Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 06 Απρ 2024, 23:04

Kauldron έγραψε:
06 Απρ 2024, 22:56
Ωχ Θεέ μου.
Άντε με το καλό και σε μάντρες αυτοκινήτων μετά από τροχαία.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"



Aitwlos
Δημοσιεύσεις: 2634
Εγγραφή: 13 Ιαν 2024, 12:01

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Aitwlos » 06 Απρ 2024, 23:19

Ακόμα με τα Τέμπη ασχολείστε;

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19766
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 06 Απρ 2024, 23:48

nik_killthemall έγραψε:
01 Απρ 2024, 19:41
πατησιωτης έγραψε:
01 Απρ 2024, 00:18
nik_killthemall έγραψε:
01 Απρ 2024, 00:00
ΕΚΤΟΣ ΒΟΥΛΗΣ έγραψα πατι, το κομμα εξουσιας να πεταχτει ΕΚΤΟΣ ΒΟΥΛΗΣ ! ΚΑΝΕΙΣ απολους αυτους ΔΕΝ πεταχτηκε εκτος βουλης ΠΟΤΕ
Όταν ένα κόμμα από το 45% πάει στο 5% δεν παίζει πια κανένα ρόλο.Πάντως αν ψάχνεις κόμμα εξουσίας που εξαφανίσθηκε υπάρχει και αυτό και το θυμούνται οι παλιότεροι.Το κόμμα Ένωση Κέντρου απορροφήθηκε όλο από το ΠΑΣΟΚ και έπαψε να είναι στη βουλή από το 1981 ενώ το 1974 ήταν δεύτερο κόμμα.
Δεν ξέρω τι ακριβώς ζητάς όταν λες πήγαν από το ένα κηφηναριό στο άλλο,σε κάποιο θα πάνε οι ψηφοφόροι που φεύγουν από κάπου.
Πατη καταλαβαινεις τι λεω αλλα προσποιησε πως δεν καταλαβαινεις. Εννοω ο ψηφοφορος να τιμωρει (να στελνει δηλ στο σπιτι του) ενα κομμα όταν το κομμα εγκληματει με σκηνικα τυπου Ηλεια, Ματι, Τεμπη κλπ. και να απευθυνεται σε νεο κομμα που θα το δοκιμαζει με τα ιδια ακριβως αυστηρα κριτηρια (να το στελνει σπιτι του ακομα κι οταν επιδιδεται σε προεκλογικο ψεμα). Με λιγα ο λαος να κανει αυτο που δεν κανει ο θεσμος : να στελνει σπιτι τους τους πολιτικους εγκληματιες και απατεωνες.

Καταλαβαινεις πως

1) ουδεμια σχεση εχει αυτο με την απορροφηση της ενωσης κεντρου πριν 50 χρονια και

2) ουδεμια σχεση εχει αυτο με τη γιγαντωση συριζα σμυκρινση πασοκ η οποια οφειλοταν καθαρα στο οτι το πασοκ αλλαξε και ο ψηφοφορος του πασοκ ηθελε το παλιο πασοκ οποτε το βρηκε στον προεκλογικο συριζα νταουλια, καταργηση με ενα νομο και ενα αρθρο κλπ

Δεν χρειαζεται να πλατυαζουμε και να ασχετολογουμε

Οπως λεει κι ο σταθα, ο ψηφοφορος ποτε δεν χρησιμοποιει την ψηφο του δικαστικά, δικάζοντας, αλλά πάντα ωφελιμιστικα, δηλ. συναλλασσόμενος. Καταλαβαίνεις πως αυτό ουτε η επαναστα του δρομου μπορει να το αλλαξει, ουτε καποιος μεσσιας.

Ή η παιδεία ή καμιά χιλιαδιτσα Τεμπη, Ματι, κλπ. Κλεινω προς το δευτερο, γιατί η κακη ψηφος πρεπει να τιμωρει και τον ψηφοφορο !
Δεν λειτουργεί και θα σου πω γιατί:

Είναι πολύ μεγάλοι οι κύκλοι!

Alex Amsterdam
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: 06 Φεβ 2024, 22:25

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alex Amsterdam » 07 Απρ 2024, 01:06

Kauldron έγραψε:
06 Απρ 2024, 22:56
Aπιστευτα πραγματα
Δεν εφεραν το CSI Miami,το CSI Las Vegas ,το CSI New York,το NCIS,το Law & Order,τον detective Monk,τον Σερλοκ Χολμς,τον Ντεξτερ,τον Καστλ,τον Μενταλιστ,τον επιθεωρητη Κλουζω,τον αστυνομο Μπεκα και τον αστυνομο Σαινη για να βρουν το ξυλολιο.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48672
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 07 Απρ 2024, 01:07

Εντάξει, την είπες πάλι τη μαλακία σου?
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Alex Amsterdam
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: 06 Φεβ 2024, 22:25

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alex Amsterdam » 07 Απρ 2024, 01:41

Kauldron έγραψε:
07 Απρ 2024, 01:07
Εντάξει, την είπες πάλι τη μαλακία σου?
Oρνεα ακομη τσιμπολογατε πτωματα.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29245
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 07 Απρ 2024, 21:49

06/04/2024
Το έργο το έχουμε ξαναδεί: Μετά το έγκλημα στα Τέμπη αναβάθμισαν σταθμάρχη που εμπλέκεται σε υπόθεση συγκάλυψης δυστυχήματος!

Εικόνα

Θυμάστε την υπόθεση στο Μάτι; όπου οι κύριοι Τσουβάλας και Κολοκούρης παραπέμφθηκαν στην δικαιοσύνη, ως επιχειρησιακά υπεύθυνοι της τραγωδίας. Η Ν.Δ. τότε τους αποκατέστησε και αναβάθμισε…»!


Το ίδιο συνέβει και τώρα, μετά την τραγωδία των Τεμπών, ο ΟΣΕ αναβάθμισε στη Λάρισα σταθμάρχη ο οποίος μπλέκεται σε υπόθεση πλαστογραφίας σε άλλο σιδηροδρομικό δυστύχημα που είχε γίνει το 2022 στη Λάρισα με έναν νεκρό.

Ένα τέτοιο “μπουμπούκι” δεν θα μπορούσε να αφήσει ανεκμετάλευτο η ΝΔ, η οποία ξεκάθαρα πλέον λειτουργεί ως μαφία.

Πρόκειται για σταθμάρχη ο οποίος μετά την προφυλάκιση για το δυστύχημα των Τεμπών του μέχρι τότε προϊστάμενου Επιθεώρησης του ΟΣΕ της Λάρισας Δημήτρη Νικολάου, ανέλαβε χρέη προϊσταμένου Επιθεώρησης. Παρά το γεγονός ότι ήταν ήδη ερευνώμενος από την Δικαιοσύνη μετά από μήνυση που είχε καταθέσει ο οδηγός της αμαξοστοιχίας σε δυστύχημα που έγινε στη Λάρισα τον Ιούνιο του 2022 και στοίχισε τη ζωή σε έναν 34χρονο οδηγό ΙΧ.

Πρόκειται για το μηχανοδηγό, στον οποίο προσπάθησαν να μεταθέσουν τις ευθύνες για το δυστύχημα του 2022 νοθεύοντας έγγραφα όπως είχε καταγγείλει σε επιστολή της προς τη Hellenic Train η Πανελλήνια Ενωση Προσωπικού Έλξης τον Οκτώβριο του 2022.

Μάλιστα, σύμφωνα με ρεπορτάζ της εφημερίδας Δημοκρατία, ο αναβαθμισμένος τη συνέχεια σταθμάρχης πρωταγωνιστεί σε συνομιλίες με άλλη σταθμάρχη, στην οποία επισημαίνει πως θα το συγκαλύψουν λέγοντας «πώς θα το πνίξουμε εκεί πέρα», και «κόψε το άλλο» ή «κάνε μαμουνιά».

Ο διάλογος της συγκάλυψης που δημοσίευσε η εφημερίδα Δημοκρατία:

Σταθμάρχης που προήχθη:
Αμάν! Αυτή δεν δούλευε η διάβαση. Έχεις δώσει υπόδειγμα;

Απογευματινή σταθμάρχης: Τι υπόδειγμα να δώσω;

Σταθμάρχης που προήχθη: Οτι δεν δούλευε η διάβαση.

Απογευματινή σταθμάρχης: Γιατί… που… δεν μου το είπε κανείς εμένα.

Σταθμάρχης που προήχθη: Μμμμ… το ξέχασα να στο πω εγώ.

Απογευματινή σταθμάρχης: Εμ…

Σταθμάρχης που προήχθη: Ομπό… Το ‘χα γράψει εκεί πάνω στο… τέτοιο…

Απογευματινή σταθμάρχης: Δεν είναι πουθενά γραμμένο.

Σταθμάρχης που προήχθη: Αλλά πες ότι πήρε από Βόλο. Δεν θα πήρε υπόδειγμα αυτός από τον Βόλο ότι δεν δουλεύει η διάβαση;

Απογευματινή σταθμάρχης: Πρέπει να πήρε υπόδειγμα. Ο Βόλος είναι κλειστός, ρε.

Σταθμάρχης που προήχθη: Ναι, ρε παιδάκι μου, αλλά το πρωί το δίνε η Βάη. Το δίναμε από το πρωί, ρε, σου λέω.

Απογευματινή σταθμάρχης: Α… το δίνατε από το πρωί;

Σταθμάρχης που προήχθη: Τα χαρτιά από το πρωί, ναι. Έχουμε δηλώσει και βλάβη και τέτοια.

Απογευματινή σταθμάρχης: Ααα δεν ξέρω.

Σταθμάρχης που προήχθη: Έλα να σου τα… κάτσε να σου πω πώς θα το πνίξουμε εκεί πέρα.

Απογευματινή σταθμάρχης: Για πες πώς, πώς το κάνουμε.

Με απλά λόγια, στη διάβαση δεν λειτουργούσαν οι μπάρες οι οποίες θα απέτρεπαν το δυστύχημα, ενώ παράλληλα δεν είχαν ληφθεί ούτε τα απαιτούμενα προσωρινά μέτρα προστασίας. Το φύλλο πορείας που παραδόθηκε στον μηχανοδηγό είχε φωτογραφήσει κατά την παράδοση, για καλή του τύχη, ο προϊστάμενος της αμαξοστοιχίας Αλέξανδρος Κοντογεωργίου.

Αφέθηκε ελεύθερος για τα Τέμπη απολογήθηκε για άλλο δυστύχημα.
Σε ότι αφορά τον κ. Νικολάου, μόλις πριν λίγες μέρες πέρασε το κατώφλι του ανακριτή προκειμένου να απολογηθεί για την υπόθεση της νόθευσης στο δυστύχημα του 2022. Ο κ. Νικολάου αφέθηκε ελεύθερος με τον περιοριστικό όρο της απαγόρευσης εξόδου από τη χώρα αφέθηκαν ο 63χρονος Επιθεωρητής του ΟΣΕ, σύμφωνα με ρεπορτάζ της εφημερίδας Ελευθερία. Με τον ίδιο όρο αφέθηκε ελεύθερη και η σταθμάρχης της απογευματινής βάρδιας που εμπλέκεται.

Ο κ. Νικολάου αρνήθηκε την κατηγορία της ηθικής αυτουργίας σε πλαστογραφία, ενώ η Σταθμάρχης αρνήθηκε την κατηγορία της πλαστογραφίας (κατάρτιση και νόθευση εγγράφου).

Σε κάθε περίπτωση, όλα αυτά δείχνουν μια «μανιέρα» συγκάλυψης στον ΟΣΕ σε ότι αφορά τις ευθύνες μετά από δυστυχήματα. Δεδομένων των όσων έχουν συμβεί στο δυστύχημα των Τεμπών, όλα αυτά αποκτούν ιδιαίτερη σημασία.
https://anazitiseis.gr/to-ergo-to-echou ... ychimatos/

Δείτε ακόμα: Παραλίγο να τυλιχτεί στις φλόγες αμαξοστοιχία της Hellenic Train στη Θεσσαλονίκη!
https://anazitiseis.gr/paraligo-na-tyli ... ssaloniki/


Εικόνα

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29245
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 08 Απρ 2024, 18:53

4/07/2024
ΝΕΑ ΦΡΙΚΗ! Εντόπισαν (και) συντρίμμια τρένου στα χώματα που μεταφέρθηκαν από τα Τέμπη...

Εικόνα

Υπολείμματα από τρένο εντόπισαν οι πραγματογνώμονες στο χωράφι που μεταφέρθηκαν 300 κυβικά χώμα από το χώρο του δυστυχήματος στα Τέμπη γεγονός που αποδεικνύει ότι ο συγκεκριμένος όγκος χώματος κακώς μεταφέρθηκε από το σημείο του δυστυχήματος.


«Μας δείχνει ότι υπήρξε μια ανεπάρκεια στη διαχείριση της τραγωδίας» σημείωσε μιλώντας στο in ο ειδικός πραγματογνώμονας και μέλος της Επιτροπής Διερεύνησης Ανεξάρτητων Πραγματογνωμόνων Οικογενειών (ΕΔΑΠΟ) Κώστας Λακαφώσης, τονίζοντας ότι τα συγκεκριμένα χώματα θα έπρεπε να έχουν ελεγχθεί από τους ειδικούς ενώ βρίσκονταν στο σημείο της τραγωδίας και όχι εκεί που βρίσκονται σήμερα – ένα και πλέον χρόνο μετά το τραγικό δυστύχημα.
«Φαίνεται ότι κάποιος εκείνες τις πρώτες ώρες έκρινε ότι αυτά τα χώματα δεν είναι χρήσιμα για τη διερεύνηση και έδωσε οδηγία σε κάποιους να τα πετάξουν» συμπλήρωσε ο κ. Λακαφώσης.
http://www.press-gr.com/2024/04/blog-post_07.html
https://www.tanea.gr/2024/04/06/greece/ ... -ta-tempi/



08/04/2024
Τέμπη: Η ανεξήγητη στάση «στη μέση του πουθενά» πριν από τη σύγκρουση.
Αγωνία και σιωπή. Μαρτυρίες που σοκάρουν - Οι καταθέσεις των μηνυτών κάνουν λόγο για ολιγόλεπτη στάση, που πιθανόν «συμπίπτει» με το κενό 11 λεπτών στις επικοινωνίες μηχανοδηγού - σταθμάρχη στα ηχητικά αρχεία.

Εικόνα

Καθώς ένας μυστηριώδης εμπλεκόμενος πληρώνει τις χρυσές εγγυήσεις των στελεχών του ΟΣΕ νέα στοιχεία που δείχνουν οργανωμένο έγκλημα φέρνει στο φως η Εφημερίδα των Συντακτών και ο Άρης Χατζηγεωργίου (https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/42 ... -sygkroysi).


Τρίτη, 28 Φεβρουαρίου 2023, ώρα 16.32: «Η αμαξοστοιχία IC56 παραμένει στον σταθμό του Παλαιοφάρσαλου λόγω τεχνικού προβλήματος καλωδίου ηλεκτροκίνησης. Αναμένεται σημαντική καθυστέρηση».

Ενα κομμένο(!) καλώδιο ηλεκτροκίνησης που έπεσε πάνω στην αμαξοστοιχία με αποτέλεσμα την ακινητοποίησή της, με περίπου 450 επιβάτες, φαίνεται πως ήταν η απαρχή ενός ντόμινο που ως τραγική κατάληξη θα είχε αργά το βράδυ τη μετωπική σύγκρουση με εμπορική αμαξοστοιχία στην είσοδο της κοιλάδας των Τεμπών.

–Ποιος έκοψε αυτό το καλώδιο,

-Ποιος φόρτωσε τα τρένα με εκρηκτικά;

-Ποιος ακινητοποίησε για 10 λεπτά στο πουθενά την αμαξοστοιχία μετά το σταθμό της Λάρισας;

-Hταν προγραμματισμένη η σύγκρουση εντός του τούνελ ώστε να καταστραφούν ολοσχερώς και τα στοιχεία;

-Ποιος σκότωσε τους δύο σταθμάρχες;

-Ποιος έκανε την απομαγνητοφώνηση;

-Ποιος έδωσε εντολή να γίνει το μοντάζ;

-Ποιος μπάζωσε τα στοιχεία της ανθρωποθυσίας;

-Ποιος πληρώνει τις τεράστιες εγγυήσεις των στελεχών του ΟΣΕ;

-Γιατί δεν έχουμε ακούσει και κυρίως δεν έχουμε δει μία συνέντευξη με αρχή μέση και τέλος του σταθμάρχη βάρδιας Βασίλη Σαμαρά;

-Γιατί τον τελικά αθώο σταθμάρχη δεν ανέλαβε ένας επώνυμος και ισχυρός δικηγόρος από εκείνους που σπεύδουν να αναλάβουν ακόμη και υποθέσεις τεράτων;

-Γιατί εφόσον πρόκειται για ένα ανθρώπινο λάθος δεν άφησαν την Αστυνομία, τη Πυροσβεστική, τη Δικαιοσύνη να κάνουν τη δουλειά τους; Γιατί τόση πρεμούρα για το μπάζωμα, γιατί ο εξαφανισμένος έγκλειστος σταθμάρχης, γιατί η μονταζιέρα, γιατί τόση οργάνωση και τόση μεθόδευση σε μια εξώφθαλμη απόπειρα συγκάλυψης;

Εικόνα
Στη φωτό ο “εξαφανισμένος” και χωρίς διάσημο δικηγόρο (οι οποίοι είθισται να σπεύδουν σε τέτοιες περιπτώσεις) σταθμάρχης Βασίλης Σαμαράς.

Πάμε να δούμε μια νέα αποκάλυψη που φέρνει στο φως ο Αρης Χατζηγεωργίου στην Εφημερίδα των Συντακτών.
SpoilerShow
Μία ανεξήγητη στάση της επιβατικής αμαξοστοιχίας στη μέση του πουθενά για δέκα λεπτά. Αγωνία και σιωπή ανάμεσα στους νεαρούς επιβάτες.

Εκ του αποτελέσματος (σύγκρουση) η στάση στο σκοτάδι του πουθενά έγινε για τον συγχρονισμό της σύγκρουσης η οποία όπως οι διαρκείς αποκαλύψεις ήταν προγραμματισμένη (από ποιους άραγε; υπάρχουν σκοτεινές δυνάμεις που θα μπορούσαν να οργανώσουν αυτή τη τελετή ανθρωποθυσίας;) να συμβεί εντός του τούνελ ώστε τα ίχνη να εξαφανιστούν ακαριαία και να μη χρεισθεί το μπάζωμα, η μονταζιέρα, οι νεκροί σταθμάρχες, κλπ.

Οι περιγραφές επιβατών συνηγορούν με τις εξ αρχής υποψίες των μηχανοδηγών για «πειραγμένα» ηχητικά αρχεία, καθώς δεν μπορούσαν να πιστέψουν ότι ο νεκρός συνάδελφός τους δεν σταμάτησε όταν είδε ότι άλλαξε πορεία από τη γραμμή ανόδου στη γραμμή καθόδου λίγο πριν βγει από τον αστικό ιστό της Λάρισας •Οι καταθέσεις των μηνυτών κάνουν λόγο για ολιγόλεπτη στάση, που πιθανόν «συμπίπτει» με το κενό 11 λεπτών στις επικοινωνίες μηχανοδηγού – σταθμάρχη στα ηχητικά αρχεία.

Ενα νέο στοιχείο στο κουβάρι συγκάλυψης και αποκαλύψεων γύρω από το τι ακριβώς συνέβη το βράδυ του εγκλήματος των Τεμπών έρχονται να προσθέσουν με τις μηνύσεις που κατέθεσαν κάποιοι από τους επιζώντες του δυστυχήματος, μιλώντας για μια ανεξήγητη ολιγόλεπτη στάση «στη μέση του πουθενά» λίγο μετά την αναχώρηση της μοιραίας αμαξοστοιχίας Ιντερσίτι 62 από τον σταθμό της Λάρισας.

Η στάση της αμαξοστοιχίας σε σημείο όπου δεν υπήρχε κάποιος σταθμός καταγράφεται ανάμεσα σε πλήθος άλλων γεγονότων από τέσσερις επιβάτες νεαρής ηλικίας στις μηνύσεις που κατέθεσαν ενώπιον της Εισαγγελίας της Λάρισας, οι δύο εξ αυτών τον Μάιο του 2023 και οι άλλοι δύο τον Δεκέμβριο του περασμένου έτους. Πρόκειται για μηνύσεις που στρέφονται κατά του προφυλακισμένου σταθμάρχη Λάρισας, άλλων υπαλλήλων του εκεί σταθμαρχείου αλλά και των διοικήσεων της Hellenic Train, του ΟΣΕ, της ΕΡΓΟΣΕ και κατά παντός υπευθύνου εν όψει των δικών που θα γίνουν και των αποζημιώσεων που θα διεκδικηθούν από τα θύματα του εγκλήματος.

Οι μηνύοντες ξεκινούν τις περιγραφές τους από την ώρα που ξεκίνησαν το ταξίδι τους, με αφετηρία την Αθήνα και προορισμό τη Θεσσαλονίκη, γύρω στις 19.20 το βράδυ της Τρίτης 28ης Φεβρουαρίου 2023. Ολοι περιγράφουν τη χαρά με την οποία ξεκινούσαν μετά τις διασκεδάσεις του τριημέρου της Καθαρής Δευτέρας. Κάποιοι αναφέρουν και τους ενδόμυχους φόβους για το μακρύ ταξίδι, αλλά και την ασφάλεια που ένιωθαν ώς τότε ταξιδεύοντας με το τρένο.

Οπως είναι φυσικό, το μεγαλύτερο μέρος της περιγραφής αφορά τα όσα συνέβησαν από τη στιγμή της μετωπικής σύγκρουσης και μετά. Το τράνταγμα, τα χτυπήματα, το σκοτάδι, το χάος, τη φωτιά, τη μυρωδιά του καμένου, την αγωνία για τον απεγκλωβισμό από τα φλεγόμενα βαγόνια, τις σκηνές από τραυματισμένους που έστεκαν ακίνητοι, όλα όσα ζουν οι άνθρωποι που έρχονται αντιμέτωποι με τον θάνατο. Και μετά τις πρώτες επικοινωνίες τους με γονείς και αγαπημένους που είχαν ήδη τρελαθεί από την αγωνία, τη νοσηλεία στο ΑΧΕΠΑ της Θεσσαλονίκης, τη ζωή με τους εφιάλτες έκτοτε…

Η εικόνα για το τι ακριβώς προηγήθηκε της μετωπικής σύγκρουσης παραμένει συγκεχυμένη, ειδικά μετά και τις πρόσφατες αποκαλύψεις για αλλοιώσεις και «μονταζιέρα» στα ηχητικά των συνομιλιών μεταξύ του σταθμάρχη Λάρισας και του μηχανοδηγού της Ιντερσίτι 62 ο οποίος περιλαμβάνεται στα θύματα του δυστυχήματος. Πριν καν συμπληρωθούν 24 ώρες, την 1η Μαρτίου 2023, άρχισαν να κυκλοφορούν ηχητικά αποσπάσματα που έδειχναν αφενός τον σταθμάρχη να δίνει ασαφείς οδηγίες, αφετέρου τον μηχανοδηγό να μην αναρωτιέται γιατί μπήκε ανάποδα στη γραμμή καθόδου ενώ η γραμμή ανόδου ήταν ελεύθερη.

Οι μηχανοδηγοί έθεσαν από τότε ερωτήματα για την ανεξέλεγκτη κυκλοφορία ανακριτικού υλικού που έμοιαζε αποτέλεσμα κοπτοραπτικής. Κυρίως δεν μπορούσαν να πιστέψουν ότι ο νεκρός συνάδελφός τους, εμπειρότατος μηχανοδηγός, δεν σταμάτησε όταν είδε ότι άλλαξε πορεία από τη γραμμή ανόδου στη γραμμή καθόδου λίγο πριν βγει από τον αστικό ιστό της Λάρισας. Για να γίνει αλλαγή πορείας πρέπει ο σταθμάρχης να δώσει γραπτή εντολή (υπόδειγμα) και αυτό δεν είχε συμβεί. Από την άλλη, εάν η αμαξοστοιχία αλλάξει πορεία που δεν είναι ανακοινωμένη, ο μηχανοδηγός οφείλει να σταματήσει και να επικοινωνήσει ζητώντας επιβεβαίωση πρωτίστως από τον τοπικό ρυθμιστή κυκλοφορίας, τον σταθμάρχη.

Έρευνες.
Ομως στα ηχητικά που έχουν παραδοθεί κατά τη διάρκεια των πρώτων ερευνών δεν υπήρχε τέτοια επικοινωνία καταγεγραμμένη. Ολοι έμεναν έως τώρα με την εντύπωση ότι το επιβατικό τρένο έφυγε από τη Λάρισα, μπήκε στην ανάποδη γραμμή και συνέχισε εκεί να τρέχει μέχρι που μετά από 18 λεπτά συγκρούστηκε μετωπικά με την εμπορική αμαξοστοιχία 63503. Υπό την έννοια αυτή η αναφορά που κάνουν οι τέσσερις επιζώντες σε σταμάτημα του τρένου προσθέτει μια νέα διάσταση.

Ας δούμε πώς το περιγράφουν:
«Οταν φτάσαμε στο σταθμό της Λάρισας μείναμε στην αποβάθρα για περίπου 10 με 15 λεπτά και σε αυτό το διάστημα, ευτυχώς επέστρεψε η κοπέλα που ήταν μαζί μας στο κουπέ, από το εστιατόριο που είχε πάει» γράφει ο πρώτος. Και συνεχίζει: «Στη συνέχεια το τρένο έφυγε από το σταθμό και συνέχισε την πορεία του για λίγα λεπτά οπότε και σταμάτησε «στη μέση του πουθενά» για περίπου 10 λεπτά και μας έκανε ενημέρωση ένας υπάλληλος από το μεγάφωνο για το χρονοδιάγραμμα της κάθε επόμενης στάσης και την άφιξη στον τελικό προορισμό για τη Θεσσαλονίκη».

Ανακοινώσεις.
Πιο συνοπτικός ο δεύτερος μηνυτής, φίλος του πρώτου, καταγράφει το γεγονός: «Μετά τη Λάρισα το τρένο έκανε μια ακόμη στάση όχι σε σταθμό και όταν ξεκίνησε έκαναν ανακοίνωση με τις ώρες άφιξης σε κάθε επόμενο σταθμό!». Ο δεύτερος δεν μιλά για στάση «10 λεπτών», αλλά αυτό μπορεί να σημαίνει ότι και ο πρώτος δεν μπορεί να υπολογίσει καλά και ίσως υπερέβαλε κάπως. Πάντως και οι δύο αναφέρουν ότι έγιναν ανακοινώσεις από τα μεγάφωνα. Αυτό μπορεί να συνέβη προκειμένου να δικαιολογηθεί η στάση, αλλά δεν αποκλείει την πιθανότητα να υπήρξαν κάποιες συνεννοήσεις του μηχανοδηγού.

Μια στάση που έκανε η μοιραία αμαξοστοιχία «στη μέση του πουθενά» λίγο μετά τη Λάρισα και ελάχιστα λεπτά πριν από τη μετωπική σύγκρουση στα Τέμπη περιγράφουν στις μηνύσεις τους επιζώντες του δυστυχήματος. Να ήταν, άραγε, μια ύστατη προσπάθεια του μηχανοδηγού να καταλάβει γιατί μπήκε στην αντίθετη γραμμή; Πάντως, στα ηχητικά των επικοινωνιών που ελέγχονται για αλλοιώσεις, αυτή η στάση δεν καταγράφεται

Ακολουθούν οι περιγραφές που κάνουν δύο επιβάτιδες:
Η πρώτη: «Λίγη ώρα μετά τη στάση στη Λάρισα, το τρένο σταμάτησε και πάλι και ακινητοποιήθηκε για κάποια λεπτά, χωρίς να υπάρχει στάση σε κάποιον σταθμό. Κοιτάξαμε έξω, προσπαθώντας να καταλάβουμε τι συμβαίνει, αλλά δεν βλέπαμε τίποτα, παρά μόνο βαθύ σκοτάδι. Ο κόσμος στο βαγόνι άρχισε να ανησυχεί και να προσπαθεί να καταλάβει τι συμβαίνει. Ενιωσα ότι κάτι δεν πηγαίνει καλά, φοβήθηκα, αλλά δεν είπα τίποτα, μη θέλοντας να αναστατώσω τις φίλες μου…».

Η δεύτερη: «Λίγη ώρα αφότου ξεκινήσαμε από τη Λάρισα, το τρένο σταμάτησε για κάποια λεπτά, χωρίς να υπάρχει στάση σε εκείνο το σημείο. Κοιταχτήκαμε και απορήσαμε, γιατί δεν καταλαβαίναμε τι γινόταν, αλλά μετά από λίγο ξεκινήσαμε ξανά».

Οι δύο κοπέλες, όπως διαβάσατε, δεν αναφέρουν κάτι για ανακοινώσεις από τα μεγάφωνα. Αυτό όμως μπορεί να σημαίνει ότι είχε διαγραφεί από τη μνήμη τους μετά τα όσα ακολούθησαν. Κανείς από τους επιβάτες προφανώς δεν θα μπορούσε να γνωρίζει εάν στη διάρκεια αυτής της στάσης υπήρξαν επικοινωνίες του μηχανοδηγού με τον σταθμάρχη της Λάρισας.

Εικόνα

Ομως:

● Από τα ηχητικά αρχεία που κυκλοφορούν και ελέγχονται για πιθανές αλλοιώσεις ο σταθμάρχης εμφανίζεται σε μεταγενέστερες συνομιλίες (όταν ήδη έχει γίνει γνωστό το δυστύχημα) να λέει ότι έστειλε το τρένο στη γραμμή ανόδου. Δείχνει, μεν, σε απόλυτη σύγχυση, αλλά θα περάσουν αρκετά λεπτά μέχρι να παραδεχτεί ότι έστειλε την αμαξοστοιχία στη γραμμή καθόδου από την οποία ήδη κατέβαινε το εμπορικό τρένο.

● Δυστυχώς, με αφορμή και παλαιότερο περιστατικό το καλοκαίρι του 2022, έχει αναδειχτεί ότι η αλλοίωση των αποδεικτικών στοιχείων ήταν μια πρακτική που ακολουθούσαν αρμόδιοι στον ΟΣΕ προκειμένου να κρύψουν τις ευθύνες τους («Τρένο… πάει η μονταζιέρα στον ΟΣΕ, στον αέρα το κυβερνητικό αφήγημα», 27/3/24). Τότε τρένο είχε συγκρουστεί με Ι.Χ. σε αφύλακτη διάβαση της περιοχής Λάρισας και οι σταθμάρχες κατηγορούνται για αλλοίωση εγγράφων προκειμένου η ευθύνη να πέσει όλη στον μηχανοδηγό.

● Στα ηχητικά των συνομιλιών που κατατέθηκαν στην εξεταστική επιτροπή της Βουλής από τον μεταβατικό διευθύνοντα σύμβουλο του ΟΣΕ, Παναγιώτη Τερεζάκη, περιλαμβάνεται ένα περίεργο κενό 11 λεπτών λίγο μετά την αναχώρηση της αμαξοστοιχίας από τη Λάρισα. Το κενό αφορά τόσο τις συνομιλίες μέσω ασυρμάτου όσο και εκείνες μέσω του τηλεφώνου στο σταθμαρχείο Λάρισας, όπως αποκάλυψε πρόσφατα η ιστοσελίδα Data Journalists («Τέμπη: Το μυστήριο των 660 δευτερολέπτων της σιωπής», 28/3/24). Υπάρχουν βέβαια και εκείνοι που θεωρούν τη σιωπή αυτή φυσιολογική όταν η κίνηση μειώνεται, αν και η πυκνότητα των συνομιλιών είναι σταθερή τόσο πριν όσο και μετά το κενό. Ωστόσο η έρευνα, που διεξήχθη με τρόπο προβληματικό και αντικαταστατικό -απουσία του φορέα (ΕΟΔΑΣΑΑΜ) που ήταν αρμόδιος να τη διεξαγάγει- από την Τροχαία Λάρισας, θα όφειλε να σταθεί σε αυτή την ανεξήγητη στάση του Intercity «στη μέση του πουθενά», στο αν υπήρξε επικοινωνία μεταξύ μηχανοδηγού και σταθμάρχη και ποιο το περιεχόμενό της, όπως επίσης και το αν αυτή η ολιγόλεπτη στάση «συμπίπτει» με το κενό 11 λεπτών στις επικοινωνίες μηχανοδηγού – σταθμάρχη.

Σημειώνεται ότι οι μηνύσεις των τεσσάρων επιζώντων τραυματιών, αποσπάσματα των οποίων παραθέσαμε, έχουν ήδη προστεθεί στην ογκώδη δικογραφία που μελετά η Δικαιοσύνη μαζί με εκείνες που έχουν υποβάλει οι συγγενείς των 57 ανθρώπων που έχασαν τη ζωή τους και δεκάδες άλλοι που τραυματίστηκαν βαριά ή ελαφρύτερα. Αποτελούν υλικό που αξιολογούν οι ανακριτικές αρχές μαζί με τις καταθέσεις των μαρτύρων και των κατηγορουμένων, τις πραγματογνωμοσύνες και κάθε άλλο έγγραφο μέσα από το οποίο θα πρέπει να αναδειχτούν οι υπαίτιοι του εγκλήματος και να καταλογιστούν ποινές και αποζημιώσεις πολλών εκατομμυρίων ευρώ.

Υπενθυμίζεται ότι η σιδηροδρομική εταιρεία (Hellenic Train) έχει ήδη πληρώσει προκαταβολές αποζημίωσης, αλλά όχι το σύνολο των αποζημιώσεων που προβλέπουν ευρωπαϊκές οδηγίες, παρά τις διαβεβαιώσεις της κυβέρνησης. Εννοείται ότι αν αποδειχτεί ότι ο μηχανοδηγός ουδέποτε προσπάθησε να επιβεβαιώσει την πορεία του, θα του καταλογιστεί (σε εκείνον και την Hellenic) μέρος της ευθύνης και του βάρους των αποζημιώσεων πολλών εκατομμυρίων ευρώ. Αλλιώς η ευθύνη περιορίζεται στον σταθμάρχη και τον διαχειριστή κυκλοφορίας, δηλαδή τον ΟΣΕ.
https://primenews.press/tebi-i-anexigit ... sygkrousi/

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29245
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 09 Απρ 2024, 20:42

08/04/2024
Τέμπη συγκάλυψη – Απίστευτες καταγγελίες απο Βασίλη Κοκοτσάκη: «Βρέθηκαν 2 βίντεο της εμπορικής αμαξοστοιχίας τα όποια ήταν κομμένα στο κρίσιμο σημείο»!
Δείτε το απόσπασμα απο 10:30 και μετά:



Ο Βασίλης Κοκοτσάκης καλεσμένος στην εκπομπή Alert TV μίλησε για το “αόρατο χέρι” που δεν αφήνει να βγει τίποτα στη δημοσιότητα για το έγκλημα των Τεμπών.


Συγκεκριμένα είπε, πως έχουμε γίνει ντέντεκτιβ, ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας και ψάχνουμε απο το Ευαγγελισμό μέχρι τα σύνορα σε περίπου χίλιες κάμερες που πέρασε το τρένο, να βρούμε ένα βίντεο.

«Δύο βρήκαμε και αυτά παίχτηκαν στα μέσα ενημέρωσης, στα εργαστήρια που τα στείλαμε στο Χιούστον των ΗΠΑ ξέρετε τι βρήκαμε; Ότι τα βίντεο αυτά στο κρίσιμο σημείο κόπτονται και τα δύο. Μόλις περνάνε οι δύο μηχανές, για να δούμε την σύνθεση της εμπορικής, αμέσως κόβονται ως δια μαγείας. Στο ένα απο αυτά φαίνεται να έχουν κολλήσει ένα άλλο τρένο απο πίσω»!
https://anazitiseis.gr/tebi-sygkalypsi- ... io-vinteo/


Δείτε ακόμα: Τέμπη συγκάλυψη: Εισαγγελέας Πρωτοδικών ζήτησε τη διερεύνηση «έρευνας-φαντάσματος» για την υφαρπαγή ηχητικών αρχείων του ΟΣΕ… απο το τμήμα της Ομόνοιας!
https://anazitiseis.gr/tebi-sygkalypsi- ... -omonoias/

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29245
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 13 Απρ 2024, 20:16

11|04|2024
ΠΟΥ ΤΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΘΑ ΜΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ; ΑΛΛΟΙ ΔΥΟ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΑΡΤΩΛΗ ΣΥΜΒΑΣΗ “717” ΑΦΕΘΗΚΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΜΕ ΥΨΗΛΟΤΑΤΕΣ ΕΓΓΥΗΣΕΙΣ.

Εικόνα

Δύο ακόμη κατηγορούμενοι για τη σύμβαση «717» η οποία συνδέεται με την τραγωδία των Τεμπών απολογήθηκαν στην Ελληνίδα Ευρωπαία ανακρίτρια Χρ. Σαλάππα.


Αμέσως μετά τις απολογίες τους οι δύο κατηγορούμενοι με τη σύμφωνη γνώμη ανακρίτρια και εισαγγελέα αφέθηκαν ελεύθεροι με εγγυοδοσία 800.000 και 500.000 ευρώ αντίστοιχα. Ακόμη τους επιβλήθηκε και ο όρος της απαγόρευσης εξόδου από τη χώρα. Και οι δύο κατηγορούμενοι ήταν μηχανικοί της ΕΡΓΟΣΕ.
https://www.makeleio.gr/%ce%b5%cf%80%ce ... %97%ce%a3/



13.04.2024
Νίκος Πλακιάς: «Ξόδεψαν επταπλάσια χρήματα για το ξεμπάζωμα του χώρου του εγκλήματος των Τεμπών από όσα χρειαζόντουσαν για την τηλεδιοίκηση»!
Τι αποκάλυψε ο τραγικός πατέρας των διδύμων κοριτσιών που έχασαν τη ζωή τους στα Τέμπη.

Εικόνα

Σε πολύ σημαντικές αποκαλύψεις προχώρησε ο τραγικός πατέρας των διδύμων κοριτσιών που έχασαν τη ζωή τους στην σφαγή των Τεμπών, ο Νίκος Πλακιάς, αφού όπως αναφέρει το κόστος για μία στοιχειώδη τηλεδιοίκηση (για την επισκευή της) στην περιοχή της Λάρισας ήταν μόλις 90.000 € και το κράτος για να μεταφέρει υλικά και βαγόνια από τον χώρο του εγκλήματος σε άλλη περιοχή ξόδεψε 647.862€!


Δηλαδή το κράτος ξόδεψε περίπου επταπλάσια χρήματα για να κρύψει τις ευθύνες του για το τρομερό αυτό έγκλημα από αυτά που θα μπορούσε να δώσει για να μην είχε συμβεί!



Μάλιστα όπως ο ίδιος ο Ν. Πλακιάς αναφέρει χαρακτηριστικά, ο πρωθυπουργός θα πρέπει να απολύσει όλους όσους εμπλέκονται και τον συμβουλεύουν για το έγκλημα των Τεμπών, γιατί τον παραπλανούν.

Για τον όρο «μπάζωμα» όπως αναφέρει στην πραγματικότητα πρόκειται για «ξεμπάζωμα», αφού μεταφέρθηκαν υλικά από το χώρο του εγκλήματος σε άλλο μέρος και δεν έγινε το αντίθετο, δηλαδή να μεταφερθούν υλικά από αλλού προς το χώρο του εγκλήματος.

Όπως είπε είναι ένας όρος που σκοπίμως χρησιμοποίησαν οι συγγενείς των θυμάτων για να μπερδέψουν τις αρχές και να μπορούν οι ίδιοι να συνεχίσουν τις έρευνες χωρίς «να τους έχουμε στα πόδια μας για τυχών τρικλοποδιές».

Με λίγα λόγια οι συγγενείς των θυμάτων εξαρχής δεν εμπιστευόταν τις αρχές και την κυβέρνηση.

Ακολουθεί ολόκληρη η ανάρτηση του:

«Και για να κλείσω με τις απαντήσεις προς τον Πρωθυπουργό:

Καταρχήν πρέπει να απολύσει όλους τους επικοινωνιολόγους του και όσους τον συμβουλεύουν για το θέμα των #Τεμπη_έγκλημα.


Για το περιβόητο μπάζωμα μιλάω.

Λοιπόν, δεν υπήρχε κανένα μπάζωμα μιας και δεν κουβαλήσανε εκεί χώματα η άλλα υλικά αυτή είναι η λέξη μπάζωμα.

Εκεί έγινε ξεμπάζωμα δηλαδή πήραν γύρω στα 1500 κυβικά χώματα ,συν τα άλλα που μετέφεραν στο Κουλούρι μαζί με τα βαγόνια ,και αλλα υλικά και τα μεταφέραν στην μάντρα έξω από την Λαρισα εκεί οπου η @MariaTheod77461 ο @ubusiko και ο @EvanVlacho μετα από έρευνες μηνων ανακαλύψανε το μέρος και ειδοποιήσανε τον ανακριτή.


Την λέξη μπάζωμα την χρησιμοποιήσαμε για να τους μπερδέψουμε για να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε και να κάνουμε την έρευνα χωρίς να τους έχουμε στα πόδια μας για τυχών τρικλοποδιές.

Αυτοί νόμιζαν με τι λέξη μπάζωμα ότι εννοούσαμε την πίσσα που ρίξανε εκεί και την διαμόρφωση του χώρου με το εκκλησάκι και ότι από κάτω υπήρχαν στοιχεία που μας απέκρυβαν.

Όμως τα πραγματικά στοιχεία που θα μας βοηθήσουν στα δικαστήρια είχαν μεταφερθεί στο ΚΟΥΛΟΥΡΙ και στην μάντρα του ΠΑΝΔΡΕΜΜΕΝΟΥ.

Στο έγγραφο που σας δείχνω σήμερα είναι τα ποσά που πληρώθηκαν για το σήκωμα των βαγονιών για τυχών απεγκλωβισμό και για την περίφραξη στο Κουλούρι,
Συνολικό ποσο 647.862€.

Ξέρετε ποσο κόστιζε μια στοιχειώδη τηλεδιοίκηση γύρω στα 90.000€
ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΩ ΝΑ ΦΩΝΑΖΩ !!!»


Εικόνα



https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... edioikisi/

Alex Amsterdam
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: 06 Φεβ 2024, 22:25

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alex Amsterdam » 13 Απρ 2024, 20:20

Ειχα προειδοποιησει για τις φορουμικες εξελιξεις
Για το θεμα θα σπαμαρει μονο ο ρεμπελ τις γνωστες ρεμπελιες του.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29245
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 14 Απρ 2024, 20:12

13.04.2024
Δημοσκόπηση: Η κ. Αδειλίνη ή οι συγγενείς των θυμάτων των Τεμπών λένε την αλήθεια;

Εικόνα


Ένα νέο κύκλο αντιπαράθεσης προκάλεσε η εμφάνιση της Εισαγγελέως του Αρείου Πάγου στο Φόρουμ των Δελφών, όπου και ισχυρίστηκε ότι ουδέποτε προέτρεψε τους συγγενείς των θυμάτων «να καταφύγουν στην εκκλησία για παρηγοριά» αντί να διερευνήσει τις καταγγελίες τους περί συγκάλυψης.


Η δήλωση αυτή της κ. Αδειλίνη επέσυρε την άμεση αντίδραση συγγενών που διέψευσαν τους ισχυρισμούς της, παραθέτοντας μάλιστα εκτενείς περιγραφές για το περιεχόμενο των συναντήσεων.

Εσείς τι πιστεύετε;


Οι συγγενείς των θυμάτων λένε την αλήθεια
95.60% - 2,390 ψήφοι

Η κ. Αδειλίνη λέει την αλήθεια
3.76% - 94 ψήφοι

Δεν έχω άποψη
0.64% - 16 ψήφοι

Συνολικά έχουν ψήφισει: 2.500

Ψηφίστε εδώ:
https://www.newsbreak.gr/dimoskopiseis/ ... -alitheia/


Αποκάλυψη! «Η Hellenic Train χρησιμοποιεί το δίκτυο χωρίς άδεια από το 2019».


https://www.newsbreak.gr/ellada/584717/ ... o-to-2019/

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29245
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Πρόταση δυσπιστίας για τη συγκάλυψη στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 16 Απρ 2024, 20:25

15/04/2024
Η ένοχη σιωπή που κράτησε μήνες: Τα στοιχεία αποκαλύπτουν ότι οι Αρχές γνώριζαν την ύπαρξη ξυλόλιου απο την αρχή του εγκλήματος στα Τέμπη!


https://anazitiseis.gr/i-enochi-siopi-p ... -sta-tebi/




Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών