Ζητούν την αναγνώριση «Μακεδονικής μειονότητας» στην Ελλάδα

[Υδράργυρος]

Από την άλλη, δεν ξέρω και πολλές εθνικές μειονότητες στην Ευρώπη να έχουν αυτονομία. Ούτε οι Αλβανοί στην Βόρεια Μακεδονία, ούτε οι Ρώσοι στην Εσθονία, ούτε οι Ούγγροι στην Ρουμανία. Εκείνοι που έχουν αυτονομία είναι οι Καταλανοί και οι Βάσκοι. Συνολικά, να οι εικόνα των αυτονόμων περιοχών στην Ευρώπη, πολύ λίγες συνδέονται με εθνικές μειονότητες:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... by_country

Διαφορετικό είναι το θέμα με κράτη που έχουν συνιστώσες εθνότητες, όπως η Βοσνία και το Βέλγιο.

Ενδιαφέρον θέμα, μπορεί να μου διαφεύγει κάτι και να με συμπληρώσει κάποιος.

Αυτονομια εχουν οι αυστριακοι του μπολζανο στην ιταλια. Τεσπα ο βοσκοπουλος ζηταει αναγνωριση που ειναι κατι αυτονοητο στην ευρωπη. Αυτο που ζηταει ειναι τελειως ακινδυνο κσι αυτονοητο

[Βινόσαυρος]

και η ελλαδα έχει αυτονομη περιοχη

[Leporello]

Από την άλλη, δεν ξέρω και πολλές εθνικές μειονότητες στην Ευρώπη να έχουν αυτονομία. Ούτε οι Αλβανοί στην Βόρεια Μακεδονία, ούτε οι Ρώσοι στην Εσθονία, ούτε οι Ούγγροι στην Ρουμανία. Εκείνοι που έχουν αυτονομία είναι οι Καταλανοί και οι Βάσκοι. Συνολικά, να οι εικόνα των αυτονόμων περιοχών στην Ευρώπη, πολύ λίγες συνδέονται με εθνικές μειονότητες:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... by_country

Διαφορετικό είναι το θέμα με κράτη που έχουν συνιστώσες εθνότητες, όπως η Βοσνία και το Βέλγιο.

Ενδιαφέρον θέμα, μπορεί να μου διαφεύγει κάτι και να με συμπληρώσει κάποιος.

Αυτονομια εχουν οι αυστριακοι του μπολζανο στην ιταλια. Τεσπα ο βοσκοπουλος ζηταει αναγνωριση που ειναι κατι αυτονοητο στην ευρωπη. Αυτο που ζηταει ειναι τελειως ακινδυνο κσι αυτονοητο

Εχουν και οι Κορσικανοί. Ολοι αυτοί περιλαμβάνονται στο link τής Wikipedia.

[Leporello]

και η ελλαδα έχει αυτονομη περιοχη

Δεν συνδέεται με εθνική μειονότητα όμως. Πρόκειται γιά το Αγιον Ορος.

[run]

ΜΟΝΟ στην ελλαδα η αριστερα κκε σιμιτισταν γαπισταν στηριζουν κι προωθουν τα αλβανικα σκοπιανα τουρκικα συμφεροντα

πουθενα στα βαλκανια πουθενα στην ευρωπη

μονο στην ελλαδα γινεται αυτο

Σχεδόν σε όλη την Ευρώπη οι εθνικές μειονότητες έχουν αναγνωρισθεί. Εγώ θα ήμουν υπέρ τής αναγνώρισης τής Σλαβομακεδονικής και τής Τουρκικής μειονότητας, με τις εξής προϋποθέσεις:

- Στην περίπτωση των Σλαβομακεδόνων, ότι θα ονομασθεί σλαβομακεδονική μειονότητα και όχι απλώς "μακεδονική"
- Στην περίπτωση των Τούρκων ότι θα δοθεί κάποιο αντάλλαγμα από πλευράς Τουρκίας και ότι θα περιλαμβάνει μόνο τους Τούρκους και όχι τους Πομάκους και τους Ρομά.
- ΟΙ αναγνωρίσεις να γίνουν μετά από απογραφή, κατά την οποία οι ενδιαφερόμενοι να το δηλώσουν στο φύλλο απογραφής. Τέσσερεις εθνικές μειονότητες θα μπορούν να αναγνωρισθούν: Σλαβομακεδόνες, Τούρκοι, Πομάκοι και Ρομά. Υπολογίζω πως αυτοί που θα δηλώσουν ότι ανήκουν σε μειονότητες, θα είναι πολύ λίγοι.

Γιά καμμία μειονότητα δεν τίθεται θέμα αυτονομίας.

το κκε φτιαχτηκε από τη μοσχα ως παραρτημα του κκσε για να συνεχισθεί η επιδιωξη της μοσχας να βρει περασμα στο αιγαιο πολιτικη κι της τσαρικης ρωσιας

ηταν λοιπον από την αρχη υπερ της αποσπασης της βορειας ελλαδας κι αυτό το συνεχισε η αριστερα η οποια περασε από την δουλεψη της μοσχας στην δουλεψη των αμερικανων κι της γερμανιας οι οποιοι μετα το 1991 εχουν τις ιδιες επιδιωξεις με τη μοσκα

[run]

υπαρχει και η προιστορια κάθε βαλκανικη χωρα κι η ρουμανια να κόπτονται υπερ δικης τους μειονότητας κι το μπαχαλο που εγινε με τον εμφυλιο καλο είναι ο καθενας στα δικα του κι η αριστερακι κκε στον παγκο κι διαλυση

ζημια καν ουν στην ελλαδα .με την ανθελληνικη πολιτικη που ακολουθει ο συριζα υπερ αλβανικων σκοπιανών κι τουρκικων συμφερόντων και η ιδια πολιτικη πανω κατων κι των νεοφιλελεφτρων η πολιτικη ταξη με το καλο ή το κακο θα αναγκαστεί να αλλαξει όχι τιποτα δραματικο,αλλα δεν μπορει να ακολουθηθεί η ιδια πολιτικη της μεταπολίτευσης,που οδηγησε σε περιθωροποιηση την ελλαδα εναντι ολων τ ων γειτονω ν η τουρκια αντι να ημερευει αγριευει κι ζητα ολο το αιγαιο θρακη κτλ τα σκοπια κι η αλβανια εχουν την αμεριστη βοηθεια αμερικανων γερμανων αγγλων ιταλιας τουρκων κτλ
αν ακολουθηθεί αυτή η πολιτικη θα εχουμε πιθανο κανιβαλισμο του ελληνικου χωρου

[oldjedi]

Μην παραλειψετε να ονομασετε μειονοτητες και τους Βουδδιστες και τους Ζωροαστρες καθως και οσους πιστευουν σε διαφορες παγανιστικες θρησκειες ... Μην ξεχασετε και τους Ελληνες Εθνικους .Ολοι μειονοτητες ειμαστε ...
Οποιος αισθανεται οτι ειναι μειονοτητα εχει το ελευθερο να παει εκει που θα ανηκει στην πλειοψηφια ... Η πορτα ειναι ανοιχτη και τα σκυλια δεμενα ...
Ουστ ...

[Leporello]

Μην παραλειψετε να ονομασετε μειονοτητες και τους Βουδδιστες και τους Ζωροαστρες καθως και οσους πιστευουν σε διαφορες παγανιστικες θρησκειες ... Μην ξεχασετε και τους Ελληνες Εθνικους .Ολοι μειονοτητες ειμαστε ...
Οποιος αισθανεται οτι ειναι μειονοτητα εχει το ελευθερο να παει εκει που θα ανηκει στην πλειοψηφια ... Η πορτα ειναι ανοιχτη και τα σκυλια δεμενα ...
Ουστ ...

Εννοείς ότι εσύ ανήκεις στους μετριοπαθείς φασίστες; Δηλαδή αν ήσουν στην θέση του Χίτλερ, θα επέμενες να μεταφερθούν οι Εβραίοι στην Μαδαγασκάρη και ότι να δολοφονηθούν.

Γιά την περίπτωση των Βορειοηπειρωτών και των Κωνσταντινουπολιτών τις γνώμη έχεις; Να γίνουν Αλβανοί και Τούρκοι αντίστοιχα ή να εγκατασταθούν στην Ελλάδα;

[Leporello]

ΜΟΝΟ στην ελλαδα η αριστερα κκε σιμιτισταν γαπισταν στηριζουν κι προωθουν τα αλβανικα σκοπιανα τουρκικα συμφεροντα

πουθενα στα βαλκανια πουθενα στην ευρωπη

μονο στην ελλαδα γινεται αυτο

Σχεδόν σε όλη την Ευρώπη οι εθνικές μειονότητες έχουν αναγνωρισθεί. Εγώ θα ήμουν υπέρ τής αναγνώρισης τής Σλαβομακεδονικής και τής Τουρκικής μειονότητας, με τις εξής προϋποθέσεις:

- Στην περίπτωση των Σλαβομακεδόνων, ότι θα ονομασθεί σλαβομακεδονική μειονότητα και όχι απλώς "μακεδονική"
- Στην περίπτωση των Τούρκων ότι θα δοθεί κάποιο αντάλλαγμα από πλευράς Τουρκίας και ότι θα περιλαμβάνει μόνο τους Τούρκους και όχι τους Πομάκους και τους Ρομά.
- ΟΙ αναγνωρίσεις να γίνουν μετά από απογραφή, κατά την οποία οι ενδιαφερόμενοι να το δηλώσουν στο φύλλο απογραφής. Τέσσερεις εθνικές μειονότητες θα μπορούν να αναγνωρισθούν: Σλαβομακεδόνες, Τούρκοι, Πομάκοι και Ρομά. Υπολογίζω πως αυτοί που θα δηλώσουν ότι ανήκουν σε μειονότητες, θα είναι πολύ λίγοι.

Γιά καμμία μειονότητα δεν τίθεται θέμα αυτονομίας.

το κκε φτιαχτηκε από τη μοσχα ως παραρτημα του κκσε για να συνεχισθεί η επιδιωξη της μοσχας να βρει περασμα στο αιγαιο πολιτικη κι της τσαρικης ρωσιας

ηταν λοιπον από την αρχη υπερ της αποσπασης της βορειας ελλαδας κι αυτό το συνεχισε η αριστερα η οποια περασε από την δουλεψη της μοσχας στην δουλεψη των αμερικανων κι της γερμανιας οι οποιοι μετα το 1991 εχουν τις ιδιες επιδιωξεις με τη μοσκα

Εχεις ανοίξει πολλά sessions και μπέρδεψες τα νήματα. Αυτό που έγραψες πάει στο άλλο νήμα από αυτά που διάβαζες.

[oldjedi]

Μην παραλειψετε να ονομασετε μειονοτητες και τους Βουδδιστες και τους Ζωροαστρες καθως και οσους πιστευουν σε διαφορες παγανιστικες θρησκειες ... Μην ξεχασετε και τους Ελληνες Εθνικους .Ολοι μειονοτητες ειμαστε ...
Οποιος αισθανεται οτι ειναι μειονοτητα εχει το ελευθερο να παει εκει που θα ανηκει στην πλειοψηφια ... Η πορτα ειναι ανοιχτη και τα σκυλια δεμενα ...
Ουστ ...

Εννοείς ότι εσύ ανήκεις στους μετριοπαθείς φασίστες; Δηλαδή αν ήσουν στην θέση του Χίτλερ, θα επέμενες να μεταφερθούν οι Εβραίοι στην Μαδαγασκάρη και ότι να δολοφονηθούν.

Γιά την περίπτωση των Βορειοηπειρωτών και των Κωνσταντινουπολιτών τις γνώμη έχεις; Να γίνουν Αλβανοί και Τούρκοι αντίστοιχα ή να εγκατασταθούν στην Ελλάδα;

Αυτο καταλαβες οτι εννοω ;; Τοσο μυαλο κουβαλας ...ΑΝ ημουνα στην θεση του Χιτλερ , ΔΕΝ θα εχανα τον πολεμο ... Οσο για τους Εβραιους θα υποστηριζα την δημιουργια δικου τους κρατους , οπως και εγινε τελικα ...
Οι ΒορειοΗπειρωτες και οι Κωνσταντινουπολιτες , ειναι / ηταν αναγνωρισμενες εθνοτικες μειονοτητες μεσα απο Διεθνεις Συνθηκες... Δεν εχουμε καμμια τετοια συνθηκη για το Ουρανιο τοξο και τους 15-20 που το ακολουθουν ... ΟΥΤΕ ειμαστε υποχρεωμενοι να αναγνωρισουμε οποιαδηποτε αλλη μειονοτητα ...
Στην Ελλαδα δεν υπαρχουν εθνικες μειονοτητες ...

[Dorian]

Αυτό που λέει στην αρχή λογικά, τυχοδιώκτες που κοιτάνε να φάνε από κανένα μυστικό κονδύλιο του Σκοπιανού ΥΠΕΞ και ενδεχομένως σλαβόσποροι δυσαρεστημένοι με το πως έκατσε η σκόνη μετά τον Β'ΠΠ + περαστικοί χρήσιμοι ηλίθιοι.

Κρίμα που δεν έχουμε δημοσιογραφία της προκοπής να βρεθεί κάποιος να τους πάρει συνέντευξη και βιογραφικά να έχουμε καλύτερη ιδέα τι παίζει.

Πάντως δεν είναι ότι δεν υπάρχουν ελληνικοί πολιτικοί φορείς με άμεσο συμφέρον να διαιωνίζεται η κινδυνολογία γύρω από τα Σκόπια, αν η φάση είναι ουράνιο τόξο = ένα γραφείο άτομα με χαρτζιλίκι για αφίσες και φυλλάδια από πίσω μπορεί να είναι οποιοσδήποτε.

Μέχρι και θεωρίες συνωμοσίας στο πόδι χωρίς καμία καν ένδειξη, αντί για το ολοφάνερο, οι "σοβαροί" μετριοπαθείς κεντρο&αριστεροί-φιλελεύθεροι που κουνούσαν το δάκτυλο στους φανατικούς που ήταν κατά της ονομασίας των Σκοπίων είχαν άδικο. Πριν καν πέσουν οι υπογραφές, ανοίγουν σταδιακά οι ασκοί του Αιόλου, το θέμα τώρα ουσιαστικά πραγματικά ξεκινάει. Θα μου πεις το ίδιο προοδευταριό έχει οδηγήσει 40 χρόνια τώρα την χώρα σε εντυπωσιακή εθνική κοινωνική παρακμή και με αποκορύφωμα την πτώχευση, δεν είδα κανένα από αυτούς να λέει συγνώμη κάναμε λάθος.

[Leporello]

Αυτο καταλαβες οτι εννοω ;; Τοσο μυαλο κουβαλας ...ΑΝ ημουνα στην θεση του Χιτλερ , ΔΕΝ θα εχανα τον πολεμο ...

Βασικά, αν ήσουν στην θέση του Χίτλερ, όχι τον πόλεμο δεν θα κέρδιζες, δεν θα κέρδιζες ούτε τις εκλογές. Αμφιβάλλω αν ήσουν σε θέση να τυπώσεις τα ψηφοδέλτια.

Οσο για τους Εβραιους θα υποστηριζα την δημιουργια δικου τους κρατους , οπως και εγινε τελικα ...

Αυτό έλεγαν οι μετριοπαθείς ναζί. Να μη δολοφονηθούν οι Εβραίοι, αλλά να σταλούν αλλού. Το ότι τελικά έκαναν δικό τους κράτος δεν συνεπάγεται ότι οι Εβραίοι θα έφευγαν από την Γερμανία και την Πολωνία αν δεν υπήρχαν οι ναζί. Προφανώς όμως δεν θα μπορούσαν να ζήσουν μαζί με εκείνους που τους δολοφονούσαν.

Οι ΒορειοΗπειρωτες και οι Κωνσταντινουπολιτες , ειναι / ηταν αναγνωρισμενες εθνοτικες μειονοτητες μεσα απο Διεθνεις Συνθηκες... Δεν εχουμε καμμια τετοια συνθηκη για το Ουρανιο τοξο και τους 15-20 που το ακολουθουν ... ΟΥΤΕ ειμαστε υποχρεωμενοι να αναγνωρισουμε οποιαδηποτε αλλη μειονοτητα ...
Στην Ελλαδα δεν υπαρχουν εθνικες μειονοτητες ...

Αρα δεν σε ενδιαφέρει αν υπάρχει ή δεν υπάρχει μία εθνική μειονότητα, σημασία έχει αν ένα κράτος υποχρεώθηκε να υπογράψει κάποια διεθνή συνθήκη που να την αναγνωρίζει.

[Υδράργυρος]

Στο μεταξυ ο παυλος βοσκοπουλος ειναι ενας κεντροδεξιος φιλελευθερος δημοκρατης που ανετα θα ηταν στις λιστες καποιου κεντροδεξιου φιλελευθερου κομματος αν υπηρχε στην ελλαδα. Γιατι η ΝΔ δεν ειναι τετοιο. Ακροδεξια ειναι

[oldjedi]

Αυτο καταλαβες οτι εννοω ;; Τοσο μυαλο κουβαλας ...ΑΝ ημουνα στην θεση του Χιτλερ , ΔΕΝ θα εχανα τον πολεμο ...

Βασικά, αν ήσουν στην θέση του Χίτλερ, όχι τον πόλεμο δεν θα κέρδιζες, δεν θα κέρδιζες ούτε τις εκλογές. Αμφιβάλλω αν ήσουν σε θέση να τυπώσεις τα ψηφοδέλτια.

Αποψη σου , η οποια δεν εχει καμμια ουσιαστικη σημασια ...

Οσο για τους Εβραιους θα υποστηριζα την δημιουργια δικου τους κρατους , οπως και εγινε τελικα ...

Αυτό έλεγαν οι μετριοπαθείς ναζί. Να μη δολοφονηθούν οι Εβραίοι, αλλά να σταλούν αλλού. Το ότι τελικά έκαναν δικό τους κράτος δεν συνεπάγεται ότι οι Εβραίοι θα έφευγαν από την Γερμανία και την Πολωνία αν δεν υπήρχαν οι ναζί. Προφανώς όμως δεν θα μπορούσαν να ζήσουν μαζί με εκείνους που τους δολοφονούσαν.

Αυτο ελεγε ολος ο Δυτικος κοσμος ... Οπως τελικα και εγινε ... Οποιος ηθελε , θα καθοταν οποιος ηθελε θα εφευγε ... Οσο για μενα ΠΟΤΕ δεν θα μπορουσα να γινω εθνικοσοσιαληστης ... Εχω μια εμφυτη αντιπαθεια προς τον σοσιαλισμο ...

Οι ΒορειοΗπειρωτες και οι Κωνσταντινουπολιτες , ειναι / ηταν αναγνωρισμενες εθνοτικες μειονοτητες μεσα απο Διεθνεις Συνθηκες... Δεν εχουμε καμμια τετοια συνθηκη για το Ουρανιο τοξο και τους 15-20 που το ακολουθουν ... ΟΥΤΕ ειμαστε υποχρεωμενοι να αναγνωρισουμε οποιαδηποτε αλλη μειονοτητα ...
Στην Ελλαδα δεν υπαρχουν εθνικες μειονοτητες ...

Αρα δεν σε ενδιαφέρει αν υπάρχει ή δεν υπάρχει μία εθνική μειονότητα, σημασία έχει αν ένα κράτος υποχρεώθηκε να υπογράψει κάποια διεθνή συνθήκη που να την αναγνωρίζει.

Θα με ενδιεφερε ΑΝ υπηρχε ... Δεν με ενδιαφερει κατι το ανυπαρκτο ...Και ουτε προκειται με το ζορι να επιδιωξω την αναγνωριση καποιας εθνικης μειονοτητας ... Σ' οποιον αρεσει η Ελλαδα οπως ειναι , καλως ... ΑΝ δεν του αρεσει ... Ουστ ...

[oldjedi]

Στο μεταξυ ο παυλος βοσκοπουλος ειναι ενας κεντροδεξιος φιλελευθερος δημοκρατης που ανετα θα ηταν στις λιστες καποιου κεντροδεξιου φιλελευθερου κομματος αν υπηρχε στην ελλαδα. Γιατι η ΝΔ δεν ειναι τετοιο. Ακροδεξια ειναι