Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 23404
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 18 Απρ 2024, 12:06

Βίνγκιλοτ έγραψε:
18 Απρ 2024, 11:40
Ο Γεωργιάδης είναι ένας κούφιος μαϊντανός, δεν έχει απόψεις, έχει μόνο ένα προσωπικό μπραντ. Ωστόσο, δεν είναι περίεργο που ο κοινωνικά μυωπικός τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζει ο Παπανώτας τη γυναικεία κακοποίηση βρίσκει ανταπόκριση στον ακροδεξιό κατιμά της κοινωνίας. Η άποψη του Παπανώτα κρύβει τον φθόνο του άντρα που απορρίφθηκε ως σεξουαλικός σύντροφος, τον φθόνο του «καλού παιδιού».
Γκέι πρεπει να ειναι, βασικα. Και όπως όλοι οι - όχι οι ακομπλεξάριστοι γκέι - αλλά αυτο που λεμε "κακιασμένες αδερφές", ειναι ντε φάκτο και μισογύνηδες.
Αλλα εν προκειμένω δεν μπορουμε να κρινουμε με σιγουρια αν ειναι μισογύνης ή οχι, γιατί η αληθεια ειναι οτι δεν ειπε και "τον ορισμό του παράλογου κα μισογύνικου".

Οσες αρέσκεστε να ανεχεστε βία ή να γοητεύεστε απο βία (ψυχολογική και σωματική), ανοίξτε τα μάτια σας και μην επιλέγετε μαλάκες ήθελε να πει ουσιαστικά, απ'οτι καταλαβαίνω εγω. Απλά ηταν λαθος ο τρόπος του.
Το εξέφρασε περισσότερο σε πχορουμικα πλαίσια, παρά σε πανελατζίδικα.

Άβαταρ μέλους
Βίνγκιλοτ
Δημοσιεύσεις: 700
Εγγραφή: 24 Μάιος 2023, 20:30

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βίνγκιλοτ » 18 Απρ 2024, 12:10

vantono έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:06
Γκέι πρεπει να ειναι, βασικα. Και όπως όλοι οι - όχι οι ακομπλεξάριστοι γκέι - αλλά αυτο που λεμε "κακιασμένες αδερφές", ειναι ντε φάκτο και μισογύνηδες.
Αλλα εν προκειμένω δεν μπορουμε να κρινουμε με σιγουρια αν ειναι μισογύνης ή οχι, γιατί η αληθεια ειναι οτι δεν ειπε και "τον ορισμό του παράλογου κα μισογύνικου".

Οσες αρέσκεστε να ανεχεστε βία ή να γοητεύεστε απο βία (ψυχολογική και σωματική), ανοίξτε τα μάτια σας και μην επιλέγετε μαλάκες ήθελε να πει ουσιαστικά, απ'οτι καταλαβαίνω εγω. Απλά ηταν λαθος ο τρόπος του.
Το εξέφρασε περισσότερο σε πχορουμικα πλαίσια, παρά σε πανελατζίδικα.
Είναι ένα από τα πιο συχνά επιχειρήματα που ακούγονται σε περιπτώσεις γυναικείας κακοποίησης και ειδικότερα γυναικοκτονίας. Ο Παπανώτας δεν εκφράζει μια αποκλειστικά δική του σκέψη, η κοινωνία εκφράζεται μέσα από τον Παπανώτα.
Otto Weininger έγραψε:
19 Απρ 2024, 20:19
Ορθά να τιμωρηθεί ο αστυνομικός, αφού δεν έχει μάθει ακόμα τρόπους να ακινητοποιεί τέτοια άτομα χωρίς να τα τραυματίζει τόσο πολύ και τόσο εμφανώς.

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5734
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 18 Απρ 2024, 12:10

πήγα σε μια/εναν διευθύντη/τρια για το μπουλινγκ και την βία στην εργασία (me too στους εργαζόμενους)

μια υπενθύμιση
εδώ από Επιθεώρηση Εργασίας!!!!!!

Εικόνα

πχ δεν υπάρχει τεκμήριο αθωότητας, αλλά τεκμήριο ενοχής μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου (νομοθεσία ρατσισμού-παρενοχλήσεων) κλπ κλπ κλπ

γτι μου αναφέρθηκε περιστατικό λεκτικής βίας σε γυναίκα

2η παρένθεση: αυτό είναι λόγος εώς και απόλυσης! ΚΑΙ στο δημόσιο!!

και, για να καλύψω τον κώλο μου (μην γίνεις κι εσύ "σταθμάρχης" στο μπουρδέλο μας!!)
και γτι θέλω να είμαι σωστός!

η/ο ανώτερος μανατζερ!
μου είπε πως ...

έχει υποστεί ο ίδιος λεκτική βία! και έφτασε να πάρει ψυχιατρική αγωγή
κι όταν παρενέβη ο εισαγγελέας!! ο θύτης!!!

έκανε αναφορά, ο θύτης!, στον άρειο πάγο για .... παράβαση καθήκοντος ... του ... εισαγγελέα...!



ΔΕΝ μπορώ άλλο ρε μλκες στο μπουρδέλο μας
βάλτε το φωτιά να τελειώνουμε
θέλουμε και Ευρωπαική Ένωση οι μλκες

υγ. σταθμάρχες παντου
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24561
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 18 Απρ 2024, 12:13

Βίνγκιλοτ έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:10


Είναι ένα από τα πιο συχνά επιχειρήματα που ακούγονται σε περιπτώσεις γυναικείας κακοποίησης και ειδικότερα γυναικοκτονίας.
Επειδή ΙΣΧΥΕΙ.

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 21010
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 18 Απρ 2024, 12:15

Lord Brum έγραψε:
18 Απρ 2024, 11:47
Arisvilla έγραψε:
18 Απρ 2024, 11:33
O γελοίος ο Αδωνις έγινε τώρα και υπερασπιστής των δικαιωμάτων των γυναικών. Κάνει κριτική πλεον στον Κασσελάκη από τα αριστερά. Αυτός και η νεα αριστερά του Χαρίτση.
Θελετε νανεχετε εσεις το μπραντ της αρισυερας και παραλληλα το πατρις θρησκεια οικογενεια?
Υπάρχουν βέβαια και κάποιοι μέσα στο συριζα που ακόμα δεν έχουν προσαρμοστεί στη νέα γραμμή

Εικόνα
https://x.com/ellada24/status/1780869555310461379

Δεν πειράζει....θα προσαρμοστούν και αυτοί :smt005:
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42997
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 18 Απρ 2024, 12:15

Δεν είναι μόνο αυτό που είπε γιατί δεν τον ρώτησαν καν για την κακοποίηση. Έλεγε για τα γυναικεία θέματα γενικώς, και εκεί είπε δεν υπάρχουν, ακόμα και αυτές που κακοποιούνται είναι επειδή είναι ψιλοβλαμμένες και γουστάρουν. Δηλαδή χαριστικά βρήκε κάτι, αλλά κι αυτό ήταν non-issue τελικά.

Ντάξ, οκ. Ακόμα και οι ακροδεξιοί δηλαδή θα σου πουν ότι οι γυναίκες τουλάχιστον ένα πρόβλημα, τους τρανς που τους κλέβουν τα μετάλλια. :lol:
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Βίνγκιλοτ
Δημοσιεύσεις: 700
Εγγραφή: 24 Μάιος 2023, 20:30

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βίνγκιλοτ » 18 Απρ 2024, 12:27

foscilis έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:13
Επειδή ΙΣΧΥΕΙ.
Τι ακριβώς εννοείς όταν λες πως ισχύει; Είναι ηθικό επιχείρημα που αποδίδει ευθύνη στο θύμα. Αποδεχόμαστε το ότι θα παράγουμε ως κοινωνία σατράπηδες και από εκεί και πέρα είναι θέμα της κάθε γυναίκας αν θα κάνει κακή επιλογή συντρόφου. Και δεν ασχολείται καν με το πώς γίνεται μια τέτοια επιλογή, όλες τις παραμέτρους της και την ψυχολογική κατάσταση στην οποία βρίσκεται ένα θύμα. Δηλαδή, στην περίπτωση, για παράδειγμα, που ο θύτης είναι ψυχολογικά χειριστικός ή απειλεί τη σύντροφό του όταν αυτή εκφράζει επιθυμία να φύγει από τη σχέση, φταίει το θύμα που δεν έχει καθαρό μυαλό να πάρει μια απόφαση.

Είναι επίσης ένα επιχείρημα που υποθέτει λανθασμένα ότι το θύμα, το πιο αδύναμο μέρος σε μια ανισοβαρή σχέση έχει έλεγχο της κατάστασης και ένα επιχείρημα που δεν οδηγεί σε καμία ωφέλιμη κοινωνική αλλαγή. Δεν επιτίθεται στην πατριαρχία, δεν ασκεί καμία πίεση στον θύτη και στις πατριαρχικές αντιλήψεις που κυριαρχούν. Αντιμετωπίζει την τρέχουσα κατάσταση ως μια κανονικότητα μέσα στην οποία η γυναίκα πρέπει να μάθει να ελίσσεται. Και αν μάθει να ελίσσεται, χαρακτηρίζεται ως παραδόπιστη και άλλα χειρότερα.
Otto Weininger έγραψε:
19 Απρ 2024, 20:19
Ορθά να τιμωρηθεί ο αστυνομικός, αφού δεν έχει μάθει ακόμα τρόπους να ακινητοποιεί τέτοια άτομα χωρίς να τα τραυματίζει τόσο πολύ και τόσο εμφανώς.

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 23404
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 18 Απρ 2024, 12:28

Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:15
Δεν είναι μόνο αυτό που είπε γιατί δεν τον ρώτησαν καν για την κακοποίηση. Έλεγε για τα γυναικεία θέματα γενικώς, και εκεί είπε δεν υπάρχουν, ακόμα και αυτές που κακοποιούνται είναι επειδή είναι ψιλοβλαμμένες και γουστάρουν. Δηλαδή χαριστικά βρήκε κάτι, αλλά κι αυτό ήταν non-issue τελικά.

Ντάξ, οκ. Ακόμα και οι ακροδεξιοί δηλαδή θα σου πουν ότι οι γυναίκες τουλάχιστον ένα πρόβλημα, τους τρανς που τους κλέβουν τα μετάλλια. :lol:
Μια ζωή μαλακας ηταν αυτος, δεν αποκλειω να λεει τετοια. Και μισογύνης πρεπει να ειναι, αν κρινω απο την πανελατζίδικη πορεία του αυτα τα χρονια.
Απλα στο αποσπασμα στο op εγώ δεν το βρηκα τόσο βαρυ αυτο που ειπε, πιο πολύ σαν προτροπή σε "ανοιξτε τα ματια σας, ξεφυγετε απο τους κακοποιητές σας και σταματηστε να γουσταρετε τετοιους", μου φανηκε. Ολη τη συνεντευξη δεν την εχω δει.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24561
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 18 Απρ 2024, 12:35

Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:15
Δεν είναι μόνο αυτό που είπε γιατί δεν τον ρώτησαν καν για την κακοποίηση. Έλεγε για τα γυναικεία θέματα γενικώς, και εκεί είπε δεν υπάρχουν, ακόμα και αυτές που κακοποιούνται είναι επειδή είναι ψιλοβλαμμένες και γουστάρουν. Δηλαδή χαριστικά βρήκε κάτι, αλλά κι αυτό ήταν non-issue τελικά.
Οι γυναίκες ως ταυτότητα στα σόσιαλ (και κατ' επέκταση στο δημόσιο διάλογο) έχουν πρόβλημα μόνο με το να μην έχουν πρόβλημα. Είναι πραγματικά αηδιαστικό.

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11929
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 18 Απρ 2024, 12:36

Βίνγκιλοτ έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:27
Δεν επιτίθεται στην πατριαρχία, δεν ασκεί καμία πίεση στον θύτη και στις πατριαρχικές αντιλήψεις που κυριαρχούν.
Δεν είναι Πατριαρχία η κακοποίηση και κακοποιητικές συμπεριφορές ουδεμία σχέση έχουν με την Πατριαρχική Κοσμοαντίληψη.
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24561
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 18 Απρ 2024, 12:39

Sid Vicious έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:36
Δεν είναι Πατριαρχία η κακοποίηση και κακοποιητικές συμπεριφορές ουδεμία σχέση έχουν με την Πατριαρχική Κοσμοαντίληψη.
Η Πατριαρχία είναι για τις φεμιχαζές ό,τι ο Καπιταλισμός πάλι για τις φεμιχαζές.

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11929
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 18 Απρ 2024, 12:40

Ουσιαστικά κακοποιητικές συμπεριφορές σε γυναίκες και παιδιά είναι απόλυτα αντιπατριαρχικές
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11929
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 18 Απρ 2024, 12:41

foscilis έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:39
Sid Vicious έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:36
Δεν είναι Πατριαρχία η κακοποίηση και κακοποιητικές συμπεριφορές ουδεμία σχέση έχουν με την Πατριαρχική Κοσμοαντίληψη.
Η Πατριαρχία είναι για τις φεμιχαζές ό,τι ο Καπιταλισμός πάλι για τις φεμιχαζές.
Ε ναι, αχυράνθρωπος-ταμπέλα
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23283
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 18 Απρ 2024, 12:51

Βίνγκιλοτ έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:27
foscilis έγραψε:
18 Απρ 2024, 12:13
Επειδή ΙΣΧΥΕΙ.
Τι ακριβώς εννοείς όταν λες πως ισχύει; Είναι ηθικό επιχείρημα που αποδίδει ευθύνη στο θύμα. Αποδεχόμαστε το ότι θα παράγουμε ως κοινωνία σατράπηδες και από εκεί και πέρα είναι θέμα της κάθε γυναίκας αν θα κάνει κακή επιλογή συντρόφου. Και δεν ασχολείται καν με το πώς γίνεται μια τέτοια επιλογή, όλες τις παραμέτρους της και την ψυχολογική κατάσταση στην οποία βρίσκεται ένα θύμα. Δηλαδή, στην περίπτωση, για παράδειγμα, που ο θύτης είναι ψυχολογικά χειριστικός ή απειλεί τη σύντροφό του όταν αυτή εκφράζει επιθυμία να φύγει από τη σχέση, φταίει το θύμα που δεν έχει καθαρό μυαλό να πάρει μια απόφαση.

Είναι επίσης ένα επιχείρημα που υποθέτει λανθασμένα ότι το θύμα, το πιο αδύναμο μέρος σε μια ανισοβαρή σχέση έχει έλεγχο της κατάστασης και ένα επιχείρημα που δεν οδηγεί σε καμία ωφέλιμη κοινωνική αλλαγή. Δεν επιτίθεται στην πατριαρχία, δεν ασκεί καμία πίεση στον θύτη και στις πατριαρχικές αντιλήψεις που κυριαρχούν. Αντιμετωπίζει την τρέχουσα κατάσταση ως μια κανονικότητα μέσα στην οποία η γυναίκα πρέπει να μάθει να ελίσσεται. Και αν μάθει να ελίσσεται, χαρακτηρίζεται ως παραδόπιστη και άλλα χειρότερα.
Το victim blaming είναι καταδικαστέο και μόνο που γίνεται σε ΚΑΘΕ περιστατικό κακοποίησης και γυναικοκτονίας. Πολλές φορές γίνεται για "μαγκιά" και για τρολάρισμα και ακριβώς γιατί γίνεται συστηματικά και διαρκώς, τείνει να αποτελέσει μια κανονικότητα που δεν πρωτοτυπεί. Μακάρι να αλλάξει κάποια στιγμή.

Κανονικότητα επίσης είναι οι δεκάδες ερωτικές επιστολές που δέχεται ο κάθε γυναικοκτόνος και ο κάθε κατά συρροή βιαστής στο κελί του. Καλό θα είναι να αλλάξει και αυτό.
Ζούμε σε μια οικονομία.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34918
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ρεντπιλνωτας τσακίζει μιτουδισμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Απρ 2024, 13:03


Απάντηση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών