Σελίδα 1 από 3
Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 24 Σεπ 2023, 12:20
από Χαοτικός
Πόσο καιρό είναι μέλος του κόμματος ο Κασελάκης; Τον ήξεραν όλοι; Εσείς τον ξέρατε;
Μα χρειάζεται να τον ξέρω; θα μου πεις. Αρκεί να ανταποκριθώ σε αυτούς που με καθοδηγούν. Έτσι ξαφνικά μου πετάνε μπροστά ένα προϊόν και σπεύδω εγώ να τους ικανοποιήσω αυτό που μου ζητούν. Τι προσόντα και χαρακτηριστικά και ιδέες πρέπει να έχει ένας αρχηγός κόμματος; Να πηγαίνει γυμναστήριο και να τον βλέπει ο κόσμος με το φανελάκι; Νόμιζα ότι αυτό είναι κριτήριο για γαμήσι.
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Κι εγώ γιατί πείθομαι να ψηφίσω κάποιον; Ξέρω τι πιστεύει; Μα δεν χρειάζεται. Αρκεί μία εντύπωση, ένας ενθουσιασμός ότι θα γίνει κάτι καινούργιο κι αυτό θα είναι απαραίτητα και καλό.
Κι αν σε αρκετά χρόνια ξαναβρεθώ με την ίδια αξιακή ένδεια και μιζέρια της αβέβαιης καθημερινότητας, κάτι καινούργιο θα μου πετάξει το σύστημα - οποιοδήποτε σύστημα - για να έχω τροφή να προχωρήσω. Δεν μας αφήνει ποτέ νηστικούς το σύστημα. πάντα μεριμνά για μας και μας φροντίζει.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 24 Σεπ 2023, 22:21
από Χαοτικός
Άντε τώρα να δούμε τι θα του λένε να λέει.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 00:08
από Imperium
Η ανάλυσή σου θαρρώ πως είναι σωστή.
Το πρόβλημά σου με αυτό δεν μπορώ να καταλάβω.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 00:10
από Exodus
Χαοτικός έγραψε: ↑24 Σεπ 2023, 12:20
Πόσο καιρό είναι μέλος του κόμματος ο Κασελάκης; Τον ήξεραν όλοι; Εσείς τον ξέρατε;
Μα χρειάζεται να τον ξέρω; θα μου πεις. Αρκεί να ανταποκριθώ σε αυτούς που με καθοδηγούν. Έτσι ξαφνικά μου πετάνε μπροστά ένα προϊόν και σπεύδω εγώ να τους ικανοποιήσω αυτό που μου ζητούν. Τι προσόντα και χαρακτηριστικά και ιδέες πρέπει να έχει ένας αρχηγός κόμματος; Να πηγαίνει γυμναστήριο και να τον βλέπει ο κόσμος με το φανελάκι; Νόμιζα ότι αυτό είναι κριτήριο για γαμήσι.
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Κι εγώ γιατί πείθομαι να ψηφίσω κάποιον; Ξέρω τι πιστεύει; Μα δεν χρειάζεται. Αρκεί μία εντύπωση, ένας ενθουσιασμός ότι θα γίνει κάτι καινούργιο κι αυτό θα είναι απαραίτητα και καλό.
Κι αν σε αρκετά χρόνια ξαναβρεθώ με την ίδια αξιακή ένδεια και μιζέρια της αβέβαιης καθημερινότητας, κάτι καινούργιο θα μου πετάξει το σύστημα - οποιοδήποτε σύστημα - για να έχω τροφή να προχωρήσω. Δεν μας αφήνει ποτέ νηστικούς το σύστημα. πάντα μεριμνά για μας και μας φροντίζει.
Καλά να πάθετε. Όσοι μένουμε στο ΚΚΕ δεν έχουμε τέτοιον κίνδυνο. Ή παπάς, ή ζευγάς.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 00:13
από GoBzi
Χαοτικός έγραψε: ↑24 Σεπ 2023, 12:20
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Όπως είχε πει και ο ίδιος, από προσωπική εμπειρία, με σάλιο και υπομονή ο κώλος γίνεται μουνί.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 00:34
από esu
Από την μία είναι τεράστιο θέμα. Ο Biden στην Αμερική btw πως είναι δυνατόν να βγήκε; Ειλικρινά ψηφίζουμε ανάλογα τις διαθέσιμες επιλογές, αλλά ποιος βγαίνει μπροστά και με που τρόπους; Πρέπει να έχεις τα media με το μέρος σου για να γίνει κάτι τέτοιο, ή λεφτά για να έχεις τα media.
Από την άλλη όλα αυτά τα κριτήρια τα είχε κι ο Τζουμάκας, ήταν χρόνια στο κουρμπέτι κλπ, έπεισε κανέναν ο κατσαπλιάς; Άρα και η πρώτη εντύπωση έχει κάποια σημασία.
Από την τρίτη δεν ξέρουμε για κανέναν τι πιστεύει ή για τι είναι ικανός, και τι αποφάσεις θα πάρει.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 00:35
από Δημοκράτης
GoBzi έγραψε: ↑25 Σεπ 2023, 00:13
Χαοτικός έγραψε: ↑24 Σεπ 2023, 12:20
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Όπως είχε πει και ο ίδιος, από προσωπική εμπειρία, με σάλιο και υπομονή ο κώλος γίνεται μουνί.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 00:49
από Saturn
Η μόνη ατζέντα που παρουσίασε μέχρι τώρα ο Κασσελ είναι ο Τάιλερ
Τον έβαλε δυναμικά στο παιχνίδι
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 01:21
από ST48410
Χαοτικός έγραψε: ↑24 Σεπ 2023, 12:20
Πόσο καιρό είναι μέλος του κόμματος ο Κασελάκης; Τον ήξεραν όλοι; Εσείς τον ξέρατε;
Μα χρειάζεται να τον ξέρω; θα μου πεις. Αρκεί να ανταποκριθώ σε αυτούς που με καθοδηγούν. Έτσι ξαφνικά μου πετάνε μπροστά ένα προϊόν και σπεύδω εγώ να τους ικανοποιήσω αυτό που μου ζητούν. Τι προσόντα και χαρακτηριστικά και ιδέες πρέπει να έχει ένας αρχηγός κόμματος; Να πηγαίνει γυμναστήριο και να τον βλέπει ο κόσμος με το φανελάκι; Νόμιζα ότι αυτό είναι κριτήριο για γαμήσι.
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Κι εγώ γιατί πείθομαι να ψηφίσω κάποιον; Ξέρω τι πιστεύει; Μα δεν χρειάζεται. Αρκεί μία εντύπωση, ένας ενθουσιασμός ότι θα γίνει κάτι καινούργιο κι αυτό θα είναι απαραίτητα και καλό.
Κι αν σε αρκετά χρόνια ξαναβρεθώ με την ίδια αξιακή ένδεια και μιζέρια της αβέβαιης καθημερινότητας, κάτι καινούργιο θα μου πετάξει το σύστημα - οποιοδήποτε σύστημα - για να έχω τροφή να προχωρήσω. Δεν μας αφήνει ποτέ νηστικούς το σύστημα. πάντα μεριμνά για μας και μας φροντίζει.
Και λίγα λες. Δεν είναι ότι τους έβαλαν απλά κάποιον ουρανοκατέβατο. Είναι ότι αυτός είχε μία ζωή και μία επαγγελματική εξέλιξη που αντιπροσωπεύει πράγματα που συχαίνεται ο μέσος αριστερός.
Κατά τη γνώμη μου δεν νομίζω ότι τον ψήφισαν λόγω εμφάνισης. Προφανώς μέτρησε και αυτό. Αλλά στο πρόσωπό του βλέπουν κάποιον για τον οποίο δεν θα ακούνε όσα άκουγαν χρόνια τώρα ως μειονεκτήματα, κυρίως του Τσίπρα αλλά και άλλων ηγετικών στελεχών: "άπλυτος, άεργος, αμόρφωτος, κακοντυμένος, ανίκανος να εκπροσωπήσει τη χώρα έξω" κλπ.
Επίσης τα υπόλοιπα στελέχη δεν τους έπειθαν ότι είναι ικανά να ανατρέψουν το Μητσοτάκη. Κι εκεί επάνω προτίμησαν να εναποθέσουν την ελπίδα στο άγνωστο παρά στο μέτριο γνώριμο. Ίσως έπαιξε κάποιο ρόλο και το γεγονός ότι στις τελευταίες εθνικές εκλογές αρκετά από τα στελέχη του Σύριζα έμοιαζαν εξαφανισμένα. Μπορεί να τους καταλογίζουν ότι εσκεμμένα άφησαν το κόμμα να ηττηθεί για να διώξουν τον Τσίπρα και να πάρουν σειρά.
Τέλος έχει σημασία και ποιους είχε απέναντί του ο Κασσελάκης. Αυτός ο Φάμελλος τον οποίο άκουσα να μιλάει 1-2 φορές τώρα πρόσφατα, μοιάζει λιγότερο αντιτουριστικός από υποψηφιότητες τύπου Τσακαλώτου ή Τζουμάκα. Ο δε Παππάς μοιάζει να τράβηξε κόσμο απλά για να τον δώσει στον Κασσελάκη, κάτι σαν λαγός. Σκέψου μια εκλογική αναμέτρηση με Πολάκη, Φάμελλο, Παππά που θα τα έπαιζε όλα για όλα για να εκλεγεί και Κασσελάκη. Εκεί ο τελευταίος δεν θα είχε τόσο εύκολο έργο. Και μόνο να ζητούσαν όλοι οι άλλοι debate, θα τον στρίμωχναν αρκετά αφού δεν τα καταφέρνει καλά μέχρι τώρα και θα έχανε μεγάλη μερίδα ψηφοφόρων.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 01:23
από ST48410
esu έγραψε: ↑25 Σεπ 2023, 00:34
Από την μία είναι τεράστιο θέμα. Ο Biden στην Αμερική btw πως είναι δυνατόν να βγήκε; Ειλικρινά ψηφίζουμε ανάλογα τις διαθέσιμες επιλογές, αλλά ποιος βγαίνει μπροστά και με που τρόπους; Πρέπει να έχεις τα media με το μέρος σου για να γίνει κάτι τέτοιο, ή λεφτά για να έχεις τα media.
Από την άλλη όλα αυτά τα κριτήρια τα είχε κι ο Τζουμάκας, ήταν χρόνια στο κουρμπέτι κλπ, έπεισε κανέναν ο κατσαπλιάς; Άρα και η πρώτη εντύπωση έχει κάποια σημασία.
Από την τρίτη δεν ξέρουμε για κανέναν τι πιστεύει ή για τι είναι ικανός, και τι αποφάσεις θα πάρει.
Ποια ΜΜΕ είχε ο Τζουμάκας να τον στηρίξουν; Ποιος από εμάς ξέρει πχ αν έχει σκύλο;
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 01:33
από Σέλευκας
Δεν είναι πρόβατα , είναι στρατός. Ακούνε τους ίδιους τραγουδιστές, λένε τα ίδια πράγματα που δεν θα ισχύουν ποτέ, κάνουν φίλους μόνο από το κόμμα τους, διαβάζουν τα ίδια, βλέπουν ίδιες ταινίες, βγάζουν αφρούς για τους αντιπάλους τους, ακούνε δικά τους ραδιόφωνα, και έχουν γενικά μια ξεχωριστή ζωή κάπως σαν τους γιαχουβαδες τους γύφτους τους Αλβανούς και γενικά όσους δεν ενσωματώνονται. Τώρα θεωρούν ότι ο Κασσελακης είναι η ελπίδα τους για να μην ενσωματωθούν και πάλι.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 07:24
από Ασέβαστος
Χαοτικός έγραψε: ↑24 Σεπ 2023, 12:20
Πόσο καιρό είναι μέλος του κόμματος ο Κασελάκης; Τον ήξεραν όλοι; Εσείς τον ξέρατε;
Μα χρειάζεται να τον ξέρω; θα μου πεις. Αρκεί να ανταποκριθώ σε αυτούς που με καθοδηγούν. Έτσι ξαφνικά μου πετάνε μπροστά ένα προϊόν και σπεύδω εγώ να τους ικανοποιήσω αυτό που μου ζητούν. Τι προσόντα και χαρακτηριστικά και ιδέες πρέπει να έχει ένας αρχηγός κόμματος; Να πηγαίνει γυμναστήριο και να τον βλέπει ο κόσμος με το φανελάκι; Νόμιζα ότι αυτό είναι κριτήριο για γαμήσι.
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Κι εγώ γιατί πείθομαι να ψηφίσω κάποιον; Ξέρω τι πιστεύει; Μα δεν χρειάζεται. Αρκεί μία εντύπωση, ένας ενθουσιασμός ότι θα γίνει κάτι καινούργιο κι αυτό θα είναι απαραίτητα και καλό.
Κι αν σε αρκετά χρόνια ξαναβρεθώ με την ίδια αξιακή ένδεια και μιζέρια της αβέβαιης καθημερινότητας, κάτι καινούργιο θα μου πετάξει το σύστημα - οποιοδήποτε σύστημα - για να έχω τροφή να προχωρήσω. Δεν μας αφήνει ποτέ νηστικούς το σύστημα. πάντα μεριμνά για μας και μας φροντίζει.
μωρε δικιο εχεις, αλλα εκει στο τελος κατι δεν καταλαβαινω.
τι ειναι "συστημα";
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 07:30
από Ασέβαστος
ST48410 έγραψε: ↑25 Σεπ 2023, 01:21
Χαοτικός έγραψε: ↑24 Σεπ 2023, 12:20
Πόσο καιρό είναι μέλος του κόμματος ο Κασελάκης; Τον ήξεραν όλοι; Εσείς τον ξέρατε;
Μα χρειάζεται να τον ξέρω; θα μου πεις. Αρκεί να ανταποκριθώ σε αυτούς που με καθοδηγούν. Έτσι ξαφνικά μου πετάνε μπροστά ένα προϊόν και σπεύδω εγώ να τους ικανοποιήσω αυτό που μου ζητούν. Τι προσόντα και χαρακτηριστικά και ιδέες πρέπει να έχει ένας αρχηγός κόμματος; Να πηγαίνει γυμναστήριο και να τον βλέπει ο κόσμος με το φανελάκι; Νόμιζα ότι αυτό είναι κριτήριο για γαμήσι.
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Κι εγώ γιατί πείθομαι να ψηφίσω κάποιον; Ξέρω τι πιστεύει; Μα δεν χρειάζεται. Αρκεί μία εντύπωση, ένας ενθουσιασμός ότι θα γίνει κάτι καινούργιο κι αυτό θα είναι απαραίτητα και καλό.
Κι αν σε αρκετά χρόνια ξαναβρεθώ με την ίδια αξιακή ένδεια και μιζέρια της αβέβαιης καθημερινότητας, κάτι καινούργιο θα μου πετάξει το σύστημα - οποιοδήποτε σύστημα - για να έχω τροφή να προχωρήσω. Δεν μας αφήνει ποτέ νηστικούς το σύστημα. πάντα μεριμνά για μας και μας φροντίζει.
Και λίγα λες. Δεν είναι ότι τους έβαλαν απλά κάποιον ουρανοκατέβατο. Είναι ότι αυτός είχε μία ζωή και μία επαγγελματική εξέλιξη που αντιπροσωπεύει πράγματα που συχαίνεται ο μέσος αριστερός.
Κατά τη γνώμη μου δεν νομίζω ότι τον ψήφισαν λόγω εμφάνισης. Προφανώς μέτρησε και αυτό. Αλλά στο πρόσωπό του βλέπουν κάποιον για τον οποίο δεν θα ακούνε όσα άκουγαν χρόνια τώρα ως μειονεκτήματα, κυρίως του Τσίπρα αλλά και άλλων ηγετικών στελεχών: "άπλυτος, άεργος, αμόρφωτος, κακοντυμένος, ανίκανος να εκπροσωπήσει τη χώρα έξω" κλπ.
Επίσης τα υπόλοιπα στελέχη δεν τους έπειθαν ότι είναι ικανά να ανατρέψουν το Μητσοτάκη. Κι εκεί επάνω προτίμησαν να εναποθέσουν την ελπίδα στο άγνωστο παρά στο μέτριο γνώριμο. Ίσως έπαιξε κάποιο ρόλο και το γεγονός ότι στις τελευταίες εθνικές εκλογές αρκετά από τα στελέχη του Σύριζα έμοιαζαν εξαφανισμένα. Μπορεί να τους καταλογίζουν ότι εσκεμμένα άφησαν το κόμμα να ηττηθεί για να διώξουν τον Τσίπρα και να πάρουν σειρά.
Τέλος έχει σημασία και ποιους είχε απέναντί του ο Κασσελάκης. Αυτός ο Φάμελλος τον οποίο άκουσα να μιλάει 1-2 φορές τώρα πρόσφατα, μοιάζει λιγότερο αντιτουριστικός από υποψηφιότητες τύπου Τσακαλώτου ή Τζουμάκα. Ο δε Παππάς μοιάζει να τράβηξε κόσμο απλά για να τον δώσει στον Κασσελάκη, κάτι σαν λαγός. Σκέψου μια εκλογική αναμέτρηση με Πολάκη, Φάμελλο, Παππά που θα τα έπαιζε όλα για όλα για να εκλεγεί και Κασσελάκη. Εκεί ο τελευταίος δεν θα είχε τόσο εύκολο έργο. Και μόνο να ζητούσαν όλοι οι άλλοι debate, θα τον στρίμωχναν αρκετά αφού δεν τα καταφέρνει καλά μέχρι τώρα και θα έχανε μεγάλη μερίδα ψηφοφόρων.
εγω το βλεπω πιο απλοικα. ειδαν οτι με αυτους που ειχαν ως τωρα, τον ηπιαν. οποτε ειπαν να δοκιμασουν καποιον νεο, που δεν συμμετειχε στην ηττα.
κατι παρομοιο ειχαν κανει με τον τσιπρα.
αν ημουν ζαιος, αυτον θα ψηφιζα. γενικοτερα, οτι και αν ημουν, παντα θα στηριζα κατι νεο, αντι για κατι που ξερω οτι τα εκανε μουνι.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 08:52
από Χαοτικός
Ασέβαστος έγραψε: ↑25 Σεπ 2023, 07:24
Χαοτικός έγραψε: ↑24 Σεπ 2023, 12:20
Πόσο καιρό είναι μέλος του κόμματος ο Κασελάκης; Τον ήξεραν όλοι; Εσείς τον ξέρατε;
Μα χρειάζεται να τον ξέρω; θα μου πεις. Αρκεί να ανταποκριθώ σε αυτούς που με καθοδηγούν. Έτσι ξαφνικά μου πετάνε μπροστά ένα προϊόν και σπεύδω εγώ να τους ικανοποιήσω αυτό που μου ζητούν. Τι προσόντα και χαρακτηριστικά και ιδέες πρέπει να έχει ένας αρχηγός κόμματος; Να πηγαίνει γυμναστήριο και να τον βλέπει ο κόσμος με το φανελάκι; Νόμιζα ότι αυτό είναι κριτήριο για γαμήσι.
Πως θα οργανώσει το κόμμα; Ξέρει από κομματικούς μηχανισμούς, διαδικασίες, δυναμικές κλπ; Που τα έμαθε; Πότε;
Κι εγώ γιατί πείθομαι να ψηφίσω κάποιον; Ξέρω τι πιστεύει; Μα δεν χρειάζεται. Αρκεί μία εντύπωση, ένας ενθουσιασμός ότι θα γίνει κάτι καινούργιο κι αυτό θα είναι απαραίτητα και καλό.
Κι αν σε αρκετά χρόνια ξαναβρεθώ με την ίδια αξιακή ένδεια και μιζέρια της αβέβαιης καθημερινότητας, κάτι καινούργιο θα μου πετάξει το σύστημα - οποιοδήποτε σύστημα - για να έχω τροφή να προχωρήσω. Δεν μας αφήνει ποτέ νηστικούς το σύστημα. πάντα μεριμνά για μας και μας φροντίζει.
μωρε δικιο εχεις, αλλα εκει στο τελος κατι δεν καταλαβαινω.
τι ειναι "συστημα";
Συστοιχία, συστάδα, ινστανς. Κάτι τέτοιο.
Re: Πρόβατα. Το φαινόμενο.
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2023, 13:08
από πατησιωτης
Ο ορισμός του πολιτικού κόμματος από τον 19ο αιώνα.
https://www.anoixtoparathyro.gr/%CF%84% ... B1-%CF%84/
Απο τον : Εμμανουηλ Ροίδη*
Κόμμα: Ομάς ανθρώπων, ειδότων ν’ αναγιγνώσκωσι και ν’ αρθογραφώσιν εχόντων χείρας και πόδας υγιείς, αλλά μισούντων πάσαν εργασίαν, οίτινες ενούμενοι υπο ένα οιονδήποτε αρχηγόν, ζητούσι να αναβιβάσωσιν αυτόν δια παντός μέσου εις την έδραν πρωθυπουργού, ίνα παρέχη αυτοίς τα μέσα να ζώσι χωρίς να σκάπτωσι