Θα παραιτηθεί η Μενδώνη μετά από αυτό το ρεζιλίκι;

[Juno]

SpoilerShow

Γιατι πριν απο οποιαδηποτε επισημη επισκεψη εχουν προηγηθει μηνες διαπραγματευσεων ακομα και για το κωλοχαρτο που θα χρησιμοποιηθει.

Δεν ειναι οι επισημες θεσμικες επισκεψεις του στυλ "χτυπαω το κουδουνι, γεια σας ηρθα"

Ολες οι λεπτομερειες εχουν οριστει απο τα ΥΠΕΞ και τις Υπηρεσιες Πρωτοκολλου και των δυο χωρων.

Δεν κανει ο καθε πρεσβης/Υπουργος/θεσμικος παραγων τιποτα του κεφαλιου του. Ουτε θα εκφρασει προσωπικη αποψη. Οτι συμβει στην επισκεψη ειναι προσυμφωνημενο απο πριν και απο τις 2 πλευρες.

Π.χ. μπορει ο Χ πρέσβης να ειναι ξερω γω φανατικος αντισημιτης. Αν το ΥΠΕΞ του πει "θα πας στην Χ εκδηλωση της Ισραηλινης πρεσβειας και θα κανεις 1,2...5...10 πραγματα" θα πρεπει να το κανει γιατι αυτά εχουν συμφωνηθει. Δεν μπορει να κανει του κεφαλιου του ουτε θα κανει κατι που θα προσβάλλει την αλλη χωρα.

Τωρα αν δεν θελει να παει γιατι αυτο προσκρουει στα πιστευω του και στις αντιληψεις του η αν θεωρει οτι δεν θα συγκρατηθει και θα κανει χοντρομαλακια (αν και δεν θα τον επελεγαν εξαρχης αλλα οκ δεν ειναι η πρωτη φορα που το ΥΠΕΞ θα χει κανει παπαρια) υπαρχουν 10 νομιμοι τροποι τουλαχιστον να το αποφυγει αν θελει.

Οπως π.χ. "διπλωματικη ασθενεια".

Αλλιως το πρωτο πραγμα που θα κανει kiss goodbye ειναι η καριερα του. Και μετα θα ερθουν και τα υπολοιπα (χωρια το χαος του πιθανου διπλωματικου επεισοδιου που θα πρεπει να συμμαζεψει η κυβερνηση)

Οποτε σε καθε τετοια περιπτωση μην ψάχνεις τον ενοχο στην Μενδωνη και στην καθε Μενδώνη. Οτι γινεται εχει προαποφασιστει απο τα ΥΠΕΞ και τις υπηρεσιες Πρωτοκολλου και των δυο χωρων.

Η μονη περιπτωση να "αυτοσχεδιασει" κανεις σε επισημη θεσμικη εκδηλωση ειναι να βρεθει προ εκπληξεως η προ τετελεσμενου.

Δλδ π.χ. ειναι ο πρεσβης να κανει επισημη επισκεψη βασει προγράμματος ξερω γω στο Χ μερος της Τουρκιας που και ξαφνικα να του πουνε "αλλαγη προγράμματος δε θα παμε εκει αλλα θα βγάλουμε φωτογραφια κατω απο το αγαλμα του Κεμαλ κρατωντας τουρκικες σημαιες".

Εκει ο επισημος επισκεπτης πρεπει να "αυτοσχεδιασει" αλλα παράλληλα να αποφυγει και το διπλωματικο επεισοδιο (εκτος και αν το διπλωματικο επεισοδιο ειναι ο στοχος για ΧΥΖ λογους οποτε παμε αλλου). Και φυσικα θα διαμαρτυρηθει για παρέκκλιση απο τα συμφωνηθεντα (και το πιθανοτερο ειναι να παιξει καθυστερησεις μεχρι να παρει οδηγιες απο το ΥΠΕΞ. Αν δεν προλαβαινει να παρει οδηγιες αναγκαστικα θα αυτοσχεδιασει αλλα παντα με γνωμονα την αποφυγη διπλωματικου επεισοδιου).

Η διπλωματια ειναι μια τεχνη που θελει οχι απλα λεπτους χειρισμους αλλα ΟΛΥΜΠΙΑ ψυχραιμια και ακριβεια χειρουργου γιατι σε καθε αλλη περιπτωση εχεις εκθεσει τη χωρα σου διεθνως και την εχεις κανει να χάσει το moral highground σε οτι και αν επιδιωκει.

Και φυσικα δεν ειναι για θερμοκεφαλους, ξεροκέφαλους και πεισματάρηδες (αν και σε καποιες περιπτωσεις ειναι ενδιαφέροντα traits αλλα η μαεστρια του ΥΠΕΞ φαινεται ακριβως εκει. Στους ποιους επιλεγει για διπλωματες κλπ. αναλογα με την περισταση. Καπως αναλογο με το πως ενας δικηγορος επιλεγει τους καταλληλους ενορκους σε μια δικη).


Ο τιτλος του νηματος σου ζητα παραίτηση Μενδωνη.

Γιατι να παραιτηθει αυτη και οχι οποιος απο το ΥΠΕΞ συμφωνησε στις λεπτομερειες της αποστολης?

Και γιατι να παραιτηθει η Μενδωνη αφου αυτο της ειπαν να κανει η δεν πηρε αλλες οδηγιες απο το ΥΠΕΞ/Υπηρεσια Πρωτοκολλου?

Θα κάτσω να διαβάσω το σεντόνι σου (στο spoiler), μόνον εάν μου εξηγήσεις σε δυό-τρεις προτάσεις γιατί τα δικά μας τα ζαγάρια βγαίνουν φωτογραφίες κάτω από την κεφάλα του gay γενοκτόνου, ενώ όταν έρχονται εδώ οι Γαλοπούλιοι, κατεβάζουμε πίνακες της Ελληνικής Επαναστάσεως, μην τυχόν και βρεθούν κατά λάθος στο φόντο μιας φωτογραφίας.
Όποιοι είναι υπεύθυνοι για αυτό, είναι προδότες και πρέπει να στερηθούν τα δικαιώματα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι.

Διαβασε το.

Η βαρεμαρα δε θα σε βοηθησει να καταλαβεις.

Επιμένεις να μην απαντάς.
Για τρίτη φορά λοιπόν: γιατί εμείς πρέπει να σκοπεύουμε τα πρωτόκολλα ώστε να μην προκληθεί διπλωματικό επεισόδιο, ενώ αυτοί τα γράφουν όλα και δεν τρέχει μία;

Όταν απαντήσεις, θα το διαβάσω.

[George_V]

Θα κάτσω να διαβάσω το σεντόνι σου (στο spoiler), μόνον εάν μου εξηγήσεις σε δυό-τρεις προτάσεις γιατί τα δικά μας τα ζαγάρια βγαίνουν φωτογραφίες κάτω από την κεφάλα του gay γενοκτόνου, ενώ όταν έρχονται εδώ οι Γαλοπούλιοι, κατεβάζουμε πίνακες της Ελληνικής Επαναστάσεως, μην τυχόν και βρεθούν κατά λάθος στο φόντο μιας φωτογραφίας.
Όποιοι είναι υπεύθυνοι για αυτό, είναι προδότες και πρέπει να στερηθούν τα δικαιώματα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι.

Διαβασε το.

Η βαρεμαρα δε θα σε βοηθησει να καταλαβεις.

Επιμένεις να μην απαντάς.
Για τρίτη φορά λοιπόν: γιατί εμείς πρέπει να σκοπεύουμε τα πρωτόκολλα ώστε να μην προκληθεί διπλωματικό επεισόδιο, ενώ αυτοί τα γράφουν όλα και δεν τρέχει μία;

Όταν απαντήσεις, θα το διαβάσω.

Εχω απαντησει και σε αυτο. Αν διαβαζες θα το βλεπες

Δεν απορω γιατι δεν πηγες διπλωματικο σωμα. Αφου βαριεσαι να διαβαζεις... Που να διαβαζες και διπλωματικα εγγραφα δλδ που ειναι ακομα πιο σεντονια απο το δικο μου.

[Juno]

Διαβασε το.

Η βαρεμαρα δε θα σε βοηθησει να καταλαβεις.

Επιμένεις να μην απαντάς.
Για τρίτη φορά λοιπόν: γιατί εμείς πρέπει να σκοπεύουμε τα πρωτόκολλα ώστε να μην προκληθεί διπλωματικό επεισόδιο, ενώ αυτοί τα γράφουν όλα και δεν τρέχει μία;

Όταν απαντήσεις, θα το διαβάσω.

Εχω απαντησει και σε αυτο. Αν διαβαζες θα το βλεπες

Δεν απορω γιατι δεν πηγες διπλωματικο σωμα. Αφου βαριεσαι να διαβαζεις... Που να διαβαζες και διπλωματικα εγγραφα δλδ που ειναι ακομα πιο σεντονια απο το δικο μου.

Δεν βαριέμαι να διαβάσω και τα πτυχία μου το αποδεικνύουν. Βαριέμαι να διαβάζω τις βλακείες που γράφει ο κάθε χασομέρης εδώ μέσα.

Απάντησες λέγοντας τους λόγους για τους οποίους ένας πολιτικός πρέπει να ανεχθεί προσβολές.
Δεν απάντησες γιατί εμείς έτσι και αυτοί αλλιώς. Αυτό ρώτησα τρεις φορές και αν μετρήσουμε και αυτό το σχόλιο, τέσσερις.

[nyxtovios]

Το ότι χάρη στη συνωμοσία πριν 100 χρόνια του Κεμάλ με τον Βενιζέλο (πάντα με τις ευλογίες των Άγγλων) αφήσαμε την πρωτεύουσα μας την Κωνσταντινούπολη λάφυρο στους Μογγόλους αυτό είναι απείρως πιο σημαντικό για εμάς.

Ίσως γι' αυτό υπάρχει ολόκληρη κατηγορία ανεκδότων με εσάς για πρωταγωνιστές.

Τύπε ο Βενιζέλος από μόνος του δήλωσε "είμαι ο μόνος Ελλην επί Γης που αρνείται την Κωνσταντινούπολη"

Να αναφέρουμε ότι είναι και συγγενής του Κούλη.
Δνε μπορεί να είναι τυχαίο.

[Νετο Γκουερινο]

Το δημοτικό συμβούλιο Θεσσαλονίκης την ονόμασε έτσι
Τι δουλειά έχει ο Μεταξάς;

Στο κάτω κάτω ένας απλός δικτάτορας ήταν.

Κι αυτοί ένα απλό διορισμένο δημοτικό συμβούλιο ήσαν
Στο κάτω κάτω

Ο Μεταξάς πέθανε
Γιατί δεν το άλλαξαν αφού θεωρείτε ότι το επέβαλε
Απλά γράφετε μια παπαριά και όποιον πάρει ο χάρος

[nyxtovios]

Τα μεμέτια πώς παίρνουν την ευθύνη και δεν τρέχει μία;
Εγώ αν έβλεπα τον γκέουλα εγκληματία πολέμου πίσω μου σε πορτραίτο, θα έλεγα, ευχαριστώ όχι άλλες φωτογραφίες.
Αυτοί γιατί δεν έχουν εξευτελιστική φωτογραφία μπροστά από τους ήρωες του '21;
Γιατί είχαν ζητήσει εκ των προτέρων να αφαιρεθεί πίνακας της Επαναστάσεως εκεί όπου θα εμφανίζονταν;

SpoilerShow

Γιατι πριν απο οποιαδηποτε επισημη επισκεψη εχουν προηγηθει μηνες διαπραγματευσεων ακομα και για το κωλοχαρτο που θα χρησιμοποιηθει.

Δεν ειναι οι επισημες θεσμικες επισκεψεις του στυλ "χτυπαω το κουδουνι, γεια σας ηρθα"

Ολες οι λεπτομερειες εχουν οριστει απο τα ΥΠΕΞ και τις Υπηρεσιες Πρωτοκολλου και των δυο χωρων.

Δεν κανει ο καθε πρεσβης/Υπουργος/θεσμικος παραγων τιποτα του κεφαλιου του. Ουτε θα εκφρασει προσωπικη αποψη. Οτι συμβει στην επισκεψη ειναι προσυμφωνημενο απο πριν και απο τις 2 πλευρες.

Π.χ. μπορει ο Χ πρέσβης να ειναι ξερω γω φανατικος αντισημιτης. Αν το ΥΠΕΞ του πει "θα πας στην Χ εκδηλωση της Ισραηλινης πρεσβειας και θα κανεις 1,2...5...10 πραγματα" θα πρεπει να το κανει γιατι αυτά εχουν συμφωνηθει. Δεν μπορει να κανει του κεφαλιου του ουτε θα κανει κατι που θα προσβάλλει την αλλη χωρα.

Τωρα αν δεν θελει να παει γιατι αυτο προσκρουει στα πιστευω του και στις αντιληψεις του η αν θεωρει οτι δεν θα συγκρατηθει και θα κανει χοντρομαλακια (αν και δεν θα τον επελεγαν εξαρχης αλλα οκ δεν ειναι η πρωτη φορα που το ΥΠΕΞ θα χει κανει παπαρια) υπαρχουν 10 νομιμοι τροποι τουλαχιστον να το αποφυγει αν θελει.

Οπως π.χ. "διπλωματικη ασθενεια".

Αλλιως το πρωτο πραγμα που θα κανει kiss goodbye ειναι η καριερα του. Και μετα θα ερθουν και τα υπολοιπα (χωρια το χαος του πιθανου διπλωματικου επεισοδιου που θα πρεπει να συμμαζεψει η κυβερνηση)

Οποτε σε καθε τετοια περιπτωση μην ψάχνεις τον ενοχο στην Μενδωνη και στην καθε Μενδώνη. Οτι γινεται εχει προαποφασιστει απο τα ΥΠΕΞ και τις υπηρεσιες Πρωτοκολλου και των δυο χωρων.

Η μονη περιπτωση να "αυτοσχεδιασει" κανεις σε επισημη θεσμικη εκδηλωση ειναι να βρεθει προ εκπληξεως η προ τετελεσμενου.

Δλδ π.χ. ειναι ο πρεσβης να κανει επισημη επισκεψη βασει προγράμματος ξερω γω στο Χ μερος της Τουρκιας που και ξαφνικα να του πουνε "αλλαγη προγράμματος δε θα παμε εκει αλλα θα βγάλουμε φωτογραφια κατω απο το αγαλμα του Κεμαλ κρατωντας τουρκικες σημαιες".

Εκει ο επισημος επισκεπτης πρεπει να "αυτοσχεδιασει" αλλα παράλληλα να αποφυγει και το διπλωματικο επεισοδιο (εκτος και αν το διπλωματικο επεισοδιο ειναι ο στοχος για ΧΥΖ λογους οποτε παμε αλλου). Και φυσικα θα διαμαρτυρηθει για παρέκκλιση απο τα συμφωνηθεντα (και το πιθανοτερο ειναι να παιξει καθυστερησεις μεχρι να παρει οδηγιες απο το ΥΠΕΞ. Αν δεν προλαβαινει να παρει οδηγιες αναγκαστικα θα αυτοσχεδιασει αλλα παντα με γνωμονα την αποφυγη διπλωματικου επεισοδιου).

Η διπλωματια ειναι μια τεχνη που θελει οχι απλα λεπτους χειρισμους αλλα ΟΛΥΜΠΙΑ ψυχραιμια και ακριβεια χειρουργου γιατι σε καθε αλλη περιπτωση εχεις εκθεσει τη χωρα σου διεθνως και την εχεις κανει να χάσει το moral highground σε οτι και αν επιδιωκει.

Και φυσικα δεν ειναι για θερμοκεφαλους, ξεροκέφαλους και πεισματάρηδες (αν και σε καποιες περιπτωσεις ειναι ενδιαφέροντα traits αλλα η μαεστρια του ΥΠΕΞ φαινεται ακριβως εκει. Στους ποιους επιλεγει για διπλωματες κλπ. αναλογα με την περισταση. Καπως αναλογο με το πως ενας δικηγορος επιλεγει τους καταλληλους ενορκους σε μια δικη).


Ο τιτλος του νηματος σου ζητα παραίτηση Μενδωνη.

Γιατι να παραιτηθει αυτη και οχι οποιος απο το ΥΠΕΞ συμφωνησε στις λεπτομερειες της αποστολης?

Και γιατι να παραιτηθει η Μενδωνη αφου αυτο της ειπαν να κανει η δεν πηρε αλλες οδηγιες απο το ΥΠΕΞ/Υπηρεσια Πρωτοκολλου?

Θα κάτσω να διαβάσω το σεντόνι σου (στο spoiler), μόνον εάν μου εξηγήσεις σε δυό-τρεις προτάσεις γιατί τα δικά μας τα ζαγάρια βγαίνουν φωτογραφίες κάτω από την κεφάλα του gay γενοκτόνου, ενώ όταν έρχονται εδώ οι Γαλοπούλιοι, κατεβάζουμε πίνακες της Ελληνικής Επαναστάσεως, μην τυχόν και βρεθούν κατά λάθος στο φόντο μιας φωτογραφίας.
Όποιοι είναι υπεύθυνοι για αυτό, είναι προδότες και πρέπει να στερηθούν τα δικαιώματα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι.

Μπορώ να στο εξηγήσω εγώ. Γίνεται ότι γίνεται, γιατί οι Έλληνες στην πλειονότητα τους δεν εδιαφέρονται για εθνικά θέματα και εθνική πολιτική.
Οπότε γιατί όχι; Η θειά αυτή και η παράταξη της, μπορεί να εκπροσωπούν την κομπίνα και σε κανονική χώρα να ήταν φυλακή αλλά τους ανέχονται το μεγαλύτερο μέρος των Ελλήνων γιατί απλά δε νοιάζονται για έννοιες όπως εθνικά θέματα, δικαιοσύνη κ.τ.λ. Και δε νοιάζονται γιατί η διαφθορά και η απατεωνιά είναι συνηθισμένο χαρακτηριστικό στους λαούς της ανατολής. Δεν είναι τυχαίο που μοιάζουμε περισσότερο με τους τούρκους παρά με τους δανούς π.χ. Απλά σε όλη αυτή την ιστορία έρχονται και την εκμεταλλέυονται άνθρωποι του κοινού ποινικού δικαίου τους οποίους μάλιστα εκλέγουν κιόλας οι ψηφοφόροι ή ακόμα χειρότερα, όπως γίνεται στην περίπτωσή μας, τους ανέχονται.

[Isildur]

Το δημοτικό συμβούλιο Θεσσαλονίκης την ονόμασε έτσι
Τι δουλειά έχει ο Μεταξάς;

Το δημοτικό συμβούλιο Θεσσαλονίκης, με δήμαρχο τον Κοσμόπουλο, το 1938 ήταν διορισμένο από τον Ιωάννη Μεταξά
Τον ίδιο Ι. Μεταξά που λίγες μέρες πριν έγραφε στο κατευόδιο προς τον Μουσταφά Κεμάλ:
η ελληνική κυβέρνηση αποτίουσα φόρον τιμής εις την μνήμην του περιφανούς αρχηγού, του γενναίου στρατιώτου, του πεφωτισμένου αναμορφωτού της Τουρκίας, η Ελλάς ουδέποτε θα λησμονήσει ότι ο πρόεδρος Κεμάλ Αττατούρκ υπήρξε ο κύριος θεμελιωτής της Ελληνοτουρκικής συνεννοήσεως και ότι σφυρηλάτησε τους δεσμούς της αδιαλύτου φιλίας, ήτις ενώνει τις δύο χώρες μας εν τω κοινώ ιδεώδες της ειρηνικής συνεργασίας. Θα διατηρήσει πιστώς την συγκινημένης ανάμνησιν του μεγάλου εκλιπόντος, του οποίου το κραταιόν έργον θα κατευθύνη δια παντός τα τύχας του ευγενικού τουρκικού έθνους»

Όταν έχεις ηγετική θέση, θες δεν θες, κάποια πράγματα είσαι αναγκασμένος να τα πεις για διπλωματικούς λόγους, αλλά πού να καταλάβεις.

Εγώ πχ δεν υπήρχε περίπτωση να το κάνω, αλλά αυτό δεν κάνει τον Μεταξά λιγότερο πατριώτη από έμενα.
Όταν είχα πει στους δικούς μου ότι άλλαξα γνώμη και δεν θα δώσω για Νομική για να πάω στο διπλωματικό σώμα, ο πατέρας μου είπε "γλιτώσαμε τον Τρίτο Παγκόσμιο".

Μάλιστα. Δηλαδή, το λιβάνισμα τού Κεμάλ από τον Μεταξά ήταν "αναγκαστική συμπεριφορά λόγω ηγετικής θέσης και τον δικαιολογούμε και δεν σηκώνει αμφισβήτηση ο πατριωτισμός του και... και...". Η φωτογράφιση της Μενδώνη κάτω απ' την φωτό τού Κεμάλ (όπως ακριβώς φωτογραφίζονται σχεδόν όλοι οι επισκέπτες πολιτικοί στην Τουρκία), είναι προδοτική στάση, εθνικό ρεζιλίκι και σηκώνει άνοιγμα νήματος εδώ με παραίνεση για παραίτηση.

ΟΚ, σιμς λετζίτ. Επίσης, θυμίζει απίστευτα το γνωστό ανέκδοτο με τον αυριανιστή και τους ιπτάμενους ελέφαντες, ξες...

[georgebi]

οι Έλληνες στην πλειονότητα τους δεν εδιαφέρονται για εθνικά θέματα και εθνική πολιτική.
..........εκλέγουν κιόλας οι ψηφοφόροι ή ακόμα χειρότερα, όπως γίνεται στην περίπτωσή μας, τους ανέχονται.

Κάποιοι από μας που στηρίζουμε κριτικά τη ΝΔ

για αυτό και είμαστε οι μόνοι που η κριτική μας μετράει

οι άλλοι είσαστε απλά όχλος

εκφράζουμε τις διαφωνίες μας

[Beria]

Στο κάτω κάτω ένας απλός δικτάτορας ήταν.

Κι αυτοί ένα απλό διορισμένο δημοτικό συμβούλιο ήσαν
Στο κάτω κάτω

Ο Μεταξάς πέθανε
Γιατί δεν το άλλαξαν αφού θεωρείτε ότι το επέβαλε
Απλά γράφετε μια παπαριά και όποιον πάρει ο χάρος

Δεν το επέβαλε ο Μεταξάς
Όλη η Θεσσαλονίκη είχε μουχαμετ να δώσει το όνομα του Μουσταφά Κεμάλ στο δρόμο του σπιτιού του.

Εντάξει τώρα;

[Νετο Γκουερινο]

Κι αυτοί ένα απλό διορισμένο δημοτικό συμβούλιο ήσαν
Στο κάτω κάτω

Ο Μεταξάς πέθανε
Γιατί δεν το άλλαξαν αφού θεωρείτε ότι το επέβαλε
Απλά γράφετε μια παπαριά και όποιον πάρει ο χάρος

Δεν το επέβαλε ο Μεταξάς
Όλη η Θεσσαλονίκη είχε μουχαμετ να δώσει το όνομα του Μουσταφά Κεμάλ στο δρόμο του σπιτιού του.

Εντάξει τώρα;

Το δημοτικό συμβούλιο το έκανε χωρίς να το επιβάλλει κανείς
Τώρα είμαστε εντάξει

[Κόκκορας]

Ποιον Τουρκο πολιτικο θα προτιμουσες στην θεση του Κεμαλ?

Ήταν και ο αγαπημένος πολιτικός του Ιωάννη Μεταξά



Τον εκτιμούσε τόσο πολύ που μετονόμασε την οδό του σπιτιού που γεννήθηκε στη Σαλονίκη από Αποστόλου Παύλου σε οδό Κεμάλ Ατατούρκ

τον παρακαλουσαν να αναλαβει την αρχηγια του στρατου απο το κομμα του και την αρνιοταν
λογικα τον εκτιμουσε και ο κεμαλ

[Στύξ]

Πριν 10 χρόνια ,τα κακόμοιρα γυμνασιόπαιδα υπέστησαν ξενάγηση Στυγίου για 2 ώρες!! στο Μουσείο .
Μετά τους μαζεύαμε απ' τα πατώματα, ήταν βαρύ το πλήγμα.

[Juno]

Το δημοτικό συμβούλιο Θεσσαλονίκης, με δήμαρχο τον Κοσμόπουλο, το 1938 ήταν διορισμένο από τον Ιωάννη Μεταξά
Τον ίδιο Ι. Μεταξά που λίγες μέρες πριν έγραφε στο κατευόδιο προς τον Μουσταφά Κεμάλ:
η ελληνική κυβέρνηση αποτίουσα φόρον τιμής εις την μνήμην του περιφανούς αρχηγού, του γενναίου στρατιώτου, του πεφωτισμένου αναμορφωτού της Τουρκίας, η Ελλάς ουδέποτε θα λησμονήσει ότι ο πρόεδρος Κεμάλ Αττατούρκ υπήρξε ο κύριος θεμελιωτής της Ελληνοτουρκικής συνεννοήσεως και ότι σφυρηλάτησε τους δεσμούς της αδιαλύτου φιλίας, ήτις ενώνει τις δύο χώρες μας εν τω κοινώ ιδεώδες της ειρηνικής συνεργασίας. Θα διατηρήσει πιστώς την συγκινημένης ανάμνησιν του μεγάλου εκλιπόντος, του οποίου το κραταιόν έργον θα κατευθύνη δια παντός τα τύχας του ευγενικού τουρκικού έθνους»

Όταν έχεις ηγετική θέση, θες δεν θες, κάποια πράγματα είσαι αναγκασμένος να τα πεις για διπλωματικούς λόγους, αλλά πού να καταλάβεις.

Εγώ πχ δεν υπήρχε περίπτωση να το κάνω, αλλά αυτό δεν κάνει τον Μεταξά λιγότερο πατριώτη από έμενα.
Όταν είχα πει στους δικούς μου ότι άλλαξα γνώμη και δεν θα δώσω για Νομική για να πάω στο διπλωματικό σώμα, ο πατέρας μου είπε "γλιτώσαμε τον Τρίτο Παγκόσμιο".

Μάλιστα. Δηλαδή, το λιβάνισμα τού Κεμάλ από τον Μεταξά ήταν "αναγκαστική συμπεριφορά λόγω ηγετικής θέσης και τον δικαιολογούμε και δεν σηκώνει αμφισβήτηση ο πατριωτισμός του και... και...". Η φωτογράφιση της Μενδώνη κάτω απ' την φωτό τού Κεμάλ (όπως ακριβώς φωτογραφίζονται σχεδόν όλοι οι επισκέπτες πολιτικοί στην Τουρκία), είναι προδοτική στάση, εθνικό ρεζιλίκι και σηκώνει άνοιγμα νήματος εδώ με παραίνεση για παραίτηση.

ΟΚ, σιμς λετζίτ. Επίσης, θυμίζει απίστευτα το γνωστό ανέκδοτο με τον αυριανιστή και τους ιπτάμενους ελέφαντες, ξες...

Το λιβάνισμα ήταν επικήδειος.
Ο μόνος που έχω δει να πανηγυρίζει για θάνατο πολιτικού αρχηγού και να τον βρίζει, ήταν ένας Εβραίος Ραββίνος τον Αραφάτ και πάλι ήταν μόνον ένας. Οι υπόλοιποι (σίγουρα) το γιόρτασαν (αλλά) χωρίς κάμερες.

[Juno]

Ποιον Τουρκο πολιτικο θα προτιμουσες στην θεση του Κεμαλ?

Ήταν και ο αγαπημένος πολιτικός του Ιωάννη Μεταξά



Τον εκτιμούσε τόσο πολύ που μετονόμασε την οδό του σπιτιού που γεννήθηκε στη Σαλονίκη από Αποστόλου Παύλου σε οδό Κεμάλ Ατατούρκ

τον παρακαλουσαν να αναλαβει την αρχηγια του στρατου απο το κομμα του και την αρνιοταν
λογικα τον εκτιμουσε και ο κεμαλ

Αρνιόταν επειδή ήξερε πως είτε θα χάναμε τον πόλεμο, είτε θα τον κερδίζαμε, όμως θα ήταν αδύνατον να κρατήσουμε όλα αυτά τα εδάφη, άρα πάλι θα χάναμε, αλλά σε δεύτερο χρόνο. Και είχε αντιπροτείνει να καταλάβουμε τα παράλια μέχρι και την Πόλη που ήταν πιο εύκολο να τα κρατήσουμε μετά και στην χειρότερη, αν οι ξένοι μας πίεζαν να δώσουμε κάτι πίσω, θα είχαμε απίστευτο διαπραγματευτικό χαρτί.
Αυτή ακριβώς ήταν η θέση του, αυτά είπε όταν αρνήθηκε και η Ιστορία επιβεβαιώνει πως είχε δίκιο.
Ο Βενιζέλος πάλι ήταν από τους μεγαλύτερους προδότες που πέρασαν. Έμειναν σχεδόν όλοι οι Κρητικοί να φυλάνε την Κρήτη, αντί να πολεμήσουν, επειδή ο κυριούλης σιγοντάριζε αυτονομία.

[Isildur]

Όταν έχεις ηγετική θέση, θες δεν θες, κάποια πράγματα είσαι αναγκασμένος να τα πεις για διπλωματικούς λόγους, αλλά πού να καταλάβεις.

Εγώ πχ δεν υπήρχε περίπτωση να το κάνω, αλλά αυτό δεν κάνει τον Μεταξά λιγότερο πατριώτη από έμενα.
Όταν είχα πει στους δικούς μου ότι άλλαξα γνώμη και δεν θα δώσω για Νομική για να πάω στο διπλωματικό σώμα, ο πατέρας μου είπε "γλιτώσαμε τον Τρίτο Παγκόσμιο".

Μάλιστα. Δηλαδή, το λιβάνισμα τού Κεμάλ από τον Μεταξά ήταν "αναγκαστική συμπεριφορά λόγω ηγετικής θέσης και τον δικαιολογούμε και δεν σηκώνει αμφισβήτηση ο πατριωτισμός του και... και...". Η φωτογράφιση της Μενδώνη κάτω απ' την φωτό τού Κεμάλ (όπως ακριβώς φωτογραφίζονται σχεδόν όλοι οι επισκέπτες πολιτικοί στην Τουρκία), είναι προδοτική στάση, εθνικό ρεζιλίκι και σηκώνει άνοιγμα νήματος εδώ με παραίνεση για παραίτηση.

ΟΚ, σιμς λετζίτ. Επίσης, θυμίζει απίστευτα το γνωστό ανέκδοτο με τον αυριανιστή και τους ιπτάμενους ελέφαντες, ξες...

Το λιβάνισμα ήταν επικήδειος.
Ο μόνος που έχω δει να πανηγυρίζει για θάνατο πολιτικού αρχηγού και να τον βρίζει, ήταν ένας Εβραίος Ραββίνος τον Αραφάτ και πάλι ήταν μόνον ένας. Οι υπόλοιποι (σίγουρα) το γιόρτασαν (αλλά) χωρίς κάμερες.

Είδα ότι ήταν επικήδειος, δεν επέλεξα τυχαία την λέξη "λιβάνισμα"...

Από την άλλη βέβαια, μεταξύ λιβανίσματος και πανηγυρισμών υπάρχουν διάφορα στάδια. Μια τυπική δήλωση, με αναφορά στην ανθρώπινη πλευρά τού Κεμάλ θα έφτανε και θα περίσσευε. Και κανείς δεν θα του έλεγε και τίποτα, έτσι; Τα υπόλοιπα δηλώνουν θαυμασμό για τον πολιτικό Κεμάλ και αν τα είχε πει κανένας "Κούλης" θα τον είχατε (είχες) ξεβαφτίσει, είμαι σίγουρος γι' αυτό.