Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
sharp
Δημοσιεύσεις: 21217
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 08 Νοέμ 2023, 17:07

Ίακχος έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 16:41
sharp έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 16:37
Ίακχος έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 15:47
Εκ του αποτελέσματος κρίνονται όλοι.
Η χώρα χρεοκόπησε άρα κανείς πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης δεν ήταν καλός.
Για το Σημίτη πιστεύω ότι είχε καλές προθέσεις αλλά δε μπορούσε να ελέγξει το κόμμα.
Χρεωκόπησε το 2012 (που δεν, αλλά έστω) και φταίει ο Πρωθυπουργός που τερμάτισε τη θητεία του το 1977; :o

Δεν τον υποστηρίζω, αλλά πώς το λες αυτό; Και από την άλλη δικαιολογείς εκείνον ο οποίος έφυγε λίγα χρόνια πριν και φέρει το βάρος της ένταξης στην ΟΝΕ, που κάποιοι λένε πως έφταιγε για την χρεωκοπία.

Ελληνική συλλογιστική;
Ολοι φταίνε, έπρεπε να προειδοποιήσουν που πάει το πράγμα και να πάρουν ανάλογα μέτρα.
Το ίδιο και ο Σημίτης. Να εξαιρέσω τον Κ. Καραμανλή τον Α, οκ. Δε νομίζω ότι φταίει η ένταξη στην ΟΝΕ έφερε τη χρεοκοπία, το οικονομικό μοντέλο της χώρας ήταν εντελώς λάθος.
Εγώ που έχω ζήσει και στο εξωτερικό το έβλεπα και τράβαγα τα μαλλιά μου.
Η χώρα χρεοκόπησε το 2010, εχω ζήσει στιγμές ακραίας φτώχειας με τα μνημόνια.
Ο Ράλλης που έφυγε το 1981, Δηλ. 30 χρόνια πριν;

Χωρίς μνημόνια θα είχες ζήσει απίστευτες καταστάσεις, Αφρικανικών διαστάσεων.

Άβαταρ μέλους
southern
Δημοσιεύσεις: 14033
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 15:23
Phorum.gr user: southern

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από southern » 08 Νοέμ 2023, 17:14

Ερμής έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 16:44
southern έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 16:41
Ερμής έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 16:30


και όμως εδω θα διαφωνήσω.
Ναι ήταν τεράστια η φούσκα αλλά το πράγμα φαινόταν οτι πάει για φουντο, δε τους φταίει κανείς, δεν ειναι πως τους έφαγαν τα λεφτά απο πράγματα που είχαν υπογράψει.
Μπαμ έκανε.
Και τελικά συνέβη όπως αναμενόταν.
Τι νόημα έχει να κυβερνάει κάποιος αν δεν μπορεί να σταματήσει μια στρεβλη κατάσταση που γνωρίζει από την μόρφωση του ότι κάτι δεν πάει καλά; :102:
Ο Σημίτης είναι ταυτισμενος με τις Αθηναϊκές Συμμετοχές και τις μετοχές του Λαναρα :lol: κατέστρεψε έναν θεσμό της οικονομίας
Αυτός ειναι οτι είναι. Ο κόσμος που πιστεύει οτι σε ένα χρόνο θα γίνει πάμπλουτος τι ειναι;
Όταν σε μια μπίζνα, κομπίνα οπως θες πες το, δεν έχεις βρει ποιος είναι το θύμα, τότε το θύμα θα είσαι εσύ.
Η κατάσταση τότε φαινόταν απο χιλιομετρα, απλά ακόμη και αυτοί που το έβλεπαν, εκτιμούσαν πως το κραχ θα έρθει δυο τρεις μηνες μετά.
Μπορούσε ο Σημίτης να επιβάλλει πολύ πιο αυστηρούς και λειτουργικούς εποπτικους μηχανισμούς στην αγορά.
Ο κόσμος είχε παρασυρθεί. Προειδοποιουσαν ο Έβερτ κι ο Καρατζαφέρης
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
Γενικός Γραμματέας υπουργείου προέρχεται από κόμμα που υποστηρίζει την ψευδομειονότητα στη Μακεδονία

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19769
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 08 Νοέμ 2023, 17:55

πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 07:47
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 07:21
Orion22 έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 02:03
Δεν είμαι εκπρόσωπος του Σημίτη, αλλά
ΘΕΛΕΙ Η ΠΟΥΤΑΝΑ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙ...


νΔουλικό: ο ορισμός
:smt005:

Ο μόνος που δικαιούται να χαίρεται είναι ο πατησιώτης που είναι από παλιά δηλωμένος σημιτικός.

Οι υπόλοιποι κοροϊδεύουν τον εαυτό τους. Ξέρεις ποιούς εννοώ :wink
Γιατί ποτέ οι σημερινοί δεξιοπατριώτες δεν μιλάνε για τα σκάνδαλα του Ανδρέα Παπανδρέου και όχι του Σημίτη;στο κάτω κάτω αυτός έφθασε στο σημείο να παραπεμφθεί σε δίκη και να γίνουν μανούβρες για να αθωωθεί χάριν της "πολιτικής ομαλότητος" και όχι ο Σημίτης.
Γιατί έχει φθάσει στο μυαλό τους η έννοια "ΠΑΣΟΚ" να ταυτίζεται με τον Σημίτη όταν άλλος είναι ο ιδρυτής;
Γιατί παραλείπουν να συζητούν τις πολιτικές διαφορές των δύο ΠΑΣΟΚ και ακόμη τις διαφορές της ΝΔ με τον ένα και τον άλλο;
Γιατί δεν ασχολούνται με το πόσο δημόσιο χρέος φόρτωσε ο ένας και πόσο ο άλλος;
Ποιός κοροιδεύει τον εαυτό του;
H απάντηση είναι πολύ απλή,επειδή είναι οι ίδιοι που ΤΩΡΑ είναι κοντά σε ανδρεοπαπανδρεικές πολιτικές αλλά δεν τολμάνε να το πουν καθώς πρέπει να βρουν ένα λόγο και δεν θέλουν να πουν τον πραγματικό λόγο : μεταξύ των δύο ΠΑΣΟΚ έπεσε το Τείχος του Βερολίνου στο κεφάλι μας και από εκείνη τη στιγμή οι συγκεκριμένοι δεξιοπατριώτες έπαψαν να πιστεύουν στο αρχικό καραμανλικό δόγμα "η Ελλάς ανήκει εις την Δύσιν".. Για αυτούς ήταν κάτι ευκαριακό λόγω εμφυλίου και ψυχρού πολέμου.Μόλις αυτός τερματίσθηκε και συγκεκριμένα μόλις έληξε ο κομμουνισμός στη Ρωσία δεν ήθελαν πια τη φούστα της Αμερικής πίσω από την οποία ήσαν κρυμμένοι για δεκαετίες - και την εποχή του Αντρέ - και άρχισαν τα βυζαντινά τους. :D
Γιατί ο Σημίτης είναι ότι πιο διεφθαρμένο έχει περάσει από την χώρα από την αρχή της μεταπολίτευσης και μέχρι σήμερα. Σκάνδαλα με όλες τις κυβερνήσεις γίνονται, σε κάποιο βαθμό είναι και αναμενόμενα αλλά ο Σημίτης το τερμάτισε.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19769
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 08 Νοέμ 2023, 17:58

Philip Mortimer έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 15:32
Ερμής έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 00:05
Philip Mortimer
Η πρωθυπουργία του Σημίτη ήταν σταθμός για την Ελλάδα. Ο καλύτερος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης.
:sal9:

:sal9::sal9:

Α, κάτι ξέχασα:

:sal9::sal9::sal9:

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 08 Νοέμ 2023, 18:02

Η ζωή στην Ελλάδα επί Σημίτη > η ζωή στην Ελλάδα επί οποιονδήποτε άλλο. Fight me

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22816
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 08 Νοέμ 2023, 18:03

EKPLIKTIKOS έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 18:02
Η ζωή στην Ελλάδα επί Σημίτη > η ζωή στην Ελλάδα επί οποιονδήποτε άλλο. Fight me
Καλύτερη περίοδος 93-96, μόνο ο μαλακας ο Παπαθεμελής χάλασε τη φάση.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 08 Νοέμ 2023, 18:06

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 18:03
EKPLIKTIKOS έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 18:02
Η ζωή στην Ελλάδα επί Σημίτη > η ζωή στην Ελλάδα επί οποιονδήποτε άλλο. Fight me
Καλύτερη περίοδος 93-96, μόνο ο μαλακας ο Παπαθεμελής χάλασε τη φάση.
Όντως μαύρη σελίδα του ΠΑΣΟΚ, αλλά αυτό ισχύει για όλη τη so called πατριωτική αριστερά, πάντα σε κάνει να κριντζαρεις που λένε κ οι νέοι

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22816
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 08 Νοέμ 2023, 18:11

EKPLIKTIKOS έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 18:06
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 18:03
EKPLIKTIKOS έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 18:02
Η ζωή στην Ελλάδα επί Σημίτη > η ζωή στην Ελλάδα επί οποιονδήποτε άλλο. Fight me
Καλύτερη περίοδος 93-96, μόνο ο μαλακας ο Παπαθεμελής χάλασε τη φάση.
Όντως μαύρη σελίδα του ΠΑΣΟΚ, αλλά αυτό ισχύει για όλη τη so called πατριωτική αριστερά, πάντα σε κάνει να κριντζαρεις που λένε κ οι νέοι
Αυτός ήταν και θρησκόληπτος, να ήταν του πατριωτικού μόνο, πάει στο διάολο. Τον ανέφερε πάντως ο Καρατζαφέρης στο όνειρο του για την μεγάλη πάτριωτικη παράταξη με τους χουντικούς και τους χρυσαυγιτες, μαζί με τον Μπαντουβά και τον κηπουρό.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17568
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 08 Νοέμ 2023, 18:35

Τι μαλακίες εχουν γραφτεί εδω μέσα...

Η κυβέρνηση Σημίτη ηταν αυτή που επι 8 χρόνια μασούλησε δισεκατομμύρια για να φτιάξει Κτηματολογιο και Κτηματολογιο δεν έφτιαξε.

Έβγαλε το ΠΑΣΟΚ από την ανδρεϊκή ρότα την ωρα που τη μόνη σοβαρή μεταρρύθμιση, το ΑΣΕΠ, την έκανε ο, αντιπαθής στους εκσυγχρονιστές της πούτσας και της μίζας, Πεπονής.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 08 Νοέμ 2023, 18:40

Maspoli έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 14:09
Αρχέλαος έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 12:44
Σκάνδαλα και διαφθορά υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα.
Έχουν δομικό χαρακτήρα.

Πάμε στο μακρινό 1958
[img]https://i.postimg.cc/0Qx17gjL/2023 ... .png[/img]
Δέκα εκατομμύρια δραχμές ήταν οι δασμοί, σε τιμές της εποχής.
Δεν είναι καθόλου ψέμα πως σκάνδαλα υπήρχαν και παλιότερα. Αυτό όμως που είναι-κατά τη γνώμη μου-όμως το απολύτως απαράδεκτο της εποχής Σημίτη είναι ότι η μεταπολεμική ρεμούλα εξηλέκτρισε τη χώρα και έφτιαξε κάποιες βιομηχανικές υποδομές. Στην εποχή Σημίτη τα λεφτά φαγώθηκαν χωρίς να αφήσουν τίποτα ουσιαστικό πίσω της-στην ουσία έδωσε το έναυσμα για να φαγώνονται τα κονδύλια σε "δραστηριότητες" του τύπου σκοιλ ελικικού που είδαμε σχετικά εσχάτως. Και φαγώνονταν σε τέτοια πράγματα ακριβώς για να απορροφηθεί/κρυφτεί παροδικά η απαξίωση των παραγωγικών δυνατοτήτων της χώρας που επιταχύνθηκε καθ' όλη την περίοδο αυτή.
Tα παραπάνω ισχύουν σε μεγάλο βαθμό. Απλώς, συνέπεσε και με μεγάλη ροή χρημάτων από την ΕΕ.
Οι ροές από την ΕΟΚ στα 80'ς δεν ήταν τόσο μεγάλες.
Τα πακέτα Ντελόρ κλπ. άρχισαν να δίνονται προς τα τέλη των 80'ς.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 08 Νοέμ 2023, 18:45

Είμαι ευτυχισμένος που μεγάλωσα με το ΠΑΣΟΚ των 90s. Η ζωαρα που κάναμε τότε δεν έχει ξαναϋπαρξει. Με τον Βούδα της Ραφήνας άρχισε η κατρακύλα. Σημίτη άρχοντα σε αγαπάμε κ σε ευχαριστούμε για το γεμάτο πορτοφόλι που είχαν οι γονείς μας κ μας έδιναν βαρβατα χαρτζιλίκια :g094:

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 08 Νοέμ 2023, 18:50

sharp έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 14:50
Καλά, εντάξει. Τά έχουμε ξαναπεί και δεν τα καταλαβαίνεις.

Εκτός αυτού το λες και μόνος σου.
ενόψει της ένταξης στην ΟΝΕ.
Πραγματικά, δεν μπορώ να καταλάβω τι δεν καταλαβαίνεις.

Και αυτός ο Καζακικός μύθος ότι χώρες που έχουν εσωτερικό χρέος δεν φαληρίζουν καλό είναι να τελειώνει.
Ο Καζάκης δεν ξέρω τι γράφει, γνωρίζω όμως τι έλεγαν οι Χαρδούβελης και Ζολώτας.
Σε κάθε περίπτωση, εγώ παρέθεσα και τεκμήρια, εσύ ούτε ένα στοιχείο.

Η πιστοληπτική ικανότητα της χώρας ήταν αξιόλογη και το 1989 και το 1990 και το 1996.
Επίσης, η χώρα δεν είχε υπερπληθωρισμό, παρά μόνο στην κατοχή, ενώ ουσιαστικά δεν...τύπωνε αβέρτα χρήμα, διότι επιτρεπόταν έτσι να χρηματοδοτεί μόνο μέχρι το 10% του δημοσιονομικού της ελλείμματος, με νόμο ήδη από το 1982.
Άρα η τελευταία εικόνα δείχνει ότι δεν γνωρίζεις τον μηχανισμό και τα δεδομένα, θα εξηγηθούν ακολούθως.


Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα



Εικόνα

Εικόνα


Επί δραχμής, το χρέος της χώρας ήταν κυρίως εσωτερικό.
Το εσωτερικό χρέος παίρνει απο τον φορολογούμενο πολίτη και δίνει στον κάτοχο του ομολόγου τίτλου,δηλαδή η μία πράξη αντισταθμίζει την άλλη.
Π.χ. ο Σταμάτης αγοράζει έντοκα γραμμάτια και κάποιος άλλος,ο Νίκος,φορολογείται για να πληρωθούν,δηλαδή στον εσωτερικό δανεισμό η μία πράξη ακυρώνει την άλλη.
Έτσι,οι μισοί έλληνες πληρώνουν τόκο στους άλλους μισούς και το ελληνικό κράτος εισπράττει φόρο και δεν υφίσταται διαρροή εισοδήματος στην αλλοδαπή.
Στην Ελλάδα βέβαια είχαμε και άλλα εργαλεία εσωτερικού δανεισμού απλώς το έθεσα απλουστευτικά.
Πρόκειται δηλαδή για καθαρή αναδιανεμητική διαδικασία των δεδομένων πόρων εντός του συστήματος και έτσι χρωστάμε στον εαυτό μας.
Το εξωτερικό χρέος μεταφέρει πόρους απο τους φορολογούμενους της ημεδαπής προς το εξωτερικό με αποτέλεσμα την καθαρή μείωση του πλούτου της χώρας. Ο Σταμάτης πληρώνει τόκο στον Χάνς.
Για αυτό και όλες οι χρεοκοπίες της χώρας συνέβησαν είτε με άλλο νόμισμα ή με εξωτερικό δανεισμό κυρίως ή με τον κανόνα του χρυσού επί Βενιζέλου.



Να σου πω και ένα...μυστικό.
Το πρόβλημα στο εσωτερικό χρέος ήταν ότι απομυζούσε πόρους που αντί να διοχετεύονται σε παραγωγικούς σκοπούς, όδευαν στην κατανάλωση.
Αυτό οδηγεί σε στασιμότητα, όχι όμως χρεοκοπία.
Συν το ότι τα δάνεια αναχρηματοδοτούνταν με χαμηλότερα επιτόκια και με μικρότερο χρονικό ορίζονται. Δεν είναι ότι το 2010 έληξαν δάνεια του 1985 ή του 1990 ή του 1994, ελάχιστα και μικρά ποσά υπήρξαν για τέτοιες περιπτώσεις.

Με τον αφειδή δανεισμό των Καραμανλή και δευτερευόντως Σημίτη, με παροχές κλπ. επήλθε η χρεοκοπία, για λόγους που έχουν αναλυθεί.

Τώρα, αν σε κάποιον δείχνεις με τα δάκτυλα το φεγγάρι και εκείνος κοιτάει τα δάκτυλα και όχι το φεγγάρι, παραμένει δικό του ζήτημα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 08 Νοέμ 2023, 18:54

Maspoli έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 14:09
Αρχέλαος έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 12:44
Σκάνδαλα και διαφθορά υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα.
Έχουν δομικό χαρακτήρα.

Πάμε στο μακρινό 1958
[img]https://i.postimg.cc/0Qx17gjL/2023 ... .png[/img]
Δέκα εκατομμύρια δραχμές ήταν οι δασμοί, σε τιμές της εποχής.
Δεν είναι καθόλου ψέμα πως σκάνδαλα υπήρχαν και παλιότερα. Αυτό όμως που είναι-κατά τη γνώμη μου-όμως το απολύτως απαράδεκτο της εποχής Σημίτη είναι ότι η μεταπολεμική ρεμούλα εξηλέκτρισε τη χώρα και έφτιαξε κάποιες βιομηχανικές υποδομές. Στην εποχή Σημίτη τα λεφτά φαγώθηκαν χωρίς να αφήσουν τίποτα ουσιαστικό πίσω της-στην ουσία έδωσε το έναυσμα για να φαγώνονται τα κονδύλια σε "δραστηριότητες" του τύπου σκοιλ ελικικού που είδαμε σχετικά εσχάτως. Και φαγώνονταν σε τέτοια πράγματα ακριβώς για να απορροφηθεί/κρυφτεί παροδικά η απαξίωση των παραγωγικών δυνατοτήτων της χώρας που επιταχύνθηκε καθ' όλη την περίοδο αυτή.
Απλώς, επεσήμανα ότι η διαφθορά δεν εμφανίστηκε το 1974.

Τώρα, θα ψάξω και στο αρχείο μου αλλά στα 90'ς άρχισε να έρχεται μεγαλύτερος πακτωλός χρημάτων από την ΕΕ, άρα η μεγαλύτερη διαφθορά σε κεντρικό επίπεδου που ορθώς επισημαίνεις, συναρτάται ίσως και των μεγαλύτερων και περισσότερων κονδυλίων.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 08 Νοέμ 2023, 18:55

Maspoli έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 18:35
Τι μαλακίες εχουν γραφτεί εδω μέσα...

Η κυβέρνηση Σημίτη ηταν αυτή που επι 8 χρόνια μασούλησε δισεκατομμύρια για να φτιάξει Κτηματολογιο και Κτηματολογιο δεν έφτιαξε.

Έβγαλε το ΠΑΣΟΚ από την ανδρεϊκή ρότα την ωρα που τη μόνη σοβαρή μεταρρύθμιση, το ΑΣΕΠ, την έκανε ο, αντιπαθής στους εκσυγχρονιστές της πούτσας και της μίζας, Πεπονής.
Παλαιότερα ήμουν πολύ επικριτικός με τον Σημίτη.
Πανηγύριζα την ήττα του 2000 που τελικά ήταν...νίκη, αλλά και του 2004.
Ήταν η εποχή του ΚΟΛΑΣΗ, δηλαδή Κόκκαλης-Λαμπράκης-Σημίτης.
Πλην όμως με όσα είδα μετέπειτα και ιδίως την τελευταία δεκαετία, το ΠΑΣΟΚ του Σημίτη μάλλον είχε και περισσότερα ικανά στελέχη στην παραγωγή πολιτικής, πέραν των όποιων μεγάλων αδυναμιών, σφαλμάτων ή και πεπατημένης.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Dr Socrates
Δημοσιεύσεις: 1585
Εγγραφή: 25 Μαρ 2022, 23:16

Re: Τα σκανδαλα της εποχης Σημιτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dr Socrates » 08 Νοέμ 2023, 19:12

Scouser έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 10:18
Dr Socrates έγραψε:
08 Νοέμ 2023, 08:46
Σε τι διαφερουν οι θεσεις του ΓΑΠ απο του Σημιτη;
Σε ό,τι διαφέρουν οι θέσεις ΠΑΣΟΚ και ΝΔ γενικότερα, δηλαδή σε τίποτα. Εγώ θυμάμαι πολύ καλά τον Βούδα της Ραφήνας να αποκαλεί τον Σημίτη ''αρχιερέα της διαφθοράς'' στις αρχές των 00s. Για να καταλάβεις πώς γίνεται οι Νεοδημοκράτες που την ίδια περίοδο έδιναν σαραντάρια στον Βούδα και πήγαιναν κοπαδόν στις συγκεντρώσεις του, να τιμούν σήμερα τον αρχιερέα της διαφθοράς, θα πρέπει να αντιληφθείς ότι η μόνη ουσιαστική διαφωνία των ''αντιλαϊκιστών'' και ''μενουμευρώπηδων'' στην Ελλάδα είναι στο ποιος θα κρατάει την κουτάλα. Στα υπόλοιπα (ευρωπαϊκή προοπτική, εκσυγχρονισμός, σύνορα που διαστέλλονται και συστέλλονται σαν το μ@@ της Λίσα Αν, σεβασμός και τιμή στους αγώνες της Αριστεράς και στα κουτσουμπάκια κτλ) δεν υπάρχουν διαφορές.
Εσυ δεν ψηφιζες ΝΔ;
Και ποιος ειπε οτι υπαρχουν διαφορες μεταξυ του πασοκ του Σημιτη με τη νδ του Μητσοτακη στην προσεγγιση πολλων ζητηματων; Eγω σχολιασα την περιπτωση Κασσελακη και την θεατρικη του παρασταση.
Αυτο που συνεβη με το μνημονιο ηταν η συμπορευση πασοκων-Σημιτικων με τη νδ(υπαρχουν και καποιοι που πηγαν στον Συριζα μετα τις Πρεσπες) και αρκετων δεξιοΚαραμανλικων με τον Συριζα .
Απο εκει και περα οι διαχωρισμοi αναμεσα σε κεντροαριστερα και κεντροδεξια εχουν γινει εξαιρετικα δυσδιακριτοι αν εξακολουθουν να εχουν νοημα.Δεν ειναι Ελληνικο φαινομενο,ισχυει στις περισσοτερες χωρες.



Σε οτι αφορα την περιοδο Σημιτη, περιοδος φουσκα, "μακιγιαρισμα" των προβληματων.Eνας παρασιτικος εκσυγχρονισμος οπου οι συνεπειες φανηκαν μετα την θητεια του.και μετα ηρθε η καταστροφικη περιοδος Καραμανλη.
Ο δικος του πρωην υπουργος Αλεκος Παπαδοπουλος αποδομησε ορισμενους μυθους για την κυβερνηση Σημιτη.
Υπαρχουν και πολλα αλλα ζητηματα που δεν αναδειχθησαν στο νημα, εκτος απο την μειωπικη εξωτερικη πολιτικη,την διαπλοκη,διαφθορα και την οικονομια οπως η μαζικη μεταναστευση(η οποια διογκωθηκε επι Καραμανλη) καθως και η υποβαθμιση πολλων γειτονιων της Αθηνας, αυξηση βαριας εγκληματικοτητας στην επαρχια και στα νησια, οργανωμενο εγκλημα κ.λ.π


Ο Αλέκος Παπαδόπουλος Ήξερε από το 1996 ότι Πάμε για Χρεοκοπία
Ο πρώην υπουργός Οικονομικών θεωρεί ότι ο κίνδυνος για την ελληνική οικονομία υπήρξε διαρκής επί δεκαετίες, αλλά το πολιτικό και κοινωνικό σύστημα στην Ελλάδα δεν ήθελε καν να ακούσει γι'αυτό.
Αλέκος Παπαδόπουλος: Η ανησυχία μου άρχισε το 1996 όταν ήμουν υπουργός Οικονομικών. Έβλεπα τη ραγδαία αύξηση του δημοσίου χρέους που ήταν ανεξέλεγκτη, κυρίως λόγω του υψηλού δανεισμού των τραπεζών, αλλά και του δημοσίου, και ιδιαίτερα μετά το 1998 όταν η Ελλάδα μπήκε στο σύστημα συναλλαγματικών ισοτιμιών και έγινε μια ραγδαία πτώση των επιτοκίων. Και επίσης το γεγονός ότι μετά την είσοδό μας στην Ευρωζώνη (2001) εγκαταλείφθηκε κάθε προσπάθεια που γινόταν μέχρι τότε ούτως ώστε η Ελλάδα να αποκτήσει αντοχές. Μετά το 2002 δυστυχώς οι μεταρρυθμίσεις σταμάτησαν από την κυβέρνηση Σημίτη, και βεβαίως μετά το 2004 όχι μόνο δεν έγινε καμία μεταρρύθμιση από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, αλλά εκεί εξαχρειώθηκαν τα πράγματα με μια αύξηση του δημοσίου χρέους η οποία ήταν εκρηκτική, σε συνδυασμό βέβαια με το υψηλό έλλειμμα στο ισοζύγιο των τρεχουσών συναλλαγών, που κάποια στιγμή έγινε από τα μεγαλύτερα στον κόσμο. Ήταν μοιραίο να οδηγηθούμε στη σημερινή κατάσταση χρεοκοπίας της οικονομίας μας.
Πηγη https://www.vice.com/el/article/xy8zxq/ ... synentefxi



Η ΜΕΓΑΛΗ «ΦΟΥΣΚΑ» ΤΟΥ «ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟΥ» ΤΟΥ Κ. ΣΗΜΙΤΗ
ΣΤΕΡΓΙΟΥ ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Ήταν στέλεχος, αρθρογράφος και αναλυτής στις εφημερίδες «Νέα», «Βήμα» και το «Βήμα της Κυριακής» έως το 2001.
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... miti-38562
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Dr Socrates την 08 Νοέμ 2023, 19:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών