Ο Αρης Σπηλιωτοπουλος στον Συριζα!

[Sid Vicious]

Μιλάμε για τον τύπο που δεν του άρεσε η Amber Smith, γίνεται να εμπιστευτείς τέτοιον άνθρωπο;

[Πασιφάη]

Είναι και "τοιούτος" και αγαπητικός του Κώστα Παζαίτη ή μυθεύματα και αστικοί θρύλοι όλα αυτά ;

oxι δεν ειναι

Ο Αριστόβουλος είναι αριστοκράτης μινάρας. Έχει μάθει στα ''πλούσια βρακιά''.
Το διαμέρισμα στην ''Αρσινοη'', στην Ηρώων Πολυτεχνείου, να φανταστώ το εχει ακόμη.
Τεσπα, χέστηκα. Δεν έχει κάτι να προσφέρει. Άλλο ένα ''πυροτέχνημα''.

[Esperos]

Είναι και "τοιούτος" και αγαπητικός του Κώστα Παζαίτη ή μυθεύματα και αστικοί θρύλοι όλα αυτά ;

oxι δεν ειναι

Και πως βγήκαν τόσες φήμες ότι επειδή γλένταγε τον Παζαίτη, αυτός τον διόριζε υπουργό και τέτοια ;
Μήπως κάτι παίζει διότι δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά

[Green Dragon]

Την εντολή ναι, προφανώς και την έδωσε και ήταν τραγικό λάθος, μάλλον φοβόταν ότι θα του βάφτιζαν ψεύτικο το κεντρώο προφίλ που είχε χτίσει. Αλλά οχι και να λέμε ότι το σχεδίασε ο ίδιος επειδή δεν βγαίνει ο λογαριασμός μεσα στο κεφάλι μας. Ε πατησιώτη;

Ε; Ε;

Όταν κατέρρευσε η Λέμαν Μπράδερς και άρχισε η διεθνής κρίση όλοι οι γνωρίζοντες ήξεραν ότι όταν έλθει στην Ευρώπη το πρώτο θύμα θα είναι η Ελλάδα λόγω χρέους και ελλειμμάτων.Αυτό δηλαδή που έγινε με τον Παπανδρέου διεγράφη από τότε στον ορίζοντα.
Μοναδικός τρόπος αποτροπής θα ήταν η επέμβαση των ευρωπαικών θεσμών για να διασωθούν οι ελλειμματικές χώρες.Η Μέρκελ ήδη από το 2008 είπε ότι θα βοηθήσει ΟΠΟΙΟΝ ΠΑΡΕΙ ΜΕΤΡΑ.Αλλά ο Καραμανλής δεν ήθελε να πάρει μέτρα διότι ήταν "φιλολαικός".Παρά τις πιέσεις για μέτρα έκανε το κορόιδο και απαντούσε δεν βλέπετε τι γίνεται,αντιμετωπίζω επανάσταση. Αυτή ήταν η "επανάσταση",απαιτούσε με τον τρόπο της αυτό που απαίτησε αργότερα όλο το ηρωικό αντιμνημόνιο,ΛΕΦΤΑ ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΡΑ.
Tα σπρεντ των ελληνικών ομολόγων ανέβηκαν στις 350 μονάδες ήδη από τότε,ασχέτως εάν κανένα δεν ενδιέφερε στην Ελλάδα αυτό διότι οι πολλοί δεν ήξεραν και αυτοί που ήξεραν δεν μιλούσαν.
Μίλησε ο Σημίτης κατά τη συζήτηση του προυπολογισμού του 2009 ενώ απέξω καιγόταν το πελεκούδι και είπε ότι του χρόνου η ΝΔ θα προσφύγει στο ΔΝΤ.Έπεσε έξω μόνο ως προς το ποιός θα προσέφευγε.
Το αντιμετωπίζω επανάσταση έφερε αποτέλεσμα.Τον Ιανουάριο 2009 ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Στάινμπρουκ δήλωσε ότι δεν θα χρεωκοπήσει καμμιά χώρα της ευρωζώνης.Τα σπρεντ έπεσαν και ο Καραμανλής κινήθηκε αστραπιαία : έδιωξε τον Αλογοσκούφη,προσέλαβε τον Παπαθανασίου που βγήκε αμέσως στις αγορές και δανείσθηκε το θηριώδες ποσό των 45 δις που έφθανε για όλο το 2009.Έβαλε και υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη τον μητσοτακικό Μαρκογιαννάκη που άρχισε να ρίχνει ξύλο παραμερίζοντας τον "αμυντικό" Παυλόπουλο.Τα επεισόδια κόπασαν.
Τον Μάρτιο 2009 συγκάλεσε σύσκεψη πολιτικών αρχηγών και τους είπε στηρίξτε με να πάρω μέτρα γιατί αλλιώς του χρόνου θα είμαστε στο ΔΝΤ.Μόνο ο Καρατζαφέρης προσφέρθηκε.Όλοι οι άλλοι με πρώτο τον ΓΑΠ ήταν "με αγώνες κατακτάμε τα δικαιώματά μας". Ο Καραμανλής περίμενε μήπως ρεφάρει με τον τουρισμό αλλά η κρίση ήταν διεθνής και ούτε πουλί πετούμενο δεν ερχόταν.Έτσι το φθινόπωρο προκήρυξε εκλογές και παρέδωσε στον "Λεφτά υπάρχουν".
Στη συνέχεια όλοι οι καραμανλικοί το έπαιξαν αντιμνημονιακοί και άρχισαν οι προσχωρήσεις στον Τσίπρα.
Αυτά είναι γεγονότα που δεν επιδέχονται αμφισβητήσεως.ΑΥΤΑ ΕΓΙΝΑΝ.
To τι έλεγαν οι Καραμανλής - Παυλόπουλος με τους Τσίπρα - Αλαβάνο όταν καιγόταν το σύμπαν βέβαια δεν το ξέρουμε.Τα συμπεράσματα δικά σου αντιμνημονιακέ Green Dragon που βλέπεις όλες του κόσμου τις συνωμοσίες εκτός από αυτή που κάνει μπαμ.

Καταρχάς σταμάτησα να είμαι αντιμνημονιακός το 2012 αν θυμάσαι γιατί το μνημόνιο δεν ήταν θέμα άποψης. Φυσικά δεν έγινα ούτε μνημονιακός αφού όπως είπα, το μνημόνιο δεν ήταν θέμα άποψης.

Πας να καταλογίσεις σε μένα θεωρία συνομωσίας αλλά αυτός που μόλις επινόησε καινούργια θεωρία αυτής της κατηγορίας ήσουν εσύ: Ότι ο Καραμανλής έβαλε τους μπαχαλάκηδες να κάψουν την Αθήνα για να εκβιάσει την ΕΕ. Και περιμένεις μετά από τέτοια ρουκέτα να σε πάρει στα σοβαρά άνθρωπος που έχει σώας τας φρένας και δεν είναι ιδεολογικά ή κομματικά φουλ κολλημένος!

Βγες στο κανάλι του Λιακόπουλου να μιλήσεις, μην αφήσεις να κρύβουν άλλο την αλήθεια!

[Αρκεσίλαος]

Γι αυτό και αρκετοί Καραμανλικοι πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ,,, στον Βελόπουλο και στη Νικη.. για πρώτη φορά ο Μητσοτάκης,,, θα πάρει μεγαλύτερο ποσοστό σε νησιά και Αττική,,,, και όχι στη Θεσσαλονίκη!

Κατ αρχήν ευχαριστώ που συμφωνείς ότι Βελόπουλος,Νίκη και ΣΥΡΙΖΑ έχουν μεγαλύτερη σχέση μεταξύ τους παρά με τη ΝΔ.
Mερικές παρατηρήσεις : ο συριζοκαραμανλισμός δεν εστράφη κατά του Μητσοτάκη αρχικώς.Αυτό είναι μεταγενέστερο.Εστράφη κατά του Σαμαρά που βέβαια δεν υπήρξε πιο δεξιός αρχηγός της ΝΔ από τον Σαμαρά.
Τι είναι λοιπόν ο συριζοκαραμανλισμός;είναι μια απάτη ή αυταπάτη ανάλογα με το κάθε άτομο.Η βάση του ήταν το αντιμνημόνιο αλλά κανείς από αυτούς δεν συγκινήθηκε όταν η κυβέρνηση συριζανέλ ψήφισε και αυτή μνημόνιο για να αλλάξει.Στελέχη του ψήφισαν ως συριζαίοι τη συμφωνία των Πρεσπών (Κουντουρά,Κουίκ,Παπακώστα) παρ ότι παρίσταναν τους μεγάλους εθνικιστές.Και ποιά ακριβώς είναι η σημασία του γεωγραφικού διαχωρισμού που κάνεις;αφού αυτοί είναι που ψήφισαν τις Πρέσπες και όχι ο Μητσοτάκης ή ο Σαμαράς πως το παίζουν μακεδονομάχοι;
Δηλαδή δεν υπάρχει απολύτως τίποτε που να διαχωρίζει και να μην είναι ΦΑΝΤΑΣΙΩΣΕΙΣ.Είχαν μεγαλύτερα εισοδήματα τα λαικά στρώματα επί Τσίπρα - Καμμένου και είναι άλλα λαικά στρώματα αυτά της Αττικής και αυτά της Μακεδονίας;
Όπως περιέγραψα το μόνο που τους ενώνει είναι φαντασιώσεις : ΘΑ καταργούσαν το μνημόνιο αλλά δεν το κατήργησαν.ΘΑ ήσαν πιο πατριώτες αλλά έφεραν τις Πρέσπες και τη μετανάστευση του 2015 και βέβαια ΘΑ στρέφονταν προς τη Ρωσία αλλά ποτέ δεν αμφισβήτησαν την παραμονή στο ΝΑΤΟ.Είναι δηλαδή κατά φαντασίαν φιλολαικοί,κατά φαντασίαν αντιμνημονιακοί και κατά φαντασίαν φιλορώσοι.

Δεν ταυτίζονται όλοι οι ψηφοφόροι και τα στελέχη που ανήκαν στη ΝΔ του Καραμανλή,,, γι'αυτό και άλλοι πήγαν ΣΥΡΙΖΑ άλλοι Βελόπουλο,,, Νίκη,,, άλλοι απεχουν,,,, απλά έχουν κάποιες επιμέρους κοινές συνισταμένες και σε αυτές αναφερομαι..Πώς θα μπορούσαν άλλωστε αφού σε ΚΑΝΕΝΑ κόμμα δεν ταυτίζονται απόλυτα,,,, όλοι οι ψηφοφόροι και όλα τα στελέχη μεταξύ τους...Απλά αυτό που παρατήρησα είναι ότι ο Κώστας ο Καραμανλής είχε συσπειρώσει ένα αυθεντικό σαρανταενατακατο και παραπάνω,,,, που προερχόταν από αυθεντικές λαϊκές ομάδες και όχι γεωγραφικά περικλειστες περιοχές και συγκεκριμένες ελιτιστικες ομάδες πρώην ανηκουσες στο ΠΑΣΟΚ και συγκεκριμένα στη στενή ομάδα Σημίτη. Ο μεγαλύτερος εχθρός του Κώστα Καραμανλή ήταν ο Σημίτης,,, και αυτόν ακριβώς έχει ...προσεταιριστεί σήμερα ο Μητσοτάκης!
Και όταν αναφέρομαι σε γεωγραφικό στοιχείο,,, ξεχνάς το γεγονός ότι το Κράτος των Αθηνών που εκπροσωπεί σε Πλήρη βαθμό ο Μητσοτάκης και η συν αυτώ ομάδα εξοργίζει τους Θεσσαλονικείς και οχι μόνο,,, πλην όλους τους βορειοελλαδιτες που βλέπουν να απομονώνονται από τη λήψη των αποφάσεων και τη νομή της εξουσίας,,,,, σε αντίθεση με την εποχή του Κώστα Καραμανλή και ιδίως των στελεχών που τον πλαισίωναν.... Για τον Μητσοτάκη η λήψη των αποφάσεων ξεκινά από την Αττική,,, περνά από την Αττική,, και καταλήγει στην Αττική,,,, άντε λίγο και στην Κρήτη και οι αποφάσεις λαμβάνονται μεταξύ Εκάλης και Κηφισιάς......
Όσο για τις εφαρμοζόμενες πολιτικές, έχει τεράστια διαφορά η παραμονή στο ΝΑΤΟ,,, από την φανατική και δίχως προηγούμενου,,, Αμερικανολαγνεια και Δυτικό λαγνεία που δέρνει συγκεκριμένα άτομα,,,, με αποτέλεσμα μέχρι την υπερψήφιση του Κοσόβου,,, την ώρα που η Νίνα Κασιμάτη το καταψήφισε. Ή σε ό,τι αφορά την υπόθεση της Ουκρανίας,,, όπου ο Κώστας Καραμανλής ποτέ δε θα είχε λάβει μια τέτοια επιθετική στάση απεναντι στην παραδοσιακή μας φίλη ,,,, Ρωσία για να εξυπηρετήσει συγκεκριμένα συμφέροντα του νεοναζιστικού καθεστώτος του Κιέβου που εκτός από Ρώσους δίωξε ανηλεώς και Έλληνες μέσω των παρακρατικών και παραστρατιωτικών του βραχιόνων!!

[Αρίστος]

To αντιμνημονιο βασικα ελεγε πως η Ελλαδα μπορει να ξεπερασει την κριση, οχι με μετρα εξοντωσης του πληθυσμου, αλλα με την αξιοποιηση του ορυκτου πλουτου της χωρας με πρωτη επιλογη τους υδρογονανθρακες.

Η ΕΕ ομως και η Γερμανια δεν θελησαν να γινει η Ελλαδα μια Νορβηγια του Νοτου, στοχευση τους ηταν ο ευρωπαικος Νοτος να ειναι φτωχος για να μην μπορει να συναγωνιστει βιομηχανικα τη Γερμανια και τις γειτονικες της χωρες.

.

[πατησιωτης]

To αντιμνημονιο βασικα ελεγε πως η Ελλαδα μπορει να ξεπερασει την κριση, οχι με μετρα εξοντωσης του πληθυσμου, αλλα με την αξιοποιηση του ορυκτου πλουτου της χωρας με πρωτη επιλογη τους υδρογονανθρακες.

Και γιατί δεν το έκαναν ο Τσίπρας και ο Καμμένος;

[Lord Brum]

Τη μεταγραφή του αρουλη στον ΣΥΡΙΖΑ τη λες και αλλαξοκωλια. Ταιριάζει με τα ήθη και τα παθη του ζαιοηγετη

[πατησιωτης]

[Lord Brum]

To αντιμνημονιο βασικα ελεγε πως η Ελλαδα μπορει να ξεπερασει την κριση, οχι με μετρα εξοντωσης του πληθυσμου, αλλα με την αξιοποιηση του ορυκτου πλουτου της χωρας με πρωτη επιλογη τους υδρογονανθρακες.

Η ΕΕ ομως και η Γερμανια δεν θελησαν να γινει η Ελλαδα μια Νορβηγια του Νοτου, στοχευση τους ηταν ο ευρωπαικος Νοτος να ειναι φτωχος για να μην μπορει να συναγωνιστει βιομηχανικα τη Γερμανια και τις γειτονικες της χωρες.

.

Γιατί αν κάτι φοβούνται οι γερμανικές βιομηχανίες ειναι ο ανταγωνισμος απο την ελλαδα

[Αρίστος]

To αντιμνημονιο βασικα ελεγε πως η Ελλαδα μπορει να ξεπερασει την κριση, οχι με μετρα εξοντωσης του πληθυσμου, αλλα με την αξιοποιηση του ορυκτου πλουτου της χωρας με πρωτη επιλογη τους υδρογονανθρακες.

Η ΕΕ ομως και η Γερμανια δεν θελησαν να γινει η Ελλαδα μια Νορβηγια του Νοτου, στοχευση τους ηταν ο ευρωπαικος Νοτος να ειναι φτωχος για να μην μπορει να συναγωνιστει βιομηχανικα τη Γερμανια και τις γειτονικες της χωρες.

.

Γιατί αν κάτι φοβούνται οι γερμανικές βιομηχανίες ειναι ο ανταγωνισμος απο την ελλαδα

Απο ολο το Νοτο.

Μην ξεχνας οτι μνημονια ειχαμε και σε Πορτογαλια-Κυπρο ενω Ιταλια και Ισπανια υποχρεωθηκαν σε πρωτοφανεις περικοπες.

.

[Αρίστος]

Αν εχετε καποια αλλη εξηγηση γιατι η ΕΕ και οι Γερμανοι δεν προωθησαν την εξωρυξη των ελληνικων υδρογονανθρακων, να την ακουσουμε κι εμεις.

Την ιδια περιοδο παντως Αιγυπτος και Ισραηλ ξεκινησαν την εκμεταλευση των δικων τους.

.

[Αρίστος]

To αντιμνημονιο βασικα ελεγε πως η Ελλαδα μπορει να ξεπερασει την κριση, οχι με μετρα εξοντωσης του πληθυσμου, αλλα με την αξιοποιηση του ορυκτου πλουτου της χωρας με πρωτη επιλογη τους υδρογονανθρακες.

Και γιατί δεν το έκαναν ο Τσίπρας και ο Καμμένος;

Επεσαν οι υπογραφες για εξωρυξεις σε ενα σωρο θαλασσια οικοπεδα αλλα η υποθεση κολλησε με ΝΔ.

.

[Nandros]

Ένα απέραντο μπουρδέλο. Μια υπέροχη συγκυρία.

Ο σύριζα γίνεται το κλουβί με τις τρελές.

[sys3x]

Συμφωνώ με Πατησιώτη, θυμάμαι πολύ καλα την ενοχική δήλωση του Προκόπη που μιλούσε για εκτόνωση αγανάκτησης. Υπήρχε το παλιό πχορουμ τότε .....

Ντουντ, δε πολυθέλω να στο χαλάσω αλλά κι ο Πάκης κι ο Βούδας και όλοι βασικά αυτοί, όλοι όμως, αναγνωρίζουν την δύναμη - εξουσία - επιρροή της πρεσβείας επάνω στο σύγχρονο νεοελληνικό κρατικό μόρφωμα. Ο πατησιωτης φαίνεται ότι το γνωρίζει πάρα πολύ καλά αυτό, εσύ από την άλλη... εχμ, δε θέλω να στο χαλάσω είπαμε ε.