Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχολείο

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25261
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 11 Απρ 2024, 16:49

Green Dragon έγραψε:
11 Απρ 2024, 15:42
georgebi έγραψε:
11 Απρ 2024, 11:16
Μααααααλιστα..... και το Εθνικό Μέτωπο κατά των μέτρων :roll:

Και πάνω που έλεγα να τους ψηφίσω :cry

Εικόνα
https://ethnikometopo.gr/%CF%83%CF%87%C ... %B1%CE%B9/

:-?:-?:-?
Αντιπολίτευση και άγιος ο θεός δηλαδή... πολύ απογοητευτικό.
Αυτο το πραμα ειναι το 59τακατο

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11921
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 11 Απρ 2024, 16:51

Πρέπει να συνεργαστεί το κράτος με τον Μασκ και να βάλουμε τσιπάκια στα ύποπτα ταραχοποια στοιχεία!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70088
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2024, 16:52

talaipwros έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:49
Green Dragon έγραψε:
11 Απρ 2024, 15:42
georgebi έγραψε:
11 Απρ 2024, 11:16
Μααααααλιστα..... και το Εθνικό Μέτωπο κατά των μέτρων :roll:

Και πάνω που έλεγα να τους ψηφίσω :cry

Εικόνα
https://ethnikometopo.gr/%CF%83%CF%87%C ... %B1%CE%B9/

:-?:-?:-?
Αντιπολίτευση και άγιος ο θεός δηλαδή... πολύ απογοητευτικό.
Αυτο το πραμα ειναι το 59τακατο
Αυτό το πράμα είναι και το 41τακατό. Ακριβώς το ίδιο.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

nemo
Δημοσιεύσεις: 7230
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 11 Απρ 2024, 16:55

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:48
Beria έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:42
Green Dragon έγραψε:
11 Απρ 2024, 15:37


Θεωρητικολογία και νεφελώδης φιλολογία. Πρακτικά αν δεν τιμωρήσεις δεν γίνεται τίποτα. Η τιμωρία υπάρχει και στην συμπεριφορική θεραπεία στην ψυχολογία και ας κλαίνε όσο θέλουν οι 'αριστεροί'.
Καθόλου θεωρητικολογία
Μεγάλωσα τον γιο μου με αυτόν τον γνώμονα και βγήκε εξαιρετικό παιδί

συνέχισε να μιλάς για 'αριστερούς'
Επ' ευκαιρία πολλοί μεγάλωσαν το παιδί τους με αυτόν το γνώμονα. Παρακάτω;

Αλλά το ότι υπάρχουν "αριστεροί" και "δεξιοί" χαζομπαμπαμανουλες του φέισμπουκ, που δικαιολογούν το οτιδήποτε κάνει το βλαστάρι τους, επειδή απλώς είναι το βλαστάρι ΤΟΥΣ και ρίχνουν το ανάθεμα μόνον σε όποιον το πειράξει ή έστω το θίξει, είναι επίσης ένα κοινωνικό δεδομένο.
με προλαβες! ηθελα να συμπληρωσω αυτα που ειπα με αυτο που εγραψες
τους εκμεταταλλευονται τους αρμεγουν οικονομικα τους αφηνουν με γιαουρτακια ημερας
δεν τους πανε ουτε στο νοσοκομειο τους κλεινουν σε γηροκομεία ΄και κανουν χρονια να τους δουν
και αυτοι να λενε τι εξαιρετικα παιδια που εχουν και ποσο σωστα τους μεγαλωσαν

nemo
Δημοσιεύσεις: 7230
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 11 Απρ 2024, 16:59

ζουμε την απολυτη πνευματικη παρακμη ενα τοσο απλο θεμα να χρειαζεται 1800
σελιδες και εκατο φωστηρες οχι να το λυσουν αλλα να το μπερδεψουν χειροτερα

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70088
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2024, 17:09

nemo έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:55
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:48
Beria έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:42

Καθόλου θεωρητικολογία
Μεγάλωσα τον γιο μου με αυτόν τον γνώμονα και βγήκε εξαιρετικό παιδί

συνέχισε να μιλάς για 'αριστερούς'
Επ' ευκαιρία πολλοί μεγάλωσαν το παιδί τους με αυτόν το γνώμονα. Παρακάτω;

Αλλά το ότι υπάρχουν "αριστεροί" και "δεξιοί" χαζομπαμπαμανουλες του φέισμπουκ, που δικαιολογούν το οτιδήποτε κάνει το βλαστάρι τους, επειδή απλώς είναι το βλαστάρι ΤΟΥΣ και ρίχνουν το ανάθεμα μόνον σε όποιον το πειράξει ή έστω το θίξει, είναι επίσης ένα κοινωνικό δεδομένο.
με προλαβες! ηθελα να συμπληρωσω αυτα που ειπα με αυτο που εγραψες
τους εκμεταταλλευονται τους αρμεγουν οικονομικα τους αφηνουν με γιαουρτακια ημερας
δεν τους πανε ουτε στο νοσοκομειο τους κλεινουν σε γηροκομεία ΄και κανουν χρονια να τους δουν
και αυτοι να λενε τι εξαιρετικα παιδια που εχουν και ποσο σωστα τους μεγαλωσαν


Έχω ήδη αναφέρει κάτι αναφορικά με τις συνέπειες.
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:48

Κι εδώ θα προσθέσω και κάτι άλλο. Όσοι επικαλούνται τις αντιαυταρχικές πρακτικές και τη μοντεσορινή οπτική, που έγινε η πιο γνωστή, συνήθως παρακάμπτουν ένα πολύ σημαντικό σημείο τους. Αυτές οι προτάσεις, εστιάζουν μεν στο ότι δεν φέρνει θετικά αποτελέσματα η βία και η τραυματική τιμωρία αλλά επίσης δίνουν μεγάλη έμφαση στην εφαρμογή κάποιων κανόνων, ώστε τα παιδιά να κατανοήσουν από μικρά το τι σημαίνει "μέτρο". Και αυτό μπορεί να συμβεί μόνον όταν το παιδί αντιληφθεί ότι υπάρχουν συνέπειες για κάθε παραβατική πράξη, ειδικώς όταν αυτή επαναλαμβάνεται. Αρχικώς, αντιμετωπίζεται με διάλογο, μετά με αφαίρεση μιας δραστηριότητας που του αρέσει να κάνει κλπ

Αυτό σημαίνει αντιαυταρχική εκπαίδευση και είτε εφαρμόζεται ως πακετάκι είτε όχι.
Το πρόβλημα -κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον- στην Ελλάδα, είναι το ότι η φερόμενη ως αντιαυταρχική εκπαίδευση άρχισε να εφαρμόζεται ως μεταπολιτευτική πρακτική κυρίως από γονιούς που είχαν δικές τους τραυματικές εμπειρίες από την παιδική/εφηβική ηλικία. Ουσιαστικώς δηλαδή αφορά σε μια δική τους "προβολή" και ακριβώς γι' αυτό δεν έχει αποτελέσματα. Απλώς παράγει μια εφαρμογή ανεύθυνης ανηλικότητας των παιδιών, που συνεχίζεται και μετά την ενηλικίωση τους, είτε σε ακραίες είτε σε πιο καθημερινές φάσεις.

Το θέμα είναι ότι τα παιδιά, αντιλαμβάνονται πλήρως αυτήν τη γονεϊκή αδυναμία και τη χρησιμοποιούν αναλόγως, χειραγωγώντας αυτά τους γονείς, όταν διακρίνουν ότι τα παίρνει. Όταν δουν στοπ, προσαρμόζονται αναλόγως.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

nemo
Δημοσιεύσεις: 7230
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 11 Απρ 2024, 17:20

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:09
nemo έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:55
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:48


Επ' ευκαιρία πολλοί μεγάλωσαν το παιδί τους με αυτόν το γνώμονα. Παρακάτω;

Αλλά το ότι υπάρχουν "αριστεροί" και "δεξιοί" χαζομπαμπαμανουλες του φέισμπουκ, που δικαιολογούν το οτιδήποτε κάνει το βλαστάρι τους, επειδή απλώς είναι το βλαστάρι ΤΟΥΣ και ρίχνουν το ανάθεμα μόνον σε όποιον το πειράξει ή έστω το θίξει, είναι επίσης ένα κοινωνικό δεδομένο.
με προλαβες! ηθελα να συμπληρωσω αυτα που ειπα με αυτο που εγραψες
τους εκμεταταλλευονται τους αρμεγουν οικονομικα τους αφηνουν με γιαουρτακια ημερας
δεν τους πανε ουτε στο νοσοκομειο τους κλεινουν σε γηροκομεία ΄και κανουν χρονια να τους δουν
και αυτοι να λενε τι εξαιρετικα παιδια που εχουν και ποσο σωστα τους μεγαλωσαν


Έχω ήδη αναφέρει κάτι αναφορικά με τις συνέπειες.
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 16:48

Κι εδώ θα προσθέσω και κάτι άλλο. Όσοι επικαλούνται τις αντιαυταρχικές πρακτικές και τη μοντεσορινή οπτική, που έγινε η πιο γνωστή, συνήθως παρακάμπτουν ένα πολύ σημαντικό σημείο τους. Αυτές οι προτάσεις, εστιάζουν μεν στο ότι δεν φέρνει θετικά αποτελέσματα η βία και η τραυματική τιμωρία αλλά επίσης δίνουν μεγάλη έμφαση στην εφαρμογή κάποιων κανόνων, ώστε τα παιδιά να κατανοήσουν από μικρά το τι σημαίνει "μέτρο". Και αυτό μπορεί να συμβεί μόνον όταν το παιδί αντιληφθεί ότι υπάρχουν συνέπειες για κάθε παραβατική πράξη, ειδικώς όταν αυτή επαναλαμβάνεται. Αρχικώς, αντιμετωπίζεται με διάλογο, μετά με αφαίρεση μιας δραστηριότητας που του αρέσει να κάνει κλπ

Αυτό σημαίνει αντιαυταρχική εκπαίδευση και είτε εφαρμόζεται ως πακετάκι είτε όχι.
Το πρόβλημα -κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον στην Ελλάδα- είναι το ότι η φερόμενη ως αντιαυταρχική εκπαίδευση άρχισε να εφαρμόζεται από γονιούς που είχαν δικές τους τραυματικές εμπειρίες από την παιδική/εφηβική ηλικία. Ουσιαστικώς δηλαδή αφορά σε μια δική τους "προβολή" και ακριβώς γι' αυτό δεν έχει αποτελέσματα. Απλώς παράγει μια εφαρμογή ανεύθυνης ανηλικότητας των παιδιών, που συνεχίζεται και μετά την ενηλικίωση τους, είτε σε ακραίες είτε σε πιο καθημερινές φάσεις.

Το θέμα είναι ότι τα παιδιά, αντιλαμβάνονται πλήρως αυτήν τη γονική αδυναμία και τη χρησιμοποιούν αναλόγως, χειραγωγώντας αυτά τους γονείς, όταν διακρίνουν ότι τα παίρνει. Όταν δουν στοπ, προσαρμόζονται αναλόγως.
ειναι και αυτο που λες ειναι και το γονιδιακο αποτυπωμα του παιδιου ..ολα μαζι συνιστούν αυστηροτατο παιδικο ελεγχο μεχρι τα 18 και με μονο δικαιωμα αυτο της μαθησης
δλδ μια μαθησιακη χουντα

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70088
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2024, 17:25

nemo έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:20
ειναι και αυτο που λες ειναι και το γονιδιακο αποτυπωμα του παιδιου ..ολα μαζι συνιστούν αυστηροτατο παιδικο ελεγχο μεχρι τα 18 και με μονο δικαιωμα αυτο της μαθησης
δλδ μια μαθησιακη χουντα
Είσαι η τέρμα αντίθετη (ή πανομοιότυπη;) περίπτωση της "προβολής" που προανέφερα.

Αυτό που αναφέρεις, είναι η παραγωγή ρομπότ και όχι σκεπτόμενων πολιτών.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
vag_el
Δημοσιεύσεις: 3175
Εγγραφή: 12 Ιαν 2021, 01:00
Phorum.gr user: vag_el

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vag_el » 11 Απρ 2024, 17:26

Αμα σου λέω πως μυρίζει Νάζουλο......άχρηστοι και άσχετοι απο παιδιά και ψυχολογία παιδιού
όλοι μαζί γινήκαμε συρφετός,
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός

Κ.Καρυωτάκης

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70088
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2024, 17:34

vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:26
Αμα σου λέω πως μυρίζει Νάζουλο......άχρηστοι και άσχετοι απο παιδιά και ψυχολογία παιδιού
Ακόμη μία άποψη/κόλαφος ενός παραγωγικού υποδείγματος πολίτη.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
vag_el
Δημοσιεύσεις: 3175
Εγγραφή: 12 Ιαν 2021, 01:00
Phorum.gr user: vag_el

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vag_el » 11 Απρ 2024, 17:35

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:34
vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:26
Αμα σου λέω πως μυρίζει Νάζουλο......άχρηστοι και άσχετοι απο παιδιά και ψυχολογία παιδιού
Ακόμη μία άποψη/κόλαφος ενός παραγωγικού υποδείγματος πολίτη.
Μπούρδες όπως σε όλες σου τις δημοσιεύσεις :8)
όλοι μαζί γινήκαμε συρφετός,
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός

Κ.Καρυωτάκης

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70088
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2024, 17:37

vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:35
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:34
vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:26
Αμα σου λέω πως μυρίζει Νάζουλο......άχρηστοι και άσχετοι απο παιδιά και ψυχολογία παιδιού
Ακόμη μία άποψη/κόλαφος ενός παραγωγικού υποδείγματος πολίτη.
Μπούρδες όπως σε όλες σου τις δημοσιεύσεις :8)
Είναι κι αυτό μια... ποιητική προσέγγιση. Δεκτή.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
vag_el
Δημοσιεύσεις: 3175
Εγγραφή: 12 Ιαν 2021, 01:00
Phorum.gr user: vag_el

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vag_el » 11 Απρ 2024, 17:41

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:37
vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:35
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:34


Ακόμη μία άποψη/κόλαφος ενός παραγωγικού υποδείγματος πολίτη.
Μπούρδες όπως σε όλες σου τις δημοσιεύσεις :8)
Είναι κι αυτό μια... ποιητική προσέγγιση. Δεκτή.
Άμα δεν τα κάνεις αχταρμά όλα σε ένα σου ποστάρισμα δεν αντέχεις έτσι?Τι σχέση έχει τώρα η ποιητική προσέγγιση του θέματος με την ψυχολογία του παιδιού?Τα μπερδεύεις όλα όπως πάντα μόνο και μόνο για να δείξεις ότι έχεις αποψάρα.Καληνύχτα δηλδ.
όλοι μαζί γινήκαμε συρφετός,
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός

Κ.Καρυωτάκης

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70088
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2024, 17:46

vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:41
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:37
vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:35


Μπούρδες όπως σε όλες σου τις δημοσιεύσεις :8)
Είναι κι αυτό μια... ποιητική προσέγγιση. Δεκτή.
Άμα δεν τα κάνεις αχταρμά όλα σε ένα σου ποστάρισμα δεν αντέχεις έτσι?Τι σχέση έχει τώρα η ποιητική προσέγγιση του θέματος με την ψυχολογία του παιδιού?Τα μπερδεύεις όλα όπως πάντα μόνο και μόνο για να δείξεις ότι έχεις αποψάρα.Καληνύχτα δηλδ.
Μικρέ, γλυκέ και τριανταφυλλένιε μου, πάλι με παρεξήγησες. Απολαμβάνω πάντα τα σχόλια σου και ευχαριστώ ολοθέρμως για αυτά. Το εννοώ.

Το γιατί, είναι μάλλον χλωμό να το καταλάβεις. :)
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
vag_el
Δημοσιεύσεις: 3175
Εγγραφή: 12 Ιαν 2021, 01:00
Phorum.gr user: vag_el

Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vag_el » 11 Απρ 2024, 17:50

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:46
vag_el έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:41
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Απρ 2024, 17:37


Είναι κι αυτό μια... ποιητική προσέγγιση. Δεκτή.
Άμα δεν τα κάνεις αχταρμά όλα σε ένα σου ποστάρισμα δεν αντέχεις έτσι?Τι σχέση έχει τώρα η ποιητική προσέγγιση του θέματος με την ψυχολογία του παιδιού?Τα μπερδεύεις όλα όπως πάντα μόνο και μόνο για να δείξεις ότι έχεις αποψάρα.Καληνύχτα δηλδ.
Μικρέ, γλυκέ και τριανταφυλλένιε μου, πάλι με παρεξήγησες. Απολαμβάνω πάντα τα σχόλια σου και ευχαριστώ ολοθέρμως για αυτά. Το εννοώ.

Το γιατί, είναι μάλλον χλωμό να το καταλάβεις. :)
Εντάξει,δεν καταλαβαίνω ,χαζός γαρ
όλοι μαζί γινήκαμε συρφετός,
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός

Κ.Καρυωτάκης

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών