Σελίδα 1 από 3
Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 02:16
από taxalata xalasa
Ψηφίστε αν θέτε να διαχωριστεί ο θεσμός της εκκλησίας από το κράτος...
Να μην έχει σχέση με το κράτος...
Ας γίνει ΑΜΚΕ ή ΜΚΟ... μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα...
Να επιζήξει με χρηματικές συνεισφορές των πιστώνε...
Αν παίζει χρηματοδότηξη από το Κράτος, τότε αυτή νάναι με φορολόγηση όσων δηλώνουν Χ.Ο.... φόρος πίστης...
Δίκαια πράγματα...
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 02:56
από AOC
Είμαι άθεος αλλά υπέρ του θεσμού της εκκλησίας.
Η εκκλησία είναι το έθνος.
Οι πιστοί της εκκλησίας κάνανε την επανάσταση, συχνα ήταν όπως ξέρουμε Αρβανίτες, βλάχοι, Σλάβοι και μη ελληνόφωνοι που συσπειρωθήκανε γύρω από τον συγκεκριμένο θεσμό. Γενικα διατήρησε την κοινότητα ενωμένη 2000 χρόνια και οι ιερείς ήταν πολιτικοί ηγέτες, δάσκαλοι, ψυχολόγοι κτλ. Αυτή είναι η αλήθεια. Η εκκλησία είναι η Ελλάδα. Και η βάφτιση ως θεσμός πχ κάνει και τον αμερικανό - ελληνοαμερικανό. Με αυτόν τον τρόπο είμαστε παρόμοιοι με το Ισραήλ. Και η σημαία μας θα επρεπε να είναι ο δικέφαλος αετός και όχι η γαλανόλευκη.
Τώρα σε μια ιδανική κοινωνία υψηλού iq ίσως θα ήταν καλύτερα ένα αθεϊστικό μοντελο Κίνας. Αλλά προς το παρόν ας μείνουμε εκεί που ήμαστε.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 06:34
από GoBzi
AOC έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 02:56
Είμαι άθεος αλλά υπέρ του θεσμού της εκκλησίας.
Η εκκλησία είναι το έθνος.
Οι πιστοί της εκκλησίας κάνανε την επανάσταση, συχνα ήταν όπως ξέρουμε Αρβανίτες, βλάχοι, Σλάβοι και μη ελληνόφωνοι που συσπειρωθήκανε γύρω από τον συγκεκριμένο θεσμό. Γενικα διατήρησε την κοινότητα ενωμένη 2000 χρόνια και οι ιερείς ήταν πολιτικοί ηγέτες, δάσκαλοι, ψυχολόγοι κτλ. Αυτή είναι η αλήθεια. Η εκκλησία είναι η Ελλάδα. Και η βάφτιση ως θεσμός πχ κάνει και τον αμερικανό - ελληνοαμερικανό. Με αυτόν τον τρόπο είμαστε παρόμοιοι με το Ισραήλ. Και η σημαία μας θα επρεπε να είναι ο δικέφαλος αετός και όχι η γαλανόλευκη.
Τώρα σε μια ιδανική κοινωνία υψηλού iq ίσως θα ήταν καλύτερα ένα αθεϊστικό μοντελο Κίνας. Αλλά προς το παρόν ας μείνουμε εκεί που ήμαστε.
Ωραία αυτά που έγραψες, ως άθεος και εγώ συμφωνώ σε ένα βαθμό, αλλά η ερώτηση είναι για τον διαχωρισμό εκκλησίας κράτους. Ο θεσμός της εκκλησίας θα συνεχίσει να υπάρχει, πιστοί θα συνεχίσουν να υπάρχουν, βαφτίσεις θα συνεχίσουν να γίνονται και ο σταυρός θα παραμείνει στην σημαία.
Μην μπερδεύεις την θρησκεία και την πίστη με την εκκλησία. Η ερώτηση είναι εάν πρέπει να διαχωριστεί η εκκλησία με το κράτος όπου πχ η εκκλησία θα πληρώνει τα έξοδα της από τα άπειρα νοίκια οικοπέδων και ακινήτων που νοικιάζει (σε Ελλάδα και εξωτερικό), αντί να τα πληρώνεις εσύ με τους φόρους σου.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 08:08
από zteo
1. Τι θα γίνει με το ζήτημα της εκκλησιαστικης περιουσίας. Διοτι ένα μεγάλο κομμάτι αυτής είναι νομικά κατοχυρωμένο με βάση το Οθωμανικό και το Βυζαντινό δίκαιο. Από όσο θυμάμαι το 1821 κάναμε επανάσταση να ανατρέψουμε το Οθωμανικό δίκαιο και δεν ζητήσαμε την επαναφορά του Βυζαντινού.
2. Τι θα γίνει με το άβατο και το αυτοδιοίκηση του Αγίου Όρου. Μπορεί τμήμα του Ελληνικού κράτους να ανήκει σε ιδιωτικό οργανισμό και να εφαρμόζει νόμους αντιθετους με αυτούς του Ελληνικού κράτους.
3. Τι θα γίνει με τις σχολές Θεολογίας.
Άρα διαχωρισμός κράτους εκκλησίας σημαίνει κατάργηση του σημερινού status quote όχι απλά αλλαγή χρηματοδότησης της εκκλησίας.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 09:40
από Ληστοσυμμορίτης
Δεν χρειάζεται να Γίνει δημοψήφισμα. Με νομοθετημα γίνεται ο διαχωρισμός. Βέβαια πρέπει με κάποιο Τρόπο να διασφαλιστεί η μισθοδοσία και ο βιοπορισμος των κληρικών.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 12:51
από AOC
GoBzi έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 06:34
AOC έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 02:56
Είμαι άθεος αλλά υπέρ του θεσμού της εκκλησίας.
Η εκκλησία είναι το έθνος.
Οι πιστοί της εκκλησίας κάνανε την επανάσταση, συχνα ήταν όπως ξέρουμε Αρβανίτες, βλάχοι, Σλάβοι και μη ελληνόφωνοι που συσπειρωθήκανε γύρω από τον συγκεκριμένο θεσμό. Γενικα διατήρησε την κοινότητα ενωμένη 2000 χρόνια και οι ιερείς ήταν πολιτικοί ηγέτες, δάσκαλοι, ψυχολόγοι κτλ. Αυτή είναι η αλήθεια. Η εκκλησία είναι η Ελλάδα. Και η βάφτιση ως θεσμός πχ κάνει και τον αμερικανό - ελληνοαμερικανό. Με αυτόν τον τρόπο είμαστε παρόμοιοι με το Ισραήλ. Και η σημαία μας θα επρεπε να είναι ο δικέφαλος αετός και όχι η γαλανόλευκη.
Τώρα σε μια ιδανική κοινωνία υψηλού iq ίσως θα ήταν καλύτερα ένα αθεϊστικό μοντελο Κίνας. Αλλά προς το παρόν ας μείνουμε εκεί που ήμαστε.
Ωραία αυτά που έγραψες, ως άθεος και εγώ συμφωνώ σε ένα βαθμό, αλλά η ερώτηση είναι για τον διαχωρισμό εκκλησίας κράτους. Ο θεσμός της εκκλησίας θα συνεχίσει να υπάρχει, πιστοί θα συνεχίσουν να υπάρχουν, βαφτίσεις θα συνεχίσουν να γίνονται και ο σταυρός θα παραμείνει στην σημαία.
Μην μπερδεύεις την θρησκεία και την πίστη με την εκκλησία. Η ερώτηση είναι εάν πρέπει να διαχωριστεί η εκκλησία με το κράτος όπου πχ η εκκλησία θα πληρώνει τα έξοδα της από τα άπειρα νοίκια οικοπέδων και ακινήτων που νοικιάζει (σε Ελλάδα και εξωτερικό), αντί να τα πληρώνεις εσύ με τους φόρους σου.
Απλα κατόπιν διαχωρισμού, πιστεύω πως η εκκλησία θα έπαιρνε μια μορφή παρόμοια με κάτι προτεσταντικές στις ΗΠΑ, δηλαδή θα γινόταν μια herbalife εκκλησία που θα προσπαθούσε να μυήσει πιστούς για να κονομήσει και μακροπρόθεσμα ίσως και τώρα καλύτερα να ανήκει στο δημόσιο μπατζετ.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 12:52
από Eθνικοκοινωνιστης
AOC έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 02:56
Είμαι άθεος αλλά υπέρ του θεσμού της εκκλησίας.
Η εκκλησία είναι το έθνος.
Οι πιστοί της εκκλησίας κάνανε την επανάσταση, συχνα ήταν όπως ξέρουμε Αρβανίτες, βλάχοι, Σλάβοι και μη ελληνόφωνοι που συσπειρωθήκανε γύρω από τον συγκεκριμένο θεσμό. Γενικα διατήρησε την κοινότητα ενωμένη 2000 χρόνια και οι ιερείς ήταν πολιτικοί ηγέτες, δάσκαλοι, ψυχολόγοι κτλ. Αυτή είναι η αλήθεια. Η εκκλησία είναι η Ελλάδα. Και η βάφτιση ως θεσμός πχ κάνει και τον αμερικανό - ελληνοαμερικανό. Με αυτόν τον τρόπο είμαστε παρόμοιοι με το Ισραήλ. Και η σημαία μας θα επρεπε να είναι ο δικέφαλος αετός και όχι η γαλανόλευκη.
Τώρα σε μια ιδανική κοινωνία υψηλού iq ίσως θα ήταν καλύτερα ένα αθεϊστικό μοντελο Κίνας. Αλλά προς το παρόν ας μείνουμε εκεί που ήμαστε.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:00
από Golden Age
Όχι. Αφενός για ιστορικούς λόγους. Αφετέρου δεν θα 'θελα να γίνει χρηματοδότης της εκκλησίας η Ρωσία ή...η Τουρκία.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:01
από Νετο Γκουερινο
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 12:52
AOC έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 02:56
Είμαι άθεος αλλά υπέρ του θεσμού της εκκλησίας.
Η εκκλησία είναι το έθνος.
Οι πιστοί της εκκλησίας κάνανε την επανάσταση, συχνα ήταν όπως ξέρουμε Αρβανίτες, βλάχοι, Σλάβοι και μη ελληνόφωνοι που συσπειρωθήκανε γύρω από τον συγκεκριμένο θεσμό. Γενικα διατήρησε την κοινότητα ενωμένη 2000 χρόνια και οι ιερείς ήταν πολιτικοί ηγέτες, δάσκαλοι, ψυχολόγοι κτλ. Αυτή είναι η αλήθεια. Η εκκλησία είναι η Ελλάδα. Και η βάφτιση ως θεσμός πχ κάνει και τον αμερικανό - ελληνοαμερικανό. Με αυτόν τον τρόπο είμαστε παρόμοιοι με το Ισραήλ. Και η σημαία μας θα επρεπε να είναι ο δικέφαλος αετός και όχι η γαλανόλευκη.
Τώρα σε μια ιδανική κοινωνία υψηλού iq ίσως θα ήταν καλύτερα ένα αθεϊστικό μοντελο Κίνας. Αλλά προς το παρόν ας μείνουμε εκεί που ήμαστε.
Το αυτονόητο λέει
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:04
από nyxtovios
Θα έπρεπε να δώσουμε και το κράτος στην εκκλησία. Σίγουρα θα το διαχειρίζεται πολύ καλύτερα από τους πωλητικους
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:07
από Μπίστης
AOC έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 02:56
σε μια ιδανική κοινωνία υψηλού iq ίσως θα ήταν καλύτερα ένα αθεϊστικό μοντελο Κίνας.
Τι να ζηλέψεις από την Κίνα ?
Το άθεος με το ζόρι (ή με επιδότηση) ?
Τι να το κάνεις το iq ?
Nα ταιριάζεις τα σωστά τετράγωνακια ?
Αθεϊσμός ίσον ευνουχισμός
Κάνεις την δουλειά σου και απολαμβάνεις ηδονές και σκέψεις σαν εκπαιδευμένος χιμπατζής, τείνεις στο μηδέν με περιτύλιγμα ευφυούς αυταρεσκειας
Ακόμα και πρωτόγονοι ειδωλατρες έδωσαν τέχνη μέσω θρησκείας. Με την αθεια μπες στο υβριδικό και τράβα για κατανάλωση
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:09
από vagabondo
GoBzi έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 06:34
Μην μπερδεύεις την θρησκεία και την πίστη με την εκκλησία. Η ερώτηση είναι εάν πρέπει να διαχωριστεί η εκκλησία με το κράτος όπου πχ η εκκλησία θα πληρώνει τα έξοδα της από τα άπειρα νοίκια οικοπέδων και ακινήτων που νοικιάζει (σε Ελλάδα και εξωτερικό), αντί να τα πληρώνεις εσύ με τους φόρους σου.
Θα επιστρέψει το κράτος τα ακίνητα που έχει δεσμεύσει από την εκκλησία;
Επίσης, ποιό ποσοστό του προϋπολογισμού καταλαμβάνουν οι μισθοί τον κληρικών και υπάρχει τέτοιος νταλκάς από τους άθεους;
Να ξέρουμε κατά πόσο θα ωφεληθούν οι
πολιτικοί και τα λαμόγια πολίτες, από αυτόν τον διαχωρισμό.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:11
από vagabondo
nyxtovios έγραψε: ↑12 Οκτ 2024, 13:04
Θα έπρεπε να δώσουμε και το κράτος στην εκκλησία. Σίγουρα θα το διαχειρίζεται πολύ καλύτερα από τους πωλητικους
Έτσι είναι.
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:12
από Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7
Οχι σε καθε φορολογηση υπερ της Εκκλησιας
Ας την αναλαβουν εξ ολοκληρου οι Ολιγαρχες
Που ψαρευουν στρατιωτες απ' τις ταξεις των λουμπεν νεοφτωχων
Που οι ιδιοι τους καταδικαζουν στη διαγενεακη φτωχια
Οι φανατικοι, συχνα τοξικοι, Νεοχριστιανοι που εσκασαν μυτη στα '90s
Δικη τους δημιουργια ειναι
Re: Δημοψήφισμα... Poll
Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2024, 13:15
από Annibas
Ας μην διαχωριστεί αλλά να φορολογηθεί και να υπάρχει επίσης ένα πόθεν έσχες και στους παπάδες για τα έσοδα, πόσα ας πούμε παίρνει ο καθένας σε κάθε γάμο, κηδεία ή βάπτιση.