Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
lyna
Δημοσιεύσεις: 2140
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 01:38

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lyna » 22 Οκτ 2018, 01:43

Ψιλοπασοκιζει ο πινκυ .

Τι έγινε παιδιά; Ο Καμμένος μένει μέχρι να φύγει;

( μπιλ προσπάθησα αλλά τόσο μπόρεσα . Πραγματικά ανπαλεφταμπλ :e040: )
~~¥~~

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 22 Οκτ 2018, 14:39

αρκεί η προσπάθεια :lol:



εκτός του σταλινικού πσ, οι ζαίοι έχουν αρχίσει τη μεθοδική ελλεινολόγηση:
http://omegapress.gr/33-mainnews/1346-2 ... 21-17-10-5

edit, για όσους δεν ανοίγει ο βόθρος:
http://www.iefimerida.gr/news/453067/po ... seis-vomva
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25524
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 22 Οκτ 2018, 14:44

Πάντως ήταν στιβαρός, καταρτισμένος και παραγωγικός ΥΠΕΞ ο Κοτζιάς. Δεν ήταν ούτε ΓΑΠ, ούτε, Αβραμόπουλος, ούτε Ντόρα.

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 22 Οκτ 2018, 14:52

και εικονοκλάστης εκτός από μακεδονοκλάστης, ποιός είχε την τόλμη να επιχειρήσει απευθείας πτήση από το ισραηλ στο ιραν;

πάντως η σύγκριση που κάνεις, ειδικά με τους δυο πρώτους, ακόμα και ευνοϊκή, δε πιάνει για κομπλιμέντο :lol:
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29167
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 22 Οκτ 2018, 15:02

Υδράργυρος έγραψε:
22 Οκτ 2018, 14:44
Πάντως ήταν στιβαρός, καταρτισμένος και παραγωγικός ΥΠΕΞ ο Κοτζιάς. Δεν ήταν ούτε ΓΑΠ, ούτε, Αβραμόπουλος, ούτε Ντόρα.
Είχε καλλιεργήσει την εικόνα του πιο σοβαρού υπουργού της κυβέρνησης (για τα δεδομένα αυτής της κυβέρνησης) αν και την πραγματικότητα επρόκειτο για κλασσικό μεταπολιτευτικό Υπ.Εξ.. Απλά, μπροστά σε άλλους της κυβέρνησης φάνταζε σοβαρός. Όλα αυτά κατέρρευσαν σαν χάρτινος πύργος όταν αποφασίστηκε το ξεπούλημα στα Σκόπια, αλλά και μια σειρά άλλα ξεπουλήματα που ήταν να ακολουθήσουν στην ατζέντα.

Βέβαια εμείς, είχαμε ξεσκεπάσει τη μάσκα αυτή πολύ νωρίτερα, όταν αποκαλύπταμε την πρόταση για ονοματοδοσία των Σκοπίων. Δεν το κάναμε γιατί δεν θέλαμε να προτείνουμε όνομα, αλλά γιατί ξέραμε ότι η κυβέρνηση είχε αποφασίσει να ξεπουλήσει τη Μακεδονία. Η κυβέρνηση αυτή ψηφίστηκε απο τον κόσμο για τα ζητήματα των μνημονίων (ακόμη και το Σεπετέμβριο για τη διαχείρησή τους), όχι για να ασχοληθεί με άλλα θέματα (αν και το 'χε κάνει με το καλημέρα με το μεταναστευτικό). Δεν υποσχόταν ενασχόληση με άλλα θέματα. Συν τοις άλλοις, λειτούργησαν και ύπουλα.

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 22 Οκτ 2018, 15:08

Υδράργυρος έγραψε:
22 Οκτ 2018, 14:44
Πάντως ήταν στιβαρός, καταρτισμένος και παραγωγικός ΥΠΕΞ ο Κοτζιάς. Δεν ήταν ούτε ΓΑΠ, ούτε, Αβραμόπουλος, ούτε Ντόρα.
Ήταν ο κατ' εξοχήν "καφενόβιος" στην συμπεριφορά ΥπΕξ όλων των εποχών.

Το τσαμπουκαλιδικο ύφος του μαρτυρούσε την μόρφωση του στα αμφιθέατρα και την εξοικείωση του με τις καφενοβιες παπαρολογιες που λέγονται εκει.

Ηταν ο μονόφθαλμος (κοτζιας) που καθοδηγούσε τον τυφλό(τσιπρας)
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23442
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 22 Οκτ 2018, 15:17

Κυριακή, 21 Οκτωβρίου 2018
Αλβανικό Κίνημα Ιλλυρίδας: Να γίνει ομοσπονδιακό κράτος η ‘Μακεδονία’




Οκτώβριος 21, 2018. 21:05

Η ψηφοφορία στο κοινοβούλιο της πΓΔΜ (IRJM), ήταν απλώς ένα βήμα προς την αλλαγή της γένεσης του ονόματος του κράτους που αντανακλάται στην γεωγραφική ανθολογία της περιοχής, γράφει το αλβανικό δημοσίευμα των Σκοπίων.


Συνεχίζει:



Για τους Αλβανούς δεν θα υπάρξουν οι πολυαναμενόμενες αλλαγές.

Από την αρχή των συνομιλιών εδώ και αρκετά χρόνια υπό την ηγεσία του πρέσβη του ΟΗΕ, κ. Μάθιου Νίμιτς, τα αλβανικά κόμματα δεν ήταν παρόντα κατά τη διάρκεια των συνομιλιών, για να εγείρουν τις πολυαναμενόμενες αλλαγές για τους Αλβανούς.


Έχουμε την υπόνοια, λοιπόν, ότι τα αλβανικά κόμματα κατά τη διάρκεια των συνταγματικών αλλαγών δεν θα προσπαθήσουν να επωφεληθούν από το άνοιγμα του Συντάγματος.


Θα ήταν όμως εύκολο να συγχωνευθούν όλα τα (αλβανικά) πολιτικά κόμματα σε ένα θεσμικό όργανο για να ενεργήσουν με μοναδικό τρόπο.


Να μην ασχολούνται αποκλειστικά με την επίσημη εκμάθηση της αλβανικής γλώσσας, αλλά να ζητήσουν τη δημιουργία κοινοβουλίου των Αλβανών και να τονίσουν τον ομοσπονδιακό χαρακτήρα του κράτους.

Η ομοσπονδοποίηση είναι η υψηλότερη κατηγορία ισότητας στο κράτος.


Με την πράξη αυτή θα σταθεροποιηθεί το κράτος σε δύο στήλες, γιατί μόνο ένας πυλώνας έδειξε ότι δεν θα μπορούσε να επιβιώσει, από το γεγονός ότι υπήρξαν πολλές συγκρούσεις που αμφισβήτησαν την ύπαρξη του κράτους.


kohanews.com - Lëvizja Ilirida

--
The Hellenic Information Team
https://www.echedoros-a.gr/2018/10/blog-post_523.html
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
lyna
Δημοσιεύσεις: 2140
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 01:38

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lyna » 23 Οκτ 2018, 00:44

Μαυροβασίλης έγραψε:
22 Οκτ 2018, 14:39
αρκεί η προσπάθεια :lol:
:wave: merci γ τ κατανόηση .
:hebit:
~~¥~~

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 23 Οκτ 2018, 01:18

Eδω παντως μια χαρα ξεβρακωσε τους πρακτορες του Πουτιν και λεει την αληθεια για την Ρωσια οτι δρα εξω απο γτις δυνατοτητες της και οτι εχει περιπου καβαλησει το καλαμι..

https://www.defence-point.gr/news/kotzi ... ke-to-nato
Νίκος Κοτζιάς: H υπερεξαπλωμένη Ρωσία έμπλεξε τα δικά μας εθνικά συμφέροντα και το ΝΑΤΟ…

22/10/2018 22:32

7
SHARES
FacebookTwitterEmailMore
Αναφορικά με τη λύση του ονόματος των Σκοπίων και το πως λειτούργησε τόσο ο ίδιος όσο και οι υπηρεσιακοί παράγοντες του υπουργείου αλλά και πως διαχειρίστηκαν τις προσπάθειες άλλων χωρών στο να εμπλακούν, ο Νίκος Κοτζιάς είπε, ότι «η αλλαγή με βάση τη λύση που προτάθηκε δεν δίνεται για να ενταχθεί η FYROM στο ΝΑΤΟ.

Ο πρωθυπουργός είπε πολύ προσεκτικά αυτό που λέγεται στο υπουργείο Εξωτερικών και ακούσαμε στις δηλώσεις του Αλέξη Τσίπρα, όταν παρέλαβε, ότι η FYROM είναι εθνικό μας συμφέρον να αλλάξει τo όνομα, να σταθεροποιηθεί και να φύγει από την αγκαλιά της Τουρκίας. Aν οι ίδιοι θέλουν να πάνε στο ΝΑΤΟ είναι δικαίωμά τους.


H Ρωσία έμπλεξε ανάμεσα στα δικά μας εθνικά συμφέροντα και τι θέλει για το ΝΑΤΟ. Eμείς της το εξηγήσαμε όμως πάρα πολλές φορές αλλά η Ρωσία έχει μία αυταρέσκεια αυτή την εποχή. Θεώρησε ότι δεν είναι έτσι και άπαξ και είπε αυτά που είπε… και όμως δεν είναι. Προσωπικά να ξέρετε και τον Αμερικανό πρέσβη τον καλώ και τον καλούσα. Δεν είχα αφήσει τίποτα να πέσει κάτω.

Σας θυμίζω ότι πήρα τον πρέσβη μας από την Τσεχία και με έβρισε όλος ο τύπος, τα μέσα. Και τελικά βγήκε και είπε η κυβέρνησή του συγγνώμη. Το ίδιο έγινε με την Αυστρία. Να ξέρετε ότι κάθε μέρα κάναμε διαμαρτυρίες, παίρναμε μέτρα, δεν αφήσαμε ποτέ στο υπουργείο τίποτα να πέσει κάτω. Αλλά αυτά δεν λέγονται δημόσια αυτά είναι θέματα που αφορούν τη διπλωματία».



Ο πρώην υπουργός Εξωτερικών ανέφερε πως η Ρωσία είναι υπέρ τεντωμένη και δεν μπορεί να επιτελέσει όλα αυτά που θέλει… «…και πρέπει να πάψει να μπερδεύει τα εθνικά συμφέροντα μιας χώρας όπως είναι η Ελλάδα με τα δικά της συμφέροντα. Εμείς το όνομα Βόρεια Μακεδονία δεν το δίνουμε για να μπει στο ΝΑΤΟ εμείς το δίνουμε γιατί είναι δικό μας πρόβλημα», είπε ο κ. Κοτζιάς ο οποίος συμβούλεψε όλους όσους ασχολούνται με θέματα διπλωματίας και διαπραγματεύσεων να μην εμπλέκουν πολλούς μέσα στις διαπραγματεύσεις.

«Θέλω να σας πω και κάτι άλλο και να το συγκρατήσετε. Είχα καθίσει το 2012-2014 και είχα διαβάσει όλες τις διαπραγματεύσεις, όλα τα πρακτικά του Λονδίνου του 1952 και μία έκθεση του 1953. Οι ειδικοί γνωρίζουν ότι αυτά αφορούν τις διαπραγματεύσεις για τα δύο γερμανικά δάνεια, όχι του πολέμου αλλά της δεκαετίας του 1920 συγκεκριμένα 1923 και 1928.

Εκεί μονίμως λέει ο Γερμανός εκπρόσωπος, ο οποίος μετά έγινε διοικητής της γερμανικής τράπεζας της Bundesbank, στην κυβέρνηση του ότι, μην μου μπλέξετε πολλούς επισημαίνοντας πως «αν μπλέξουμε με πολλούς ο καθένας θα προβάλλει τις απαιτήσεις του και δεν πρόκειται να καταλήξουμε πουθενά». Δίδαγμα λοιπόν, μην αφήνεις να μπερδεύονται πολλοί διότι δεν βρίσκεις λύση».

Όταν ο ίδιος ο κ. Κοτζιάς ανέλαβε το υπουργείο Εξωτερικών, σύμφωνα με την αφήγησή του, για το πως λειτούργησε ανέφερε: «Είπα του εκπροσώπου του ΟΗΕ, του Νίμιτς, πως δεν θα διαπραγματεύομαι με σένα πάντα. Θα έρχεσαι όταν θα έχουμε πρόβλημα ή όταν θα έχουμε λύση τότε δηλαδή που θα χρειάζεται ο ΟΗΕ να βοηθήσει. Δεύτερον σε όλες τις δυνάμεις που περιέτρεχαν τότε τους απαγόρευσα να ανακατευτούν. Στο τέλος ανακατεύτηκαν στα Σκόπια.

Και στο τελευταίο συμβούλιο των υπουργών Εξωτερικών την προηγούμενη Δευτέρα τους είπα, μην προσπαθήσετε να κάνετε τα ίδια τώρα, με το σύνταγμα ή με τις επόμενες εκλογές διότι δεν βοηθάτε, αλλά έτσι δυσκολεύεται την κυβέρνηση Ζάεφ, διότι το θέμα μετατίθεται από το συμφέρον της χώρας για τη συμφωνία, στο ότι η χώρα πρέπει να υπερασπιστεί τον εαυτό της από τις επεμβάσεις, οπότε και δεν βοηθάτε.

Προσωπικά, δεν άφησα κανέναν, μα κανέναν να ανακατευτεί σε αυτή τη διαπραγμάτευση πέρα από τον Δημητρόφ, τους πρωθυπουργούς και τους ειδικούς και να ξέρετε και να θυμάστε πάντα, ότι σε μία διαπραγμάτευση οι πολλοί κάνουν κακό. Εγώ δούλεψα αποκλειστικά με υπηρεσιακούς και όταν ρώτησα την Α3 διεύθυνση του υπουργείου Εξωτερικών που ασχολούνται με το διαβαλκανικό το τι έλεγαν οι προηγούμενες διαπραγματεύσεις, που εγώ είχα βρει βέβαια τα ντοκουμέντα, μου απάντησαν, δεν ξέρουμε κύριε υπουργέ δεν ενημερωνόταν η διεύθυνσή μας ποτέ, δεν ενημερωνόταν.

Όπως θα θυμόσαστε τις διαπραγματεύσεις τις κάνανε διά άλλων εκπροσώπων, οι οποίοι ήτανε άλλοι ακόμα και από τον υπουργό Εξωτερικών άλλος. Θέλετε να σας θυμίσω τον Γρυλλάκη, ήταν τότε διοικητής της ΕΥΠ. Εγώ όμως έκανα τις διαπραγματεύσεις όλες, μόνο με τους υπηρεσιακούς, τους υπεύθυνους και για αυτό οι υπηρεσιακοί μας στο υπουργείο Εξωτερικών, πίνουν νερό στο όνομα αυτής της κυβέρνησης. Και μάθανε και ξέρουν ότι συμβάλανε και βοηθήσανε και είδαν και κάτι χαρακτηριστικό. Ότι θέλει σθένος να βρεθείς μόνος σου και να πας κόντρα.



Θυμάμαι όταν ανέλαβα και πήγα ως υπουργός στο Υπουργείο Εξωτερικών, οι μεγάλο διπλωμάτες μου έλεγαν, κύριε υπουργέ θα μείνουμε μόνοι μας, θα απομονωθούμε και εγώ απαντούσα: …το ότι θα απομονωθείτε από τα συμφέροντα της χώρας δεν σας ενδιαφέρει; Σας ενδιαφέρει μόνο το τι θα πουν οι άλλοι;…

Και έτσι έμαθε, εκπαιδεύτηκε το υπουργείο, να κρατάει κόντρα, να πηγαίνει κόντρα, να υπερασπίζεται τα εθνικά του συμφέροντα, διότι αυτό που λέμε ευρωπαϊκά συμφέροντα δεν μπορούν να ορίζονται χωρίς να συμπεριλαμβάνουν και τα δικά μας. Δεν υπάρχει κάτι Ευρωπαϊκό χωρίς εμάς», είπε ο Νίκος Κοτζιάς.

ΑΠΕ-ΜΠΕ
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 23 Οκτ 2018, 13:23

Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70004
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 23 Οκτ 2018, 14:36

Μαυροβασίλης έγραψε:
21 Οκτ 2018, 15:32


καινούργιους τόπους δεν θα βρεις
δεν θα βρεις άλλες θάλασσες :a040:
Για κάποιο μυστήριο λόγο, ο τύπος που γιόρταζε για την παράδοση της Μακεδονίας θεωρεί ότι η παράδοση της δικής του έδρας, είναι εθνικό πλήγμα.

:102:
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 23 Οκτ 2018, 15:00

ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Οκτ 2018, 14:36
Για κάποιο μυστήριο λόγο, ο τύπος που γιόρταζε για την παράδοση της Μακεδονίας θεωρεί ότι η παράδοση της δικής του έδρας, είναι εθνικό πλήγμα.
καθόλου μυστήριο

Εικόνα
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 24 Οκτ 2018, 00:08

Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Uppercut

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Uppercut » 24 Οκτ 2018, 00:46

Καμία περίληψη παίζει;

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Παραιτηθηκε ο Κοτζιας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 24 Οκτ 2018, 08:25

Uppercut έγραψε:
24 Οκτ 2018, 00:46
Καμία περίληψη παίζει;
σκατά σε κοντό και χονδρό
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών