Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Η κεντρική ιδέα είναι να μεταρρυθμιστεί/αλλάξει το παρών παρωχημένο πολίτευμα με μία σύχρονη ψηφιακή άμεση δημοκρατία. Εφόσον την τελευταία δεκαπενταετία έχουμε την δυνατότητα να επικοινωνούμε με λίγα κλικ τις επιθυμίες μας και να υπάρχει ταυτοποίηση, τι μας εμποδίζει από το να πρωτοπορήσουμε και να κάνουμε τις διαδικασίες πιο άμεσες με την χρήση της τεχνολογίας; Αντί για ψήφο κάθε 4 χρόνια με φυσική παρουσία για να ορίσουμε αντιπροσώπους, μπορούμε να έχουμε:
α) συχνότερη εναλλαγή αντιπροσώπων άρα πιο άμεση αξιολόγιση (πχ καθε έτος ή εξάμηνο)
β) απευθείας ψήφιση ορισμένων νόμων απευθείας από τους πολίτες
Δε γινονται αυτα. Αλλαγες μονο αν ερθει πρωτα "Μεγαλη Ανωμαλια".
Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2024, 13:26
από talaipwros
Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2024, 13:30
από micmic
Εγώ έχω την χειρότερη γνώμη για τους Έλληνες πολιτικούς. Τους θεωρώ από τους χειρότερους στην Ευρώπη. Παρόλα αυτά, προτιμώ να με κυβερνούν οι Έλληνες πολιτικοί παρά αυτοί που τους ψηφίζουν, οι οποίοι είναι εξίσου διεφθαρμένοι και 10 φορές πιο ηλίθιοι.
Εγώ έχω την χειρότερη γνώμη για τους Έλληνες πολιτικούς. Τους θεωρώ από τους χειρότερους στην Ευρώπη. Παρόλα αυτά, προτιμώ να με κυβερνούν οι Έλληνες πολιτικοί παρά αυτοί που τους ψηφίζουν, οι οποίοι είναι εξίσου διεφθαρμένοι και 10 φορές πιο ηλίθιοι.
Εγώ έχω την χειρότερη γνώμη για τους Έλληνες πολιτικούς. Τους θεωρώ από τους χειρότερους στην Ευρώπη. Παρόλα αυτά, προτιμώ να με κυβερνούν οι Έλληνες πολιτικοί παρά αυτοί που τους ψηφίζουν, οι οποίοι είναι εξίσου διεφθαρμένοι και 10 φορές πιο ηλίθιοι.
Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2024, 13:41
από Ναύτης
Μετά από πόλεμο και ξενική κατοχή της χώρας ή μετά από πραξικόπημα.
Η κεντρική ιδέα είναι να μεταρρυθμιστεί/αλλάξει το παρών παρωχημένο πολίτευμα με μία σύχρονη ψηφιακή άμεση δημοκρατία. Εφόσον την τελευταία δεκαπενταετία έχουμε την δυνατότητα να επικοινωνούμε με λίγα κλικ τις επιθυμίες μας και να υπάρχει ταυτοποίηση, τι μας εμποδίζει από το να πρωτοπορήσουμε και να κάνουμε τις διαδικασίες πιο άμεσες με την χρήση της τεχνολογίας; Αντί για ψήφο κάθε 4 χρόνια με φυσική παρουσία για να ορίσουμε αντιπροσώπους, μπορούμε να έχουμε:
α) συχνότερη εναλλαγή αντιπροσώπων άρα πιο άμεση αξιολόγιση (πχ καθε έτος ή εξάμηνο)
β) απευθείας ψήφιση ορισμένων νόμων απευθείας από τους πολίτες
καθενας μας θα μπορει δινει η να αποσυρει την ψηφο του στον αντιπροσωπο της επιλογης του, οποτε γουσταρει. και καθε αντιπροσωπος θα ψηφιζει στη βουλη οχι μια φορα, σαν ενας ψηφος, αλλα αναλογα με το ποσοι πολιτες του εχουν δωσει ψηφο.
Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2024, 14:31
από Parrot
Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;;
Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;;
αρκεί ακόμα και ένας να διαβάσει και να μεταφέρει σε απλή γλώσσα το τι αφορά, αυτό που έπρεπε να κάνουν οι δημοσιογράφοι δηλαδή. Ήδη γίνεται σε μεγάλο βαθμό, η κοινή γνώμη και όσοι ασχολούνται με την πολιτική ξέρουν το κάθε νομοσχέδιο που αποσκοπεί. Τις επιμέρους διατάξεις και λεπτομέρειες μπορεί να τις διαχειρίζονται οι αντιπρόσωποι και οι τεχνοκράτες και οι νομοπαρασκευαστικές επιτροπές όπως γίνεται και τώρα.
καθενας μας θα μπορει δινει η να αποσυρει την ψηφο του στον αντιπροσωπο της επιλογης του, οποτε γουσταρει. και καθε αντιπροσωπος θα ψηφιζει στη βουλη οχι μια φορα, σαν ενας ψηφος, αλλα αναλογα με το ποσοι πολιτες του εχουν δωσει ψηφο.
Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;;
αρκεί ακόμα και ένας να διαβάσει και να μεταφέρει σε απλή γλώσσα το τι αφορά, αυτό που έπρεπε να κάνουν οι δημοσιογράφοι δηλαδή. Ήδη γίνεται σε μεγάλο βαθμό, η κοινή γνώμη και όσοι ασχολούνται με την πολιτική ξέρουν το κάθε νομοσχέδιο που αποσκοπεί. Τις επιμέρους διατάξεις και λεπτομέρειες μπορεί να τις διαχειρίζονται οι αντιπρόσωποι και οι τεχνοκράτες και οι νομοπαρασκευαστικές επιτροπές όπως γίνεται και τώρα.
Χρειάζεσαι πολλή και καλής ποιότητας ενημέρωση αν είναι να λειτουργήσει τέτοιο σύστημα. Οι δημοσιογράφοι είναι πλήρως αναξιόπιστοι, εξαρτημένοι και κατευθυνόμενοι για να επιτελέσουν τέτοιο ρόλο. Σκεφτείτε κάτι άλλο.
Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;;
αρκεί ακόμα και ένας να διαβάσει και να μεταφέρει σε απλή γλώσσα το τι αφορά, αυτό που έπρεπε να κάνουν οι δημοσιογράφοι δηλαδή. Ήδη γίνεται σε μεγάλο βαθμό, η κοινή γνώμη και όσοι ασχολούνται με την πολιτική ξέρουν το κάθε νομοσχέδιο που αποσκοπεί. Τις επιμέρους διατάξεις και λεπτομέρειες μπορεί να τις διαχειρίζονται οι αντιπρόσωποι και οι τεχνοκράτες και οι νομοπαρασκευαστικές επιτροπές όπως γίνεται και τώρα.
Χρειάζεσαι πολλή και καλής ποιότητας ενημέρωση αν είναι να λειτουργήσει τέτοιο σύστημα. Οι δημοσιογράφοι είναι πλήρως αναξιόπιστοι, εξαρτημένοι και κατευθυνόμενοι για να επιτελέσουν τέτοιο ρόλο. Σκεφτείτε κάτι άλλο.
τι να σκεφτούμε, διατείνεσαι ότι είναι καλύτερο να ψηφίζει κάποιος αντί για εσένα, επειδή τον επέλεξες εσύ πριν 4 χρόνια με την ελπίδα να αποφασίζει καλά, και δεν θέλεις να αποφασίζεις κατευθείαν εσύ. Που στην τελική στις εθνικές εκλογές υπάρχουν κάτι εκατομμύρια που δεν πάνε, δηλαδή δεν ασχολείται "κανείς" με τα κοινά. Σε ένα τέτοιο σύστημα οι πολίτες πραγματικά θα πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους αλλά και την ευθύνη για την πορεία της χώρας. Σίγουρα πιστεύω θα αυξηθεί η συμμετοχή, αλλά ακόμα και με αποχή ή με ανενημέρωτους πολίτες, για ποιον λόγο πιστεύουμε ότι οι ίδιοι ανενημέρωτοι ή μη ικανοί να ενημερωθούν μπορούν να εκλέξουν κάποιον αντιπρόσωπο χωρίς να πλανηθούν ή ότι αυτός θα ακολουθήσει με συνέπεια αυτά που νομίζουν;
Σε τελική ανάλυση το παρόν σύστημα δια αντιπροσώπων δημιουργήθηκε (και) γιατί ο πλυθησμός των κρατών γιγαντώθηκε και ήταν αδύνατη η (συχνότερη των 4 ετών) συμμετοχή όλων στα κοινά. Πλέον το πρόβλημα έχει λυθεί με την τεχνολογία αλλά μένουμε σε μια λύση ενός παρελθοντικού προβλήματος. Και εφεύρουμε σοφιστείες για να μην προχωρήσουμε στο αυτονόητο, την άμεση συμμετοχή όλων.
