχθηκαν με το μέρος της καπιταλιστικής Ρωσίας στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, δικαιολόγησαν και στήριξαν τη ρωσική ηγεσία και την εισβολή στο ουκρανικό έδαφος υποστηρίζοντας ότι ο πόλεμος αυτός είναι αντιφασιστικός, σε αντίθεση με τη θέση πως ο πόλεμος είναι ιμπεριαλιστικός, εκφράζει οξυμένους καπιταλιστικούς ανταγωνισμούς και διεξάγεται για τον έλεγχο των αγορών και των πλουτοπαραγωγικών πηγών, για την Ενέργεια και τους δρόμους μεταφοράς, οδηγώντας τους λαούς στο πολεμικό σφαγείο.

Δηλαδή, στην πράξη ορισμένα κόμματα υιοθέτησαν θέσεις που αντίκεινται στις συμφωνημένες κοινές τοποθετήσεις της Ευρωπαϊκής Κομμουνιστικής Πρωτοβουλίας απέναντι στην αστική τάξη και τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο διαμορφώνοντας όρους που οδήγησαν στο μπλοκάρισμα της δράσης της.
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12265
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 17 Σεπ 2023, 15:55

Το ξέρει ο Φραπεζίτης;
.
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39730
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Σεπ 2023, 15:56

Τροτσκιστικη η θεση του ΚΚΕ, τα ιδια ελεγε ο Τροτσκι στην αρχη του Β Παγκοσμιου, οτι ολοι εφταιγαν εξισου.

.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17567
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Σεπ 2023, 15:58

Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:53
Μπορεί να κάνω λάθος και να είναι ξανά διατυπωμένη αυτή η θέση
Είναι.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25190
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 17 Σεπ 2023, 16:00

Αρίστος έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:56
Τροτσκιστικη η θεση του ΚΚΕ, τα ιδια ελεγε ο Τροτσκι στην αρχη του Β Παγκοσμιου, οτι ολοι εφταιγαν εξισου.

.
Ούτε ο Τροτσκι είπε αυτό για τον Β Παγκοσμιο, ούτε αυτό λέει τώρα το ΚΚΕ, αλλά είναι πολύ ενθαρρυντικό ότι ξεκόβει τη θέση του με τους ψεκ λαϊκιστές
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12265
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 17 Σεπ 2023, 16:02

Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:00
Αρίστος έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:56
Τροτσκιστικη η θεση του ΚΚΕ, τα ιδια ελεγε ο Τροτσκι στην αρχη του Β Παγκοσμιου, οτι ολοι εφταιγαν εξισου.

.
Ούτε ο Τροτσκι είπε αυτό για τον Β Παγκοσμιο, ούτε αυτό λέει τώρα το ΚΚΕ, αλλά είναι πολύ ενθαρρυντικό ότι ξεκόβει τη θέση του με τους ψεκ λαϊκιστές
Δεν άργησε όμως κάπως να ξεκαθαρίσει τη θέση του;
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15050
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 17 Σεπ 2023, 16:03

Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:53
Το ΚΚΕ πήρε ξεκάθαρη θέση στην εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία

Μπορεί να κάνω λάθος και να είναι ξανά διατυπωμένη αυτή η θέση, αλλά εδώ δεν αφήνει ασάφειες και παρερμηνείες.
Μακάρι να ήταν τόσο καθαρή η θέση όλων των κομμάτων


https://www.rizospastis.gr/page.do?fbcl ... 6&id=19463

..τα προβλήματα οξύνθηκαν μετά την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία και την απαράδεκτη εισβολή του ρωσικού στρατού στο ουκρανικό έδαφος.

Σημειώνουμε ότι σημαντικός αριθμός κομμάτων της «Πρωτοβουλίας» καταδίκασαν την εισβολή, απέρριψαν τα προσχήματα που χρησιμοποίησαν ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και ΕΕ από τη μια πλευρά και η ρωσική ηγεσία από την άλλη και ανέδειξαν ότι ο πόλεμος καθοδηγείται και διεξάγεται από τις αστικές τάξεις και συνεπώς είναι ιμπεριαλιστικός και από τις δύο πλευρές.

Στη βάση αυτή κάλεσαν την εργατική τάξη, τους λαούς να αντιταχθούν στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο και να συνεχίσουν τον αγώνα με κριτήριο τα δικά τους αυτοτελή συμφέροντα, ενάντια στην εμπλοκή των χωρών τους στον πόλεμο, ενάντια στις αστικές τάξεις και τις αντιλαϊκές κυβερνήσεις με κατεύθυνση ανατροπής της αστικής εξουσίας.

Κόμματα της «Πρωτοβουλίας» πρωτοστάτησαν στο Διεθνές Κομμουνιστικό Κίνημα και κοινές ανακοινώσεις που πρότειναν προσυπέγραψαν δεκάδες Κομμουνιστικά κι Εργατικά Κόμματα από όλο τον κόσμο, στέλνοντας ένα ελπιδοφόρο μήνυμα. Εγιναν μαζικές κινητοποιήσεις ενάντια στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, για την απεμπλοκή κρατών - μελών του ΝΑΤΟ από τον πόλεμο και τα γενικότερα επικίνδυνα ΝΑΤΟικά σχέδια.

Ομως, σειρά κομμάτων τάχθηκαν με το μέρος της καπιταλιστικής Ρωσίας στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, δικαιολόγησαν και στήριξαν τη ρωσική ηγεσία και την εισβολή στο ουκρανικό έδαφος υποστηρίζοντας ότι ο πόλεμος αυτός είναι αντιφασιστικός, σε αντίθεση με τη θέση πως ο πόλεμος είναι ιμπεριαλιστικός, εκφράζει οξυμένους καπιταλιστικούς ανταγωνισμούς και διεξάγεται για τον έλεγχο των αγορών και των πλουτοπαραγωγικών πηγών, για την Ενέργεια και τους δρόμους μεταφοράς, οδηγώντας τους λαούς στο πολεμικό σφαγείο.

Δηλαδή, στην πράξη ορισμένα κόμματα υιοθέτησαν θέσεις που αντίκεινται στις συμφωνημένες κοινές τοποθετήσεις της Ευρωπαϊκής Κομμουνιστικής Πρωτοβουλίας απέναντι στην αστική τάξη και τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο διαμορφώνοντας όρους που οδήγησαν στο μπλοκάρισμα της δράσης της.
Στη θεωρία είναι ξεκάθαρη θέση αλλά στην πράξη, ο πόλεμος είναι τέτοιος που ουδετερότητα ισούται με άμεση υποστήριξη στη Ρωσία, και έτσι εκφράζεται και απο τους ίδιους τους κκεδες όταν προσπαθούν να εφαρμόσουν τη γραμμή. Οι δεύτεροι δεν είναι εκτός γραμμής, απλά αυτή είναι η γραμμή όταν πας να την εφαρμόσεις στην πράξη
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σενέκας την 17 Σεπ 2023, 16:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25190
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 17 Σεπ 2023, 16:03

Libre arbitre έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:02
Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:00
Αρίστος έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:56
Τροτσκιστικη η θεση του ΚΚΕ, τα ιδια ελεγε ο Τροτσκι στην αρχη του Β Παγκοσμιου, οτι ολοι εφταιγαν εξισου.

.
Ούτε ο Τροτσκι είπε αυτό για τον Β Παγκοσμιο, ούτε αυτό λέει τώρα το ΚΚΕ, αλλά είναι πολύ ενθαρρυντικό ότι ξεκόβει τη θέση του με τους ψεκ λαϊκιστές
Δεν άργησε όμως κάπως να ξεκαθαρίσει τη θέση του;
Έγραψα πιο πάνω ότι μπορεί αυτή να ήταν η θέση του από την αρχή και να μην την είχα δει διατυπωμένη με τέτοια σαφήνεια
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39730
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Σεπ 2023, 16:03

Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:00
Αρίστος έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:56
Τροτσκιστικη η θεση του ΚΚΕ, τα ιδια ελεγε ο Τροτσκι στην αρχη του Β Παγκοσμιου, οτι ολοι εφταιγαν εξισου.

.
Ούτε ο Τροτσκι είπε αυτό για τον Β Παγκοσμιο, ούτε αυτό λέει τώρα το ΚΚΕ, αλλά είναι πολύ ενθαρρυντικό ότι ξεκόβει τη θέση του με τους ψεκ λαϊκιστές


Δεν ξερω αν ειναι ψεκ λαικιστες το ΚΚ Ρωσιας που εχει συγκρουστει με το ΚΚΕ για την απαραδεκτη θεση του στο Ουκρανικο.



Το ΚΚΡΟ, κατηγορεί το αδερφό κόμμα του ΚΚΕ για τη στάση που κρατά σχετικά με τη Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία. Και ίσως είναι η πρώτη φορά μετά από τη διάλυση του Κομμουνιστικού Κόμματος Σοβιετικής Ένωσης, που το ΚΚΕ ως πολιτική θυγατρική, ενστερνίζεται διαφορετικές θέσεις από τα κεντρικά γραφεία του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος στη Μόσχα.

Το ΚΚΕ από την πρώτη στιγμή καταδίκασε τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και εξέφρασε την αλληλεγγύη του στον λαό της Ουκρανίας, αναφερόμενο σε ιμπεριαλιστικό πόλεμο. Καταδίκασε τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ που πυροδοτούν τον πόλεμο. Κατηγόρησε την ΕΕ, ότι δεν είναι «άφωνη» και «αμέτοχη» στις εξελίξεις, αλλά συμμετέχει ενεργά εδώ και χρόνια στις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις και εν προκειμένω στον σχεδιασμό περικύκλωσης της Ρωσίας.

Το ΚΚΡΟ, ήρθε να τραβήξει το αυτί των εγχώριων συντρόφων. Κατηγορεί το ΚΚΕ, ότι χαρακτηρίζει σαν ιμπεριαλιστικό πόλεμο, την «ειδική επιχείρηση που διεξάγει η Ρωσία στην Ουκρανία» και ότι θεωρεί ότι το ΚΚΡΟ έχει φιλοκυβερνητική, ήτοι φιλοϊμπεριαλιστική στάση, υποστηρίζοντας μια πολιτική που είναι «σύμφωνη με το κυβερνών κόμμα “Ενωμένη Ρωσία” και τον πρόεδρο Β. Πούτιν». Σύμφωνα με τους Ρώσους συντρόφους, το καθήκον του μαρξιστή για να καθορίσει τη θέση του σε σχέση με τον πόλεμο, είναι να προσδιορίσει τον χαρακτήρα του. Γιατί εκτός από τους ιμπεριαλιστικούς πολέμους, υπάρχουν και οι εθνικοαπελευθερωτικοί και αντιφασιστικοί πόλεμοι, οι οποίοι έγιναν ευρέως διαδεδομένοι στα μέσα του 20ου αιώνα, όταν ο φασισμός και ο ναζισμός εμφανίστηκαν ως πολιτικά φαινόμενα και οι εθνικοαπελευθερωτικοί αγώνες εντάθηκαν υπό την επίδραση της Οκτωβριανής Επανάστασης.

Έτσι από την άποψη της μαρξιστικής θεωρίας, η στρατιωτική σύγκρουση στην Ουκρανία δεν μπορεί να περιγραφεί ως ιμπεριαλιστικός πόλεμος, όπως υποστηρίζει το ΚΚΕ. Πρόκειται σύμφωνα με το ΚΚΡΟ, για έναν εθνικοαπελευθερωτικό πόλεμο του λαού του Ντονμπάς. Από τη σκοπιά της Ρωσίας, είναι ένας αγώνας ενάντια σε μια «εξωτερική απειλή για την εθνική ασφάλεια και ενάντια στο φασισμό».

https://www.liberal.gr/apopsi/o-polemos ... s-xekinise

.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17567
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Σεπ 2023, 16:05

Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:03

Έγραψα πιο πάνω ότι μπορεί αυτή να ήταν η θέση του από την αρχή και να μην την είχα δει διατυπωμένη με τέτοια σαφήνεια
Αυτή ηταν.

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12265
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 17 Σεπ 2023, 16:05

Σενέκας έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:03
Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:53
Το ΚΚΕ πήρε ξεκάθαρη θέση στην εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία

Μπορεί να κάνω λάθος και να είναι ξανά διατυπωμένη αυτή η θέση, αλλά εδώ δεν αφήνει ασάφειες και παρερμηνείες.
Μακάρι να ήταν τόσο καθαρή η θέση όλων των κομμάτων


https://www.rizospastis.gr/page.do?fbcl ... 6&id=19463

..τα προβλήματα οξύνθηκαν μετά την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία και την απαράδεκτη εισβολή του ρωσικού στρατού στο ουκρανικό έδαφος.

Σημειώνουμε ότι σημαντικός αριθμός κομμάτων της «Πρωτοβουλίας» καταδίκασαν την εισβολή, απέρριψαν τα προσχήματα που χρησιμοποίησαν ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και ΕΕ από τη μια πλευρά και η ρωσική ηγεσία από την άλλη και ανέδειξαν ότι ο πόλεμος καθοδηγείται και διεξάγεται από τις αστικές τάξεις και συνεπώς είναι ιμπεριαλιστικός και από τις δύο πλευρές.

Στη βάση αυτή κάλεσαν την εργατική τάξη, τους λαούς να αντιταχθούν στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο και να συνεχίσουν τον αγώνα με κριτήριο τα δικά τους αυτοτελή συμφέροντα, ενάντια στην εμπλοκή των χωρών τους στον πόλεμο, ενάντια στις αστικές τάξεις και τις αντιλαϊκές κυβερνήσεις με κατεύθυνση ανατροπής της αστικής εξουσίας.

Κόμματα της «Πρωτοβουλίας» πρωτοστάτησαν στο Διεθνές Κομμουνιστικό Κίνημα και κοινές ανακοινώσεις που πρότειναν προσυπέγραψαν δεκάδες Κομμουνιστικά κι Εργατικά Κόμματα από όλο τον κόσμο, στέλνοντας ένα ελπιδοφόρο μήνυμα. Εγιναν μαζικές κινητοποιήσεις ενάντια στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, για την απεμπλοκή κρατών - μελών του ΝΑΤΟ από τον πόλεμο και τα γενικότερα επικίνδυνα ΝΑΤΟικά σχέδια.

Ομως, σειρά κομμάτων τάχθηκαν με το μέρος της καπιταλιστικής Ρωσίας στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, δικαιολόγησαν και στήριξαν τη ρωσική ηγεσία και την εισβολή στο ουκρανικό έδαφος υποστηρίζοντας ότι ο πόλεμος αυτός είναι αντιφασιστικός, σε αντίθεση με τη θέση πως ο πόλεμος είναι ιμπεριαλιστικός, εκφράζει οξυμένους καπιταλιστικούς ανταγωνισμούς και διεξάγεται για τον έλεγχο των αγορών και των πλουτοπαραγωγικών πηγών, για την Ενέργεια και τους δρόμους μεταφοράς, οδηγώντας τους λαούς στο πολεμικό σφαγείο.

Δηλαδή, στην πράξη ορισμένα κόμματα υιοθέτησαν θέσεις που αντίκεινται στις συμφωνημένες κοινές τοποθετήσεις της Ευρωπαϊκής Κομμουνιστικής Πρωτοβουλίας απέναντι στην αστική τάξη και τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο διαμορφώνοντας όρους που οδήγησαν στο μπλοκάρισμα της δράσης της.
Στη θεωρία είναι ξεκάθαρη θέση αλλά στην πράξη, ο πόλεμος είναι τέτοιος που ουδετερότητα ισούται με άμεση υποστήριξη στη Ρωσία, και έτσι εκφράζεται και απο τους ίδιους τους κκεδες όταν προσπαθούν να εφαρμόσουν τη γραμμή. Οι δεύτεροι δεν είναι εκτός γραμμής, απλά αυτή είναι η γραμμή όταν πας να την εφαρμόσεις στην πράξη
Δεν φαίνεται ουδέτερη στάση. Γράφει ξεκάθαρα την καπιταλιστική Ρωσία και την απαράδεκτη εισβολή του ρωσικού στρατού στο ουκρανικό έδαφος.
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25190
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 17 Σεπ 2023, 16:06

Αρίστος έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:03
Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:00
Αρίστος έγραψε:
17 Σεπ 2023, 15:56
Τροτσκιστικη η θεση του ΚΚΕ, τα ιδια ελεγε ο Τροτσκι στην αρχη του Β Παγκοσμιου, οτι ολοι εφταιγαν εξισου.

.
Ούτε ο Τροτσκι είπε αυτό για τον Β Παγκοσμιο, ούτε αυτό λέει τώρα το ΚΚΕ, αλλά είναι πολύ ενθαρρυντικό ότι ξεκόβει τη θέση του με τους ψεκ λαϊκιστές


Δεν ξερω αν ειναι ψεκ λαικιστες το ΚΚ Ρωσιας που εχει συγκρουστει με το ΚΚΕ για την απαραδεκτη θεση του στο Ουκρανικο.
SpoilerShow

Το ΚΚΡΟ, κατηγορεί το αδερφό κόμμα του ΚΚΕ για τη στάση που κρατά σχετικά με τη Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία. Και ίσως είναι η πρώτη φορά μετά από τη διάλυση του Κομμουνιστικού Κόμματος Σοβιετικής Ένωσης, που το ΚΚΕ ως πολιτική θυγατρική, ενστερνίζεται διαφορετικές θέσεις από τα κεντρικά γραφεία του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος στη Μόσχα.

Το ΚΚΕ από την πρώτη στιγμή καταδίκασε τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και εξέφρασε την αλληλεγγύη του στον λαό της Ουκρανίας, αναφερόμενο σε ιμπεριαλιστικό πόλεμο. Καταδίκασε τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ που πυροδοτούν τον πόλεμο. Κατηγόρησε την ΕΕ, ότι δεν είναι «άφωνη» και «αμέτοχη» στις εξελίξεις, αλλά συμμετέχει ενεργά εδώ και χρόνια στις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις και εν προκειμένω στον σχεδιασμό περικύκλωσης της Ρωσίας.

Το ΚΚΡΟ, ήρθε να τραβήξει το αυτί των εγχώριων συντρόφων. Κατηγορεί το ΚΚΕ, ότι χαρακτηρίζει σαν ιμπεριαλιστικό πόλεμο, την «ειδική επιχείρηση που διεξάγει η Ρωσία στην Ουκρανία» και ότι θεωρεί ότι το ΚΚΡΟ έχει φιλοκυβερνητική, ήτοι φιλοϊμπεριαλιστική στάση, υποστηρίζοντας μια πολιτική που είναι «σύμφωνη με το κυβερνών κόμμα “Ενωμένη Ρωσία” και τον πρόεδρο Β. Πούτιν». Σύμφωνα με τους Ρώσους συντρόφους, το καθήκον του μαρξιστή για να καθορίσει τη θέση του σε σχέση με τον πόλεμο, είναι να προσδιορίσει τον χαρακτήρα του. Γιατί εκτός από τους ιμπεριαλιστικούς πολέμους, υπάρχουν και οι εθνικοαπελευθερωτικοί και αντιφασιστικοί πόλεμοι, οι οποίοι έγιναν ευρέως διαδεδομένοι στα μέσα του 20ου αιώνα, όταν ο φασισμός και ο ναζισμός εμφανίστηκαν ως πολιτικά φαινόμενα και οι εθνικοαπελευθερωτικοί αγώνες εντάθηκαν υπό την επίδραση της Οκτωβριανής Επανάστασης.

Έτσι από την άποψη της μαρξιστικής θεωρίας, η στρατιωτική σύγκρουση στην Ουκρανία δεν μπορεί να περιγραφεί ως ιμπεριαλιστικός πόλεμος, όπως υποστηρίζει το ΚΚΕ. Πρόκειται σύμφωνα με το ΚΚΡΟ, για έναν εθνικοαπελευθερωτικό πόλεμο του λαού του Ντονμπάς. Από τη σκοπιά της Ρωσίας, είναι ένας αγώνας ενάντια σε μια «εξωτερική απειλή για την εθνική ασφάλεια και ενάντια στο φασισμό».

https://www.liberal.gr/apopsi/o-polemos ... s-xekinise
.
Το κόμμα του Ζιουγκανοφ είναι το κόμμα του Ρωσικού Πατριαρχείου
Άρα ναι, είναι ψεκ και λαϊκίστικο
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39730
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Σεπ 2023, 16:10

Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:06
Αρίστος έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:03
Beria έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:00


Ούτε ο Τροτσκι είπε αυτό για τον Β Παγκοσμιο, ούτε αυτό λέει τώρα το ΚΚΕ, αλλά είναι πολύ ενθαρρυντικό ότι ξεκόβει τη θέση του με τους ψεκ λαϊκιστές


Δεν ξερω αν ειναι ψεκ λαικιστες το ΚΚ Ρωσιας που εχει συγκρουστει με το ΚΚΕ για την απαραδεκτη θεση του στο Ουκρανικο.
SpoilerShow

Το ΚΚΡΟ, κατηγορεί το αδερφό κόμμα του ΚΚΕ για τη στάση που κρατά σχετικά με τη Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία. Και ίσως είναι η πρώτη φορά μετά από τη διάλυση του Κομμουνιστικού Κόμματος Σοβιετικής Ένωσης, που το ΚΚΕ ως πολιτική θυγατρική, ενστερνίζεται διαφορετικές θέσεις από τα κεντρικά γραφεία του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος στη Μόσχα.

Το ΚΚΕ από την πρώτη στιγμή καταδίκασε τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και εξέφρασε την αλληλεγγύη του στον λαό της Ουκρανίας, αναφερόμενο σε ιμπεριαλιστικό πόλεμο. Καταδίκασε τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ που πυροδοτούν τον πόλεμο. Κατηγόρησε την ΕΕ, ότι δεν είναι «άφωνη» και «αμέτοχη» στις εξελίξεις, αλλά συμμετέχει ενεργά εδώ και χρόνια στις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις και εν προκειμένω στον σχεδιασμό περικύκλωσης της Ρωσίας.

Το ΚΚΡΟ, ήρθε να τραβήξει το αυτί των εγχώριων συντρόφων. Κατηγορεί το ΚΚΕ, ότι χαρακτηρίζει σαν ιμπεριαλιστικό πόλεμο, την «ειδική επιχείρηση που διεξάγει η Ρωσία στην Ουκρανία» και ότι θεωρεί ότι το ΚΚΡΟ έχει φιλοκυβερνητική, ήτοι φιλοϊμπεριαλιστική στάση, υποστηρίζοντας μια πολιτική που είναι «σύμφωνη με το κυβερνών κόμμα “Ενωμένη Ρωσία” και τον πρόεδρο Β. Πούτιν». Σύμφωνα με τους Ρώσους συντρόφους, το καθήκον του μαρξιστή για να καθορίσει τη θέση του σε σχέση με τον πόλεμο, είναι να προσδιορίσει τον χαρακτήρα του. Γιατί εκτός από τους ιμπεριαλιστικούς πολέμους, υπάρχουν και οι εθνικοαπελευθερωτικοί και αντιφασιστικοί πόλεμοι, οι οποίοι έγιναν ευρέως διαδεδομένοι στα μέσα του 20ου αιώνα, όταν ο φασισμός και ο ναζισμός εμφανίστηκαν ως πολιτικά φαινόμενα και οι εθνικοαπελευθερωτικοί αγώνες εντάθηκαν υπό την επίδραση της Οκτωβριανής Επανάστασης.

Έτσι από την άποψη της μαρξιστικής θεωρίας, η στρατιωτική σύγκρουση στην Ουκρανία δεν μπορεί να περιγραφεί ως ιμπεριαλιστικός πόλεμος, όπως υποστηρίζει το ΚΚΕ. Πρόκειται σύμφωνα με το ΚΚΡΟ, για έναν εθνικοαπελευθερωτικό πόλεμο του λαού του Ντονμπάς. Από τη σκοπιά της Ρωσίας, είναι ένας αγώνας ενάντια σε μια «εξωτερική απειλή για την εθνική ασφάλεια και ενάντια στο φασισμό».

https://www.liberal.gr/apopsi/o-polemos ... s-xekinise
.
Το κόμμα του Ζιουγκανοφ είναι το κόμμα του Ρωσικού Πατριαρχείου
Άρα ναι, είναι ψεκ και λαϊκίστικο


Τριχες, και ο Σταλιν παλινορθωσε την Εκκλησια, αυτο δεν λεει οτι ο Σταλιν ηταν λαικιστης ψεκ, απολυτα συμφεροντολογος ρεαλιστης ηταν.

Στην πραξη το ΚΚ Ρωσιας δημιουργηθηκε σαν διαδοχη λυση του ΚΚΣΕ με απολυτα κανονικες διαδικασιες και ειναι το μεγαλυτερο κομμουνιστικο κομμα της Ευρωπης με 25% των ψηφων το 2021 και 570.000 ενεργα μελη.

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 17 Σεπ 2023, 16:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 17 Σεπ 2023, 16:10

Τελικώς το ΚΚΕ αν και εκπροσωπεί ένα αμιγώς ουτοπικό σύστημα, στα ζόρικα αντιδρά ως ένα "λογικό" έμβιο είδος, που θέλει να επιβιώσει.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΑΛΗ την 17 Σεπ 2023, 16:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39730
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Σεπ 2023, 16:11

ΓΑΛΗ έγραψε:
17 Σεπ 2023, 16:10
Τελικώς το ΚΚΕ αν και εκπροσωπεί ένα αμιγώς ουτοπικό σύστημα, στα ζόρικα αντιδρά ως ένα λογικό έμβιο είδος.


Ειναι επειδη αν επαιρνε αλλη θεση ισως το ΝΑΤΟ κανονιζε να κηρυχτει παρανομο.

.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών