Αντιδράσεις για το νόμο για τους ΛΟΑΤΚΙ+

[Maspoli]

Και ποιος προκρίνει τα πρόσωπα έναντι των συνθηκών, καλό μου;

Ρώτα τον καθρέφτη σου

Μα εγώ λέω πάντα τι ψήφισα και τι προτίθεμαι να ψηφίσω.

Οπότε, η κριτική από το κάθε κανενάκι, που δεν δηλώνει καν τι βλέπει στον καθρέφτη*, δεν μου λέει κάτι.

Από μεγαλέξανδρους καραγκιοζαρέους στο πχόρουμ, άλλο τίποτα.

Ε κι αυτά που ψηφίζεις, πάντα προκρίνουν την ατομική δράση έναντι της συλλογικής.

Τώρα ως προς το ότι δεν δηλώνω τι ψηφίζω, οι περισσότεροι που είναι εδώ μέσα έχουν θεωρώ την ικανότητα να καταλάβουν αν ισχύει ή δεν ισχύει αυτό.

[Maspoli]

Ήθελα να ήξερα ποιος θα πατάει στην εκκλησία αν αφορισουν όλους τους δεξιούς...

Οι πραγματικοί χριστιανοί

[ΓΑΛΗ]

Ρώτα τον καθρέφτη σου

Μα εγώ λέω πάντα τι ψήφισα και τι προτίθεμαι να ψηφίσω.

Οπότε, η κριτική από το κάθε κανενάκι, που δεν δηλώνει καν τι βλέπει στον καθρέφτη*, δεν μου λέει κάτι.

Από μεγαλέξανδρους καραγκιοζαρέους στο πχόρουμ, άλλο τίποτα.

Ε κι αυτά που ψηφίζεις, πάντα προκρίνουν την ατομική δράση έναντι της συλλογικής.

Τώρα ως προς το ότι δεν δηλώνω τι ψηφίζω, οι περισσότεροι που είναι εδώ μέσα έχουν θεωρώ την ικανότητα να καταλάβουν αν ισχύει ή δεν ισχύει αυτό.

Βρε ζουζούνι, γιατί δεν το λες τώρα και αρχίζεις τα νιανιανιά;

Έτσι, για να καταλάβω ποιος μιλάει για τον δικό μου καθρέφτη.


Με επικές ή κούφιες πορδές δεν βάφονται αυγά στο πχόρουμ.

[Cecily Anne]

Ήθελα να ήξερα ποιος θα πατάει στην εκκλησία αν αφορισουν όλους τους δεξιούς...

Οι πραγματικοί χριστιανοί

Που είναι και πολλοί.

[Green Dragon]

Ναι στρατιές ψηφοφόρων ήταν έτοιμοι να ζωστούν τα άρματα και περίμεναν απλά ένα νεύμα του ιερώνυμου αλλά αυτός δεν τους ένευσε...

Τρίχες. Η σήψη έχει προχωρήσει πολύ

Ενώ αν τους έκανε νεύμα ο χ ή ψ πολιτικός, θα έπεφταν στην μάχη υπέρ αντιπίστης και πατρίδας...

Πάντως δεν είμαι εγώ (ούτε αυτά που υποστηρίζω πολιτικά) που προκρίνω τα πρόσωπα έναντι των συνθηκών.
Άλλου ψάξε γι' αυτούς που ψάχνουν χαρισματικούς...

Η πράξη δείχνει ότι οι χαρισματικοί γράφουν την ιστορία. Τα επιτεύγματα 'συλλογικοτήτων' είναι εφήμερα, φτέρο στον άνεμο, αυτό έχει δείξει η ιστορία. Π.χ. ο κομμουνισμός χωρίς τον Στάλιν δε νομίζω ότι θα άντεχε, αυτός είναι που τον εδραίωσε.

Δεν είναι παράξενο αυτό, όλα τα κοινωνικά ζώα χρειάζονται (και επιζητούν γιατί είναι φυσικό ένστικτο) τσοπάνη.

[Maspoli]

Η πράξη δείχνει ότι οι χαρισματικοί γράφουν την ιστορία. Τα επιτεύγματα 'συλλογικοτήτων' είναι εφήμερα, φτέρο στον άνεμο, αυτό έχει δείξει η ιστορία. Π.χ. ο κομμουνισμός χωρίς τον Στάλιν δε νομίζω ότι θα άντεχε, αυτός είναι που τον εδραίωσε.

Δεν είναι παράξενο αυτό, όλα τα κοινωνικά ζώα χρειάζονται (και επιζητούν γιατί είναι φυσικό ένστικτο) τσοπάνη.

Οι χαρισματικοί που λες, χρειάζονται τις κατάλληλες συνθήκες για να αναπτύξουν τα χαρίσματά τους. Αν πάρεις τον καλύτερο σπόρο και τον βάλεις σε ένα ξερό βράχο δεν θα φυτρώσει κι ας είναι ο καλύτερος. Το "έδαφος" παράγει τον χαρισματικό και όχι το αντίστροφο. Αυτό δεν σημαίνει πως μηδενίζεται ο ρόλος των ατόμων (και οι ευθύνες τους), απλά μπαίνει στο σωστό πλαίσιο.

[Green Dragon]

Η πράξη δείχνει ότι οι χαρισματικοί γράφουν την ιστορία. Τα επιτεύγματα 'συλλογικοτήτων' είναι εφήμερα, φτέρο στον άνεμο, αυτό έχει δείξει η ιστορία. Π.χ. ο κομμουνισμός χωρίς τον Στάλιν δε νομίζω ότι θα άντεχε, αυτός είναι που τον εδραίωσε.

Δεν είναι παράξενο αυτό, όλα τα κοινωνικά ζώα χρειάζονται (και επιζητούν γιατί είναι φυσικό ένστικτο) τσοπάνη.

Οι χαρισματικοί που λες, χρειάζονται τις κατάλληλες συνθήκες για να αναπτύξουν τα χαρίσματά τους. Αν πάρεις τον καλύτερο σπόρο και τον βάλεις σε ένα ξερό βράχο δεν θα φυτρώσει κι ας είναι ο καλύτερος. Το "έδαφος" παράγει τον χαρισματικό και όχι το αντίστροφο. Αυτό δεν σημαίνει πως μηδενίζεται ο ρόλος των ατόμων (και οι ευθύνες τους), απλά μπαίνει στο σωστό πλαίσιο.

100%, δεν διαφωνώ σ' αυτό. Αλλά όταν έχεις τις συνθήκες θες τον χαρισματικό για να έχεις αποτέλεσμα, οι συνθήκες μόνες τους δεν κάνουν τίποτα.

Είναι σαν τον ικανό άνθρωπο που είχε την ατυχία να γεννηθεί στην Μποτσουάνα και δεν κατάφερε τίποτα στην ζωή του γιατί το περιβάλλον του ήταν στημένο ενάντια.

[Maspoli]

100%, δεν διαφωνώ σ' αυτό. Αλλά όταν έχεις τις συνθήκες θες τον χαρισματικό για να έχεις αποτέλεσμα, οι συνθήκες μόνες τους δεν κάνουν τίποτα.

Είναι σαν τον ικανό άνθρωπο που είχε την ατυχία να γεννηθεί στην Μποτσουάνα και δεν κατάφερε τίποτα στην ζωή του γιατί το περιβάλλον του ήταν στημένο ενάντια.

Στη μπάλα εγώ ξέρω πως ο κανόνας είναι πως το άτομο δεν νικά το σύνολο. Όταν έχεις ομάδα με χημεία ο κανόνας είναι πως θα τα καταφέρεις ακόμα και χωρίς χαρισματικό (αν και κατά πάσα πιθανότητα ένα τέτοιο σύνολο θα παράξει κάποιον χαρισματικό κάποια στιγμή). Όταν έχεις έναν χαρισματικό στην ομάδα και τίποτε άλλο, τότε ο κανόνας είναι πως θα αποτύχεις.

[likosmokeses]

Το πατάρι της βαλκυρίας εντόπισε τον νέο εχθρό του έθνους

Η Εκκλησία ως εχθρός του πολιτεύματος

«Οσοι πολέμησαν ή αμφισβήτησαν την Εκκλησία περιήλθαν στην αφάνεια, όμως η Εκκλησία ως θεσμός παραμένει και θα παραμείνει στους αιώνες», είπε ο Μητροπολίτης Ναυπάκτου Ιερόθεος πριν από λίγες ημέρες, δήλωση που, εκτός από κάπως απειλητική, είναι και εντελώς αποκομμένη από την πραγματικότητα: ως θεσμός μπορεί να παραμείνει όσο θέλει και όσο μπορεί η Εκκλησία, δεν της το απαγορεύει κανείς, ούτε και την πολεμάει.

Η ίδια είναι που πολεμάει λυσσαλέα το σύστημα που της επιτρέπει να παραμένει ως θεσμός, τη φιλελεύθερη δημοκρατία. Διότι η Εκκλησία, στην πραγματικότητα, δεν θέλει να «παραμείνει» ως θεσμός. Θέλει να επικρατεί και να επιβάλλει ετσιθελικά τις απόψεις της ως θεσμός. Κάτι που ούτως ή άλλως δεν συμβαδίζει με τις αρχές της φιλελεύθερης δημοκρατίας. Και πώς θα μπορούσε, άλλωστε, ένας μεσσιανικός θεσμός που λέει ότι κατέχει τις απόλυτες και αδιάσειστες αλήθειες επί παντός, να είναι φιλελεύθερος και δημοκρατικός;

Είναι αμοιβαίως αποκλειόμενα αυτά τα δύο.

Ξεχνάει, βέβαια, η Εκκλησία τι συνέβη κάθε φορά που ιστορικά επικράτησε ο ολοκληρωτισμός και πώς το πλήρωσε η ίδια. Ετσι είναι οι ολοκληρωτισμοί, μπορεί να υπάρχει μόνο ένας, δεν χωράει δεύτερος.

Η Εκκλησία ποτέ της δεν αγαπούσε τις δημοκρατίες κι αυτά τα πολύ φιλελεύθερα, διότι οι δημοκρατία βασίζεται στη βούληση του λαού, την πολυφωνία και την ανοιχτή κοινωνία. Δεν τα καταλαβαίνει η Εκκλησία όλα αυτά, της είναι ξένες έννοιες. Δεν είναι καθόλου παράξενο, λοιπόν, που ο θρησκευτικός σκοταδισμός και η Ακροδεξιά πάνε χέρι χέρι.

Μισαλλοδοξία, άρνηση της κοινωνικής προόδου, δυσπιστία έως αντίσταση στην επιστήμη, εθνικισμός, ακραίος δογματισμός, όλα αυτά τα χαρακτηριστικά τους είναι κοινά.

Η Εκκλησία της Ελλάδος φαίνεται ότι αποφάσισε να πάει σε ανοιχτό πόλεμο με την κυβέρνηση. Τίποτε δεν την εξόργισε και απείλησε τόσο στην ιστορία του σύγχρονου ελληνικού κράτους, όσο το νομοσχέδιο για τον γάμο μεταξύ των ανθρώπων του ιδίου φύλου. Εχω διαβάσει άπειρες απόψεις επί του θέματος –από την πλευρά της Εκκλησίας εννοώ– και δεν έχω καταλάβει γιατί. Είναι, λέει, «οντολογικό» το θέμα. Εστω. Δικό της θέμα, δεν την υποχρεώνει κανείς να παντρεύει τους ομοφυλόφιλους η ίδια αν δεν θέλει. Κανείς δεν την υποχρεώνει να κάνει οτιδήποτε. Εκείνη θέλει να μας υπαγορεύει τι να κάνουμε και, κυρίως, τι να μην κάνουμε.

Ο δογματισμός κάθε είδους βασίζεται στις απαγορεύσεις· ακόμη και οι προτροπές του έχουν αρνητικό χαρακτήρα: Να ζεις ενάρετα σημαίνει να μην κάνεις αμαρτίες, να υπακούς σε μια σειρά από «μην». Κι αυτό είναι επίσης βασικό χαρακτηριστικό και της Ακροδεξιάς, που οι πολιτικές της είναι βασικά αρνητικές: όχι στους ξένους, όχι στο ένα και όχι στο άλλο.

Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι η Εκκλησία της Ελλάδας δεν πολεμάει την κυβέρνηση. Πολεμάει το πολίτευμα. Δεν την ενοχλεί ο ίδιος ο Μητσοτάκης, αν της έκανε τα χατίρια δεν θα είχε κανένα πρόβλημα. Την ενοχλεί η δημοκρατία. Την ενοχλεί η ελευθερία της επιλογής. Αυτό είναι το οντολογικό της πρόβλημα και ορθώς είναι. Οταν έχεις περιέλθει σε πλήρη αδυναμία να φέρεις τους πιστούς οικειοθελώς κοντά σου, αναγκάζεσαι να τους κρατήσεις με το ζόρι. Και να καθιστάς εκβιαστικά την πολιτεία συνεργό σου σε αυτό.

Η πολιτεία δεν θέλει να είναι πλέον συνεργός. Εδώ και καιρό δεν θέλει και αναζητά διέξοδο κινδύνου από αυτήν τη σχέση. Δεν είναι απλό, διότι –ακόμη– έχει πολιτικό κόστος. Ενα κόστος που μικραίνει σταδιακά, γίνεται όλο και πιο διαχειρίσιμο, αυτό κατέδειξε και η ιστορία με το νομοσχέδιο.
Ναι, η Νέα Δημοκρατία έχασε ένα ποσοστό προς τα ακροδεξιά, αλλά ήταν σχετικά μικρό. Το αντέχει, είναι νωρίς στην τετραετία. Και οι δικοί της διαφωνούντες έκατσαν επί του παρόντος στ’ αυγά τους, δεν έχουν τη δυναμική να αποσπαστούν.

Ισως όλα αυτά που κάνει τις τελευταίες ημέρες η Εκκλησία να είναι ακριβώς η έξοδος κινδύνου που αναζητά η πολιτεία. Παρά το έρεισμα που έχει ακόμη σε μερίδα του κόσμου, φαίνεται ότι δυσκολεύεται όλο και περισσότερο να το εκμεταλλευτεί. Αν μπορούσε, θα έβγαζε τον κόσμο στους δρόμους, δεν θα έκανε σπασμωδικές κινήσεις, αποκλείοντας τους πολιτικούς και πολιτειακούς παράγοντες από τις εκδηλώσεις της.

Θέλει να παίξει το τελευταίο της χαρτί: το πολιτικό. Αν δεν συμμορφωθείς, θα στείλω τους πιστούς μου στους διάφορους Βελόπουλους, λέει. Ας τους στείλει, στο καλό να πάνε.

Η άνοδος της Ακροδεξιάς είναι υπαρκτός κίνδυνος και τον ξέρουμε πολύ πριν μας τον υπενθυμίσει το ιερατείο. Και δεν περιορίζεται αυτή η άνοδος με συμβιβασμούς σε όσα θέλει η Ακροδεξιά. Και αυτό το ξέρουμε. Περιορίζεται με διαφύλαξη της δημοκρατίας.

Εάν, λοιπόν, η Εκκλησία θέλει να ταυτιστεί απόλυτα και επίσημα πλέον με την Ακροδεξιά, πάρα πολύ ωραία, χρήσιμο είναι να ξέρουμε ποιος είναι ποιος και τι κάνει. Αυτό που θα πετύχει είναι να περιθωριοποιηθεί από τη μεγάλη πλειονότητα του κόσμου, που ακόμη –ευτυχώς– δείχνει να θέλει να είμαστε μια δημοκρατική κοινωνία. Η περιθωριοποίηση είναι το τούνελ που οδηγεί στην έξοδο κινδύνου: τον διαχωρισμό. Να καθίσουν όλοι αυτοί, ιεράρχες και ακροδεξιοί, εκεί στο 10%-15% να κουβεντιάζουν μεταξύ τους θυμωμένα που παντρεύονται οι γκέι και καταστρέφεται ο ελληνορθόδοξος πολιτισμός μας.

Κι εμείς να προχωρήσουμε με τη ζωή μας.

Θα γίνεται ευρωπαίοι θέτε δε θέτε....

[Green Dragon]

Η μπάλα είναι πολύ πιο απλό πράγμα από τις κοινωνικές δομές, δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Πάντως ο χαρισματικός ξέρει να διαλέγει τους ανθρώπους του, δεν στηρίζεται αναγκαστικά στα αρχικά υλικά αν είναι σαθρά. Στην μπάλα αυτό δεν μπορεί να το κάνει ο παίκτης.

[πατησιωτης]

Η εκκλησια εχει τεραστια δυναμη και ο καθε Πρωθυπουργος το ξερει καλα.

αυτό μπορεί να ίσχυε παλιότερα, τουλάχιστον μέχρι και τον Χριστόδουλο. τώρα πλέον θεωρώ πως η εκκλησία έχει χάσει μεγάλο μέρος της απήχησής της και συνεπώς της πολιτικής της επιρροής

Τιποτα δεν εχει αλλαξει.
Ναι εισαι σιγουρος οτι αν ο Αρχιεπισκοπος τραβουσε μπροστα και κηρυττε τον "πολεμο" κατα της κυβερνησης θα γινοτανε της μουρλης.
Για πλακα επεφτε ο Μητσοτακης.

Ίσως όμως σου διαφεύγει,όχι όμως και από τον αρχιεπίσκοπο,ότι εάν δεν έχει γίνει ο χωρισμός της Εκκλησίας από το κράτος οφείλεται στον Μητσοτάκη.
Στην προηγούμενη αναθεώρηση του συντάγματος ο Τσίπρας στη βουλή του 2015 πέρασε την αλλαγή του άρθρου 3 με το οποίο ορίζεται η ορθοδοξία ως επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα και κήρυξε το κράτος ουδετερόθρησκο.Αλλά για να γίνει η αναθεώρηση χρειάζεται να ψηφισθεί από δύο διαδοχικές βουλές.
Στη βουλή του 2019 που είχε πλειοψηφία ο Μητσοτάκης από τα προς αναθεώρησιν άρθρα απαλείφθηκε το άρθρο 3 και έμεινε ως έχει.

[panos291]

Ο μαλακας ειναι ο αρχιεπισκοπος που ειναι τσιρακι του Κουλη και του καθε Κουλη.
Αν ημουν εγω,με αφορμη το μομοσχεδιο των πουσταραδων,θα του γαμουσα οτι ειχε και δεν ειχε.
Ορθα κοφτα θα του ελεγα "Εφερες νομοσχεδιο=πολεμος".
Θα τον εριχνα κατευθειαν γιατι μη γελιομαστε.
Η εκκλησια εχει τεραστια δυναμη και ο καθε Πρωθυπουργος το ξερει καλα.

Παπάρια θα έριχνες. Ο Κούλης θα έδινε ένα Loatki Pass 50 ευρώ και ακόμα και οι γιαγιάδες που ξημεροβραδιάζονται στα στασίδια θα τον ξαναψήφιζαν. Εγώ έχω διάφορα παραδείγματα εξοργισμένων ηλικιωμένων που θα τον ξαναψηφίσουν δαγκωτό κι ας βγάζουν αφρούς με τους γάμους των ομοφύλων.

Οι μαλακες οι συριζαιοι εχασαν μεγαλη ευκαιρια. Επρεπε να ειχαν κανει απιστευτα εργα στη χωρα, να ειχαν φτιαξει δρομους, αεροδρομια, κλπ, και να μην του ειχαν αφησει καθολου λεφτα να τα πεταει στους πειναλες για να αγοραζει ψηφους.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

αυτό μπορεί να ίσχυε παλιότερα, τουλάχιστον μέχρι και τον Χριστόδουλο. τώρα πλέον θεωρώ πως η εκκλησία έχει χάσει μεγάλο μέρος της απήχησής της και συνεπώς της πολιτικής της επιρροής

Τιποτα δεν εχει αλλαξει.
Ναι εισαι σιγουρος οτι αν ο Αρχιεπισκοπος τραβουσε μπροστα και κηρυττε τον "πολεμο" κατα της κυβερνησης θα γινοτανε της μουρλης.
Για πλακα επεφτε ο Μητσοτακης.

Ίσως όμως σου διαφεύγει,όχι όμως και από τον αρχιεπίσκοπο,ότι εάν δεν έχει γίνει ο χωρισμός της Εκκλησίας από το κράτος οφείλεται στον Μητσοτάκη.
Στην προηγούμενη αναθεώρηση του συντάγματος ο Τσίπρας στη βουλή του 2015 πέρασε την αλλαγή του άρθρου 3 με το οποίο ορίζεται η ορθοδοξία ως επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα και κήρυξε το κράτος ουδετερόθρησκο.Αλλά για να γίνει η αναθεώρηση χρειάζεται να ψηφισθεί από δύο διαδοχικές βουλές.
Στη βουλή του 2019 που είχε πλειοψηφία ο Μητσοτάκης από τα προς αναθεώρησιν άρθρα απαλείφθηκε το άρθρο 3 και έμεινε ως έχει.

αυτό δε το γνώριζα
οφείλω ένα να πω ένα μπράβο εδώ

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Η πράξη δείχνει ότι οι χαρισματικοί γράφουν την ιστορία. Τα επιτεύγματα 'συλλογικοτήτων' είναι εφήμερα, φτέρο στον άνεμο, αυτό έχει δείξει η ιστορία. Π.χ. ο κομμουνισμός χωρίς τον Στάλιν δε νομίζω ότι θα άντεχε, αυτός είναι που τον εδραίωσε.

Δεν είναι παράξενο αυτό, όλα τα κοινωνικά ζώα χρειάζονται (και επιζητούν γιατί είναι φυσικό ένστικτο) τσοπάνη.

Οι χαρισματικοί που λες, χρειάζονται τις κατάλληλες συνθήκες για να αναπτύξουν τα χαρίσματά τους. Αν πάρεις τον καλύτερο σπόρο και τον βάλεις σε ένα ξερό βράχο δεν θα φυτρώσει κι ας είναι ο καλύτερος. Το "έδαφος" παράγει τον χαρισματικό και όχι το αντίστροφο. Αυτό δεν σημαίνει πως μηδενίζεται ο ρόλος των ατόμων (και οι ευθύνες τους), απλά μπαίνει στο σωστό πλαίσιο.

σωστό
δεν είναι τυχαίο πάντως ότι οι μεγαλύτερες προσωπικότητες της ιστορίας αναδείχθηκαν μέσα σε δύσκολες συνθήκες και όχι σε ευημερούσες κοινωνίες

[πατησιωτης]

Τιποτα δεν εχει αλλαξει.
Ναι εισαι σιγουρος οτι αν ο Αρχιεπισκοπος τραβουσε μπροστα και κηρυττε τον "πολεμο" κατα της κυβερνησης θα γινοτανε της μουρλης.
Για πλακα επεφτε ο Μητσοτακης.

Ίσως όμως σου διαφεύγει,όχι όμως και από τον αρχιεπίσκοπο,ότι εάν δεν έχει γίνει ο χωρισμός της Εκκλησίας από το κράτος οφείλεται στον Μητσοτάκη.
Στην προηγούμενη αναθεώρηση του συντάγματος ο Τσίπρας στη βουλή του 2015 πέρασε την αλλαγή του άρθρου 3 με το οποίο ορίζεται η ορθοδοξία ως επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα και κήρυξε το κράτος ουδετερόθρησκο.Αλλά για να γίνει η αναθεώρηση χρειάζεται να ψηφισθεί από δύο διαδοχικές βουλές.
Στη βουλή του 2019 που είχε πλειοψηφία ο Μητσοτάκης από τα προς αναθεώρησιν άρθρα απαλείφθηκε το άρθρο 3 και έμεινε ως έχει.

αυτό δε το γνώριζα
οφείλω ένα να πω ένα μπράβο εδώ

Δεν το γνώριζες διότι δεν το διαφήμισε ο Μητσοτάκης αλλά ούτε οι αντίπαλοί του για τους λόγους του ο καθένας.
Ποιοί αποφάσισαν την ένωση της Εκκλησίας με το ελληνικό κράτος;η βαυαρική αντιβασιλεία με τον Θεόκλητο Φαρμακίδη το 1833 δημιούργησαν την Αυτοκέφαλη Εκκλησία της Ελλάδος σε σχίσμα με το Οικουμενικό Πατριαρχείο με Ιερά Σύνοδο που συνδέεται με τον βασιλέα της Ελλάδος για να ελέγχονται οι παπάδες από την Αθήνα και όχι από τον σουλτάνο ή τον τσάρο.
Δεν έχουν αλλάξει και πολλά τα τελευταία 200 χρόνια,και ο σουλτάνος και ο τσάρος είναι στη θέση τους με άλλα ονόματα.Εάν διακοπεί η χρηματοδότηση της Εκκλησίας από το ελληνικό κράτος χορηγοί από το εξωτερικό θα υπάρξουν.