Η Κυριακάτικη Δημοκρατία γράφει για επικίνδυνα χημικά στρατιωτικής χρήσης στο τρένο

[Αρίστος]

Υπαρχουν πολλα ενδιαφεροντα, πιχι απο το βαγονι που λειπει εχει διασωθει μονο η πλατφορμα ενω λειπει το κοντεινερ.

Επιπλεον να μην μπλεκουμε αυτο το βαγονι με τα 3 που αργοτερα εξαφανιστηκαν απο το χωρο της αποθηκευσης, αυτο λειπει εξαρχης απο τις πρωτες μερες του ατυχηματος.

.

Ποσα βαγονια ειχε η εμπορικη;Τι λεει η αξιοπιστη Δημοκρατια;

15 ειχε συμφωνα με τη δηλωση του Ιταλου διευθυντη και στην αεροφωτογραφια ειναι 14.

.

[ST48410]

Η εφημεριδα λεει σε μια προταση οτι σας ειπα. Οτι οι ανακριτικες αρχες εστειλαν το ξυλολιο και τολουολιο να τα εξετασει και το τελωνειο της Βουλγαριας και οι Βουλγαροι βρηκαν υψηλή περιεκτικοτητα 95%.

Τιποτε αλλο δεν λεει επι του θεματος.

Ευχαριστώ. Δεν βγάζει νόημα το παραπάνω. Να μου λεγες ότι ζήτησαν διευκρινήσεις και οι Βούλγαροι είχαν καταγράψει την είσοδο φορτίων ή των εγγράφων τους, να το καταλάβω. Έχει το τελωνείο χημικούς και όργανα για να κάνουν ανάλυση περιεκτικότητας σε ουσίες; Κι αν έχει το δικό τους, γιατί δεν έχει το δικό μας ή κάποιο άλλο δικό μας κρατικό εργαστήριο;

[Alex Amsterdam]

15 ειχε συμφωνα με τη δηλωση του Ιταλου διευθυντη και στην αεροφωτογραφια ειναι 14.

.

15 βαγονια; Η 13 βαγονια και 2 μηχανες;

[Αρίστος]

Η εφημεριδα λεει σε μια προταση οτι σας ειπα. Οτι οι ανακριτικες αρχες εστειλαν το ξυλολιο και τολουολιο να τα εξετασει και το τελωνειο της Βουλγαριας και οι Βουλγαροι βρηκαν υψηλή περιεκτικοτητα 95%.

Τιποτε αλλο δεν λεει επι του θεματος.

Ευχαριστώ. Δεν βγάζει νόημα το παραπάνω. Να μου λεγες ότι ζήτησαν διευκρινήσεις και οι Βούλγαροι είχαν καταγράψει την είσοδο φορτίων ή των εγγράφων τους, να το καταλάβω. Έχει το τελωνείο χημικούς και όργανα για να κάνουν ανάλυση περιεκτικότητας σε ουσίες; Κι αν έχει το δικό τους, γιατί δεν έχει το δικό μας ή κάποιο άλλο δικό μας κρατικό εργαστήριο;

Ρε αγορι μου δεν ζητησαν πληροφοριες για λαθρεμποριο του συγκεκριμενου φορτιου, ζητησαν πληροφοριες για την ποιοτητα του.

Καμια σχεση δεν ειχε η ερευνα τους με υποψια λαθρεμποριου.

Προφανως ηθελαν να μαθουν απο το βαθμο περιεκτικοτητας αν χρησιμοποιουνται σαν διαλυτες νοθευμενων καυσιμων η σαν χημικα.

.

[ST48410]

Ρε αγορι μου δεν ζητησαν πληροφοριες για λαθρεμποριο του συγκεκριμενου φορτιου, ζητησαν πληροφοριες για την ποιοτητα του.

Το κατάλαβα αυτό. Γιατί από το Βουλγάρικο τελωνείο είναι η επόμενη ερώτηση. Δεν υπάρχει εδώ φορέας να κάνει τέτοια ανάλυση; 'Εστειλαν δείγμα χημικής ουσίας σε τελωνείο; Είναι ενδεδειγμένη διαδικασία αυτή;

[Αρίστος]

15 ειχε συμφωνα με τη δηλωση του Ιταλου διευθυντη και στην αεροφωτογραφια ειναι 14.

.

15 βαγονια; Η 13 βαγονια και 2 μηχανες;

Ο Καποτορτο στην καταθεση του αναφερθηκε σε 15 βαγονια της Εμπορικης απο τα οποια τα δυο ηταν των μηχανων.

.

[Αρίστος]

Ρε αγορι μου δεν ζητησαν πληροφοριες για λαθρεμποριο του συγκεκριμενου φορτιου, ζητησαν πληροφοριες για την ποιοτητα του.

Το κατάλαβα αυτό. Γιατί από το Βουλγάρικο τελωνείο είναι η επόμενη ερώτηση. Δεν υπάρχει εδώ φορέας να κάνει τέτοια ανάλυση; 'Εστειλαν δείγμα χημικής ουσίας σε τελωνείο; Είναι ενδεδειγμένη διαδικασία αυτή;

Γιατι προφανως οι Βουλγαροι εχουν αντιμετωπισει εκατονταδες περιπτωσεις λαθρεμποριου ξυλολιου και φαινεται οτι ειναι πανεπιστημονες να εντοπισουν απο την περιεκτικοτητα του για ποιο λογο επροκειτο να χρησιμοποιηθει.

Δηλαδη για νοθεια σε καυσιμα η σαν χημικο σε οπλα.

.

[Αρίστος]

Εγω πιο σημαντικα θεωρω το ζ και το η.

Το η γιατι δειχνει κουκουλωμα και συγκαλυψη και το ζ γιατι η Siemens συμφωνει με το πορισμα των συγγενων των θυματων.

Επιπλεον γιατι η Siemens λεει πως το καυσιμο υλικο που προκαλεσε την εκρηξη ηταν αποθηκευμενο σε δοχειο.

Συνεπως ειναι ευλογο το συμπερασμα οτι μετεφερε το τρενο ευφλεκτα υλικα σε δοχεια.



α) Απο τις 12 εξετασεις που εγιναν απο το Χημειο του Κρατους, ξυλολιο και τολουολιο βρεθηκαν μονο στις 7 εξετασεις που εγιναν στην εμπορικη αμαξοστοιχια και οχι στις 5 εξετασεις που εγιναν στην επιβατικη. Αρα οι δυο ευφλεκτες ουσιες δεν σχετιζονται με επιβατες αλλα με φορτιο.

β) Απο τις πρωτες αεροφωτογραφιες λειπει ενα βαγονι απο τα 15 της εμπορικης αμαξοστοιχειας και ενδεχεται κυριολεκτικα να εξαερωθηκε απο την εκρηξη.

γ) Γνωματευση απο το Θριασειο νοσοκομειο λεει πως τα εγκαυματα των πυροσβεστων προηλθαν απο χημικες ουσιες.

δ) Γνωματευση του τελεωνειου της Βουλγαριας που ζητηθηκε απο τις ανακριτικες αρχες για το ξυλολιο και το τολουολιο λεει πως ειχαν περιεκτικοτητα 95%.

ε) To σαιτ της ισραηλινης εταιρειας ZIM λεει πως ειναι ο νο1 προορισμος για πελατες που στελνουν επικινδυνα φορτια.

στ) Η Δημοκρατια επισημαινει οτι ηταν απαραδεκτο οτι δεν υπηρξε χημικος μηχανικος στο πορισμα της Πυροσβεστικης.

ζ) Η Δημοκρατια αναφερει εγγραφο της Siemens που υποστηριζει οτι η αναφλεξη απο ελαιο σιλικονης δεν ειναι πιθανη, αντιθετα η εκρηξη αποδιδεται σε αλλο καυσιμο υλικο απο δοχειο αποθηκευσης.

η) Η Δημοκρατια παρουσιαζει εγγραφα που οι ανακριτες ζητουσαν χημικους μηχανικους για την επιτροπη αλλα τελικα δεν μπηκε ουτε ενας.

.

.

[Αρίστος]

Η Siemens ερωτηθηκε απο τις δικαστικες αρχες επειδη ειναι η κατασκευαστρια των ηλεκτραμαξων.

.

[ST48410]

Η Siemens ερωτηθηκε απο τις δικαστικες αρχες επειδη ειναι η κατασκευαστρια των ηλεκτραμαξων.

.

Η απάντηση της Siemens και η γνωμάτευση του Βουλγαρικού τελωνείου περιλαμβάνονται στο επίσημο πόρισμα ή είναι μεταγενέστερες;

[Αρίστος]

Η Siemens ερωτηθηκε απο τις δικαστικες αρχες επειδη ειναι η κατασκευαστρια των ηλεκτραμαξων.

.

Η απάντηση της Siemens και η γνωμάτευση του Βουλγαρικού τελωνείου περιλαμβάνονται στο επίσημο πόρισμα ή είναι μεταγενέστερες;

Μεταγενεστερες, της Siemens ειναι απο το Δεκεμβριο.

.

[Alex Amsterdam]

Δεν εχω αντιληφθει καποιο πορισμα που να αναφερει εξαφανισμενο βαγονι στο σημειο συγκρουσης.
Συνεπως μιλαμε για το συμπερασμα καποιου ο οποιος δεν επισκεφτηκε το σημειο και ο ποιος απο αεροφωτογραφιες προσπαθει να μετρησει τα βαγονια.

Αεροφωτογραφιες απο drones που πιθανον να εστειλε ο στρατος ο οποιος δεν επρεπε να ειναι στην συσκεψη διαχειρισης κρισεων

[ST48410]

Δεν εχω αντιληφθει καποιο πορισμα που να αναφερει εξαφανισμενο βαγονι στο σημειο συγκρουσης.
Συνεπως μιλαμε για το συμπερασμα καποιου ο οποιος δεν επισκεφτηκε το σημειο και ο ποιος απο αεροφωτογραφιες προσπαθει να μετρησει τα βαγονια.

Αεροφωτογραφιες απο drones που πιθανον να εστειλε ο στρατος ο οποιος δεν επρεπε να ειναι στην συσκεψη διαχειρισης κρισεων

Αυτό είναι δευτερεύον πάντως. Αν επιβεβαιώνεται η μεταφορά εύφλεκτων υλικών καλό είναι να δούμε αν αυτό γινόταν νόμιμα και κυρίως με ασφαλή τρόπο ή όπως να 'ναι. Αν όχι, να αποδοθούν ευθύνες.

[nostromos]

Δεν εχω αντιληφθει καποιο πορισμα που να αναφερει εξαφανισμενο βαγονι στο σημειο συγκρουσης.
Συνεπως μιλαμε για το συμπερασμα καποιου ο οποιος δεν επισκεφτηκε το σημειο και ο ποιος απο αεροφωτογραφιες προσπαθει να μετρησει τα βαγονια.

Αεροφωτογραφιες απο drones που πιθανον να εστειλε ο στρατος ο οποιος δεν επρεπε να ειναι στην συσκεψη διαχειρισης κρισεων

Αυτό είναι δευτερεύον πάντως. Αν επιβεβαιώνεται η μεταφορά εύφλεκτων υλικών καλό είναι να δούμε αν αυτό γινόταν νόμιμα και κυρίως με ασφαλή τρόπο ή όπως να 'ναι. Αν όχι, να αποδοθούν ευθύνες.

δηλαδη η κυβερνηση εστησε ολοκληρη επιχειρηση συγκαληψης για να γλυτωσουν καποιοι υπαλληλοι του ΟΣΕ που υποτιθετε εκαναν λαθρεμποριο καυσιμων ...? αυτο συζηταμε τωρα ...?

[Alex Amsterdam]

Αυτό είναι δευτερεύον πάντως. Αν επιβεβαιώνεται η μεταφορά εύφλεκτων υλικών καλό είναι να δούμε αν αυτό γινόταν νόμιμα και κυρίως με ασφαλή τρόπο ή όπως να 'ναι. Αν όχι, να αποδοθούν ευθύνες.

Τιποτα δεν επιιβεβαιωνεται
Απο αυτα που γραφει ο Αριστος καταλαβαινω οτι πηραν αναλυση του Χημειου του κρατους με ξυλολιο και την πηγαν σε Βουλγαρους τελεωνειακους για να τους ρωτησουν αν ειναι της ιδιας συγκεντρωσης με αυτην που συναντουν συνηθως σε λαθραια φορτια
Να χαμε να λεγαμε δηλαδη