Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

[ΓΑΛΗ]

Ο τύπος είναι παιδί του Μεταλληνού, σταλμένος από την ΟΟΔΕ.
.

Και που είναι το αστείο;
Ο Μεταλληνός όλη την ζωή του, την πέρασε στα πανεπιστήμια, εν αντιθέσει μ΄εσένα που έμεινες κούτσουρο.

Η μαυροφούστανη ασχολιόταν με τις ψωλές και τα μουνιά των άλλων. Και σπούδασε γι αυτό;
.

Αυτό το κάνουν οι περισσότεροι δαιμόνιοι ρεπόρτερς του πχώρου, χωρίς καν να το σπουδάσουν.

[nemo]

Ο γουαναμπί ψυχολόγος (;) ψυχίατρος (;) τραυματιοφορέας (;) τρόφιμος (;) βασιβουζούκος, με προφανή έλλειμμα αντιληπτικότητας, αδυνατεί να κατανοήσει ακόμα και τα λήμματα που παραθέτει. Ας πούμε δεν κατανοεί τι σημαίνει deemphasis on homosexuality as a psychiatric disorder, τι ακριβώς σηματοδοτεί η ταξινόμηση sexual disorder σε σχέση με τις προηγούμενες ταξινομήσεις (personality disorder - psychosexual disorder) και γενικά η τρικυμία εν κρανίω λυσσομανά στο χυδαίο κατασκεύασμα.

Εμένα πάλι μού έχει κάνει εντύπωση, η μεγάλη διαφορά που έχουν στον τρόπο έκφρασης αλλά και στην αποτύπωση ιδεών και στοιχείων (ενίοτε) κάποια ποστς του από κάποια άλλα. Διαβάζεις ένα εδώ, διαβάζεις άλλο εκεί και μοιάζει σαν να τα γράφουν διαφορετικοί άνθρωποι. Παράξενη φάση...

δεν ισυει κατι τετοιο ! και βγαλτο απο μυαλο σου το ιδιο ατομο ειναι και απλα μερικα ποστ
περιεχουν πιο πολυ συναισθημα και αληθεια

[Γάταρος]

Καθόλου άσχετα. Όταν, ας πούμε, το '82 το πασοκ θεσμοθέτησε τον πολιτικό γάμο (σημειωτέον ότι τότε η νουδού του Αβέρωφ είχε καταψηφίσει τον νόμο) το παπαδαριό και οι αντιδραστικοί χάλασαν τον κόσμο. Ο Χρίστόδουλος (Δημητριάδος τότε) έβγαζε καπνούς από άμβωνος: "ο τοιούτος γάμος είναι, άνευ περιστροφών, μείξις ανίερος και κατάκριτος, ελευθέρα συμβίωσις άθεσμος και αμαρτωλός", αποκαλούσε δε "πόρνους" (ζων "αστεφάνωτος" διαπράττει πορνείαν ηθικώς κολαζομένην") όσους τελούσαν πολιτικό γάμο (άρα τα παιδιά τους ήσαν μπάσταρδα). Οι παπάδες έλεγαν τότε ότι δεν θα βαφτίζουν παιδιά προερχόμενα από πολιτικούς γάμους. Γενικά, έγινε της απαυτής (και φυσικά το κλίμα που διαμορφώθηκε τότε αφορούσε/επηρέαζε και τα παιδιά των οικογενειών με πολιτικό γάμο).
Φυσικά μπορείς να κινηθείς και εναντίον παιδιών που κάνουν μπούλινγκ με πειθαρχικές κυρώσεις. Τους γονείς τους, ωστόσο, μπορείς και πρέπει να τους μεταχειριστείς ποινικά με ιδιαίτερη αυστηρότητα. ΑΝ ο γονιός φοβάται ότι θα πάει στη μπουζού, θα φροντίσει να διαπαιδαγωγήσει σωστά το παιδί του.
Κατά τ' άλλα, το επιχείρημα που φέρνεις είναι μια αντιστροφή της πραγματικότητας. Σημαντικό για τα παιδιά είναι να μεγαλώνουν μέσα σε μια πολιτισμένη και φιλελεύθερη κοινωνία και σ' ένα ευνομούμενο και δημοκρατικό κράτος. Αφού λοιπόν εντοπίσαμε το πρόβλημα, που είναι οι αντιλήψεις, οι νοοτροπίες και κυρίως οι συμπεριφορές ορισμένων ατόμων ή κάποιων ομάδων ατόμων, το καλύτερο για τα παιδιά είναι να αντιμετωπίσουμε αυτές τις προβληματικές συμπεριφορές άμεσα και δραστικά.
Κατά τα λοιπά, επειδή το λες και το ξαναλές, φαρισαϊσμός είναι το να πουλάει κάποιος το πρωί στο καφενείο "πατρίς, θρησκεία, οικογένεια" και το βράδυ να ψάχνει στα κωλόμπαρα τη "νέα πραμάτεια" του τράφικινγκ (ενίοτε ανήλικη) ή να εκδίδει 12χρονα σε άλλους χρηστοήθεις, γενικά ανέκαθεν περίσσευε ο φαρισαϊσμός στους ζηλωτές και στους ελληνάρες.

Άσχετα τα παραδείγματα που ανέφερες γιατί ποτέ κανείς δεν έκρυψε ότι είναι νυμφευμένος με πολιτικό γάμο, κάτι που σημαίνει ότι ποτέ δεν δέχτηκε κάποια ιδιαίτερη κοινωνική πίεση. Από την άλλη πλευρά, ενώ υπάρχουν ενήλικες που κρύβουν ότι είναι ομοφυλόφιλοι την ίδια ώρα τάσσονται υπέρ του ν' αποκτήσουν δικαίωμα τεκνοθεσίας οι ομοφυλόφιλοι ενώ γνωρίζουν και παραδέχονται ότι αυτό θα δημιουργήσει πρόβλημα στα παιδάκια. Δηλαδή, το κοινωνικό αγγούρι που δεν έχουν τα κότσια να φάνε οι ίδιοι, θέλουν να το φάνε πρώτα τα παιδάκια ελπίζοντας πως όταν έρθει η ώρα να το φάνε και οι ίδιοι θα είναι πιο εύπεπτο. Αυτό είναι φαρισαϊσμός και πάντα περίσσευε στους ανθελληναράδες οι οποίοι ενώ μισούν τη χώρα τους λατρεύουν τους εθνικισμούς άλλων χωρών. Αυτό το τελευταίο λίγο άσχετο με το θέμα, αλλά μιας και ανακάτεψες ελληναράδες και ανθελληναράδες δεν μπορούσα να μην σου απαντήσω και σε αυτό.

[Γάταρος]

Εγώ δεν μίλησα για προβληματικά ζευγάρια ετεροφυλοφίλων, δεν νομίζω ότι είναι προβληματικές οι μονογονεϊκές οικογένειες, απάντησα στο επιχείρημα: τα παιδιά θέλουν μητέρα και πατέρα.

Θέλουν. Αυτό είναι το ιδανικό, να έχουν πατέρα και μητέρα, οπότε όταν εξατάζουμε το ζήτημα της τεκνοθεσίας μόνο μας μέλημα πρέπει να είναι το τι είναι το καλύτερο για τα παιδιά.

[Γάταρος]

[Γάταρος]

[Καβαλάρης]

Λειτουργικά αναλφάβητοί βασιβουζούκοι είστε κι οι δυο. Λογικό να τα βρίσκετε μεταξύ σας.

Μια ζωή στην φάπα θα είσαι κακομοίρη.

Μην ασχολείσαι με τον τύπο. Είναι αρνητής του Ολοκαυτώματος και της προσελήνωσης.

Αμφότερα μύθοι για χαζούς. Και το σωστό είναι προσσελήνωση.

Κάποτε στην υπογραφή του παρέπεμπε σε μια ανώνυμη φασιστοσελίδα άρνησης του ολοκαυτώματος, αλλά την αφαίρεσε μετά που βγήκε ο νόμος κατά της ρατσιστικής βίας.

Μια ζωή ψεύτης και άνανδρος.

lol ακόμα και η (ΓΤΠΚ) wiki αναφέρει ότι η ομοφυλοφιλία καταργήθηκε από τη λίστα των ψυχικών διαταραχών το 1987 από το αμερικάνικο ταξινομικό σύστημα DSM-III-R, αλλά στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα.
Τέσπα, είπαμε, εδώ χρειάζεται επαγγελματίας.

Εχεις βαρια μορφη ιδιωτιας?? Συνδρομο του Dawn? Μηπως εισαι αυτιστικος?

Χειρότερα. Αριστερός. Κάποια στιγμή πρέπει να συμπεριληφθεί η αριστερίτιδα στο DSM.

Προσέξτε το αυτό πολύ καλά!!!! Θα καταλάβετε γιατί έχουν λυσσάξει να γίνεται σεξουαλική διαπαιδαγώγηση σε μικρά παιδιά.

[Isildur]

Ο γουαναμπί ψυχολόγος (;) ψυχίατρος (;) τραυματιοφορέας (;) τρόφιμος (;) βασιβουζούκος, με προφανή έλλειμμα αντιληπτικότητας, αδυνατεί να κατανοήσει ακόμα και τα λήμματα που παραθέτει. Ας πούμε δεν κατανοεί τι σημαίνει deemphasis on homosexuality as a psychiatric disorder, τι ακριβώς σηματοδοτεί η ταξινόμηση sexual disorder σε σχέση με τις προηγούμενες ταξινομήσεις (personality disorder - psychosexual disorder) και γενικά η τρικυμία εν κρανίω λυσσομανά στο χυδαίο κατασκεύασμα.

Εμένα πάλι μού έχει κάνει εντύπωση, η μεγάλη διαφορά που έχουν στον τρόπο έκφρασης αλλά και στην αποτύπωση ιδεών και στοιχείων (ενίοτε) κάποια ποστς του από κάποια άλλα. Διαβάζεις ένα εδώ, διαβάζεις άλλο εκεί και μοιάζει σαν να τα γράφουν διαφορετικοί άνθρωποι. Παράξενη φάση...

δεν ισυει κατι τετοιο ! και βγαλτο απο μυαλο σου το ιδιο ατομο ειναι και απλα μερικα ποστ
περιεχουν πιο πολυ συναισθημα και αληθεια

Δεν κατάλαβα γιατί έτρεξες να τον υπερασπιστείς, υποθέτω ότι τον ξέρεις irl ή κάτι τέτοιο. Η διαφορά όμως υπάρχει και είναι έντονη, δεν μοιάζει να οφείλεται απλά σε περισσότερο ή λιγότερο συναίσθημα όπως λες. Ισχύει αυτό που λέω και κάνει μπαμ, άσχετα από την αιτία.

[Ναύτης]

Ναύτης ,χτυπάει σε μένα για σωβρακοφανέλες τώρα.

Μην αγοράσεις! Τα ταπεράκια που πήρα εγώ ήταν ιμιτασιόν, κινεζιές, κλαίω τα λεφτά μου.

[Ναύτης]

Εγώ δεν μίλησα για προβληματικά ζευγάρια ετεροφυλοφίλων, δεν νομίζω ότι είναι προβληματικές οι μονογονεϊκές οικογένειες, απάντησα στο επιχείρημα: τα παιδιά θέλουν μητέρα και πατέρα.

Θέλουν. Αυτό είναι το ιδανικό, να έχουν πατέρα και μητέρα, οπότε όταν εξατάζουμε το ζήτημα της τεκνοθεσίας μόνο μας μέλημα πρέπει να είναι το τι είναι το καλύτερο για τα παιδιά.

Αγαπητέ μου, το ιδανικό θα ήταν να μην υπάρχουν καθόλου παιδιά σε ορφανοτροφεία, αγάπη και παγκόσμια ειρήνη.
Επειδή ανακυκλωνόμαστε διαρκώς, η γνώμη μου είναι ότι ο κόσμος (ο δυτικός τουλάχιστον) προχωρά και εξελίσσεται. Αντιλαμβάνομαι τον κοινωνικό ρατσισμό που ενδεχομένως θα αντιμετωπίσουν κάποια τεκνοθετημένα από ομόφυλες οικογένειες παιδιά και προβληματίζομαι. Καθώς σού έγραψα πολλές φορές, ωστόσο, οι αναχρονιστικές αντιδράσεις μια κοινωνικής μερίδας δεν είναι δυνατόν να στέκονται ένα διαρκές ανάχωμα στην πρόοδο και στην εξέλιξη της κοινωνίας. Αν ήταν έτσι, θα ζούσαμε ακόμα στον Μεσαίωνα.
Εν τούτοις, πιστεύω ειλικρινά ότι η δική σου -όπως και άλλων χρηστών του πχώρουμ- βασική αντίρρηση δεν έχει να κάνει τόσο με το μπούλινγκ που ενδεχομένως θα υποστούν κάποια τεκνοθετημένα παιδιά, όσο με την σεξουαλική ταυτότητα των αναδόχων, ομόφυλων γονέων. Ακόμα κι αυτόν τον προβληματισμό θα μπορούσα να τον ακούσω, όχι βέβαια συνοδευμένο από φαιδρότητες του τύπου: κινδυνεύει το έθνος, αν κάποιοι -και τώρα δεν αναφέρομαι σ' εσένα- δεν τον τραβούσαν μέχρι αθλιότητας, επιχειρώντας να ταυτίσουν συλλήβδην τους ομοφυλόφιλους με ψυχικά διαταραγμένα άτομα ή/και παραφιλίες.
Εν κατακλείδι, προσωπικά πιστεύω ότι βασικό κριτήριο για την επάρκεια ενός ανάδοχου γονέα δεν είναι η σεξουαλική ταυτότητα, αλλά η εν γένει συγκρότηση, η αξιοπρέπεια, η σοβαρότητά, η υπευθυνότητα, η οικονομική δυνατότητα, η γνήσια αγάπη και το ανιδιοτελές ενδιαφέρον για να τεκνοθετήσει, να φροντίσει και να αναθρέψει ένα παιδί.

[Γάταρος]

Εγώ δεν μίλησα για προβληματικά ζευγάρια ετεροφυλοφίλων, δεν νομίζω ότι είναι προβληματικές οι μονογονεϊκές οικογένειες, απάντησα στο επιχείρημα: τα παιδιά θέλουν μητέρα και πατέρα.

Θέλουν. Αυτό είναι το ιδανικό, να έχουν πατέρα και μητέρα, οπότε όταν εξατάζουμε το ζήτημα της τεκνοθεσίας μόνο μας μέλημα πρέπει να είναι το τι είναι το καλύτερο για τα παιδιά.

Αγαπητέ μου, το ιδανικό θα ήταν να μην υπάρχουν καθόλου παιδιά σε ορφανοτροφεία, αγάπη και παγκόσμια ειρήνη.
Επειδή ανακυκλωνόμαστε διαρκώς, η γνώμη μου είναι ότι ο κόσμος (ο δυτικός τουλάχιστον) προχωρά και εξελίσσεται. Αντιλαμβάνομαι τον κοινωνικό ρατσισμό που ενδεχομένως θα αντιμετωπίσουν κάποια τεκνοθετημένα από ομόφυλες οικογένειες παιδιά και προβληματίζομαι. Καθώς σού έγραψα πολλές φορές, ωστόσο, οι αναχρονιστικές αντιδράσεις μια κοινωνικής μερίδας δεν είναι δυνατόν να στέκονται ένα διαρκές ανάχωμα στην πρόοδο και στην εξέλιξη της κοινωνίας. Αν ήταν έτσι, θα ζούσαμε ακόμα στον Μεσαίωνα.

Ανακυκλωνόμαστε συνεχώς γιατί επιμένεις ν' αναφέρεις άσχετα παραδείγματα. Ποτέ στην ιστορία καμία κοινωνία δεν λειτούργησε κακοποιητικά για τα παιδιά έχοντας ως σκοπό την πρόοδο. Ξέρεις και παραδέχεσαι ότι το να δοθεί το δικαίωμα της τεκνοθεσίας σε ομοφυλόφιλους θα έχει συνέπειες οι οποίες θα είναι κακοποιητικές για τα παιδιά ωστόσο συμφωνείς με αυτό επειδή το τι θέλουν οι ομοφυλόφιλοι το αξιολογείς ως σημαντικότερο από το τι είναι καλύτερο για τα παιδιά. Δηλαδή το αγγούρι που δεν έχουν τα κότσια να φάνε ούτε οι κρυφοί ομοφυλόφιλοι (που μπορεί να είναι και η πλειοψηφία των ομοφυλοφίλων) θέλετε να το φάνε τα παιδιά.

[student]

Η πρόοδος θέλει θυσίες...

[ΓΑΛΗ]

Η πρόοδος θέλει θυσίες...

...άλλων.

[BillSeism]

Ως προς το γάμο είμαι υπέρ δικαίωμά τους είναι. Τώρα ως προς το άλλο θέμα είναι πιο περίπλοκο. Εδώ θα πρέπει να δούμε σε άλλες δυτικές χώρες π.χ. που έχει εφαρμοσθεί η τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια πως πάει το πράγμα, τα παιδιά πως μεγαλώνουν γενικώς είναι νορμάλ ή υπάρχουν ζητήματα.

Είτε θέλουμε ειτε όχι θα γίνουν και τα δύο θα έρθει νομοσχέδιο αργά ή γρήγορα από Κούλη. Ανήκουμε στη Δύση και στην ΕΕ είναι θέμα ανθρώπινων δικαιωμάτων.

[ΓΑΛΗ]

Ως προς το γάμο είμαι υπέρ δικαίωμά τους είναι. Τώρα ως προς το άλλο θέμα είναι πιο περίπλοκο. Εδώ θα πρέπει να δούμε σε άλλες δυτικές χώρες π.χ. που έχει εφαρμοσθεί η τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια πως πάει το πράγμα, τα παιδιά πως μεγαλώνουν γενικώς είναι νορμάλ ή υπάρχουν ζητήματα.

Είτε θέλουμε ειτε όχι θα γίνουν και τα δύο θα έρθει νομοσχέδιο αργά ή γρήγορα από Κούλη. Ανήκουμε στη Δύση και στην ΕΕ είναι θέμα ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Ναι, έτσι θα γίνει. Από εκεί και πέρα το νόημα του όρου "ανθρώπινα δικαιώματα" σήμερα παραπέμπει πλέον σε τραπ διασκευή του "αποφασίζομεν και διατάζομεν".