Phorum.com.gr

Λοιπόν , πολλά γράφτηκαν, αλλά ήρθε η ώρα για την ουσία.

Ο Ακτινίδιος μετράει κουκίδες για να αποδείξει την αποτυχία των συγκεντρώσεων, η Άννα Κεκιλία κλαίει που έμεινε με χάλια νύχια, ο πατησιώτης έχει μετατραυματικό σοκ γιατί θυμήθηκε συγκεντρώσεις του Αντρέα....


ΑΛΛΑ ..ας μιλήσουμε σοβαρά. Πρόκειται για μεγαλειώδεις συγκεντρώσεις. Ίσως τις μεγαλύτερες που έγιναν ποτέ.
ΓΙΑΤΙ; Υπάρχει οργή στον κόσμο. Είναι η οργή για λόγους συναισθηματισμού; επειδή χάθηκαν νέα παιδιά και ταυτίζονται πολλοί είτε ως γονείς, είτε ως συνομίληκοι οι ίδιοι; Σίγουρα, αλλά δεν είναι μονο αυτό. Ο κόσμος δέχεται πίεση - η ακρίβεια των τελευταίων ετών έχει κατεβάσει ουσιαστικά το βιοτικό επίπεδο, η δημόσια υγεία και η δημόσια παιδεία υποβαθμίζονται.
Η κυβέρνηση όμως πάει ένα βήμα παραπέρα - δεν αδιαφορεί μόνο για την ευημερία των πολιτών, αλλά για την ίδια τη ζωή τους και για τη ζωή των παιδιών τους. Αυτό δεν είναι απλός συναισθηματισμός. Είναι μια λογική διαπίστωση, που προκαλέι οργή.

Ποιο είναι το νόημα των γιγαντιαίων κινητοποιήσεων ; Αίτημα για Δικαιοσύνη θα πει κάποιος. Πώς μεταφράζεται αυτό; Με την πρόταση μομφής τους Ανδρουλάκη.
( )
Με παραίτηση της κυβέρνησης; Μπορεί να γινόταν και αυτό σε μια σοβαρή χώρα. Αλλά για μένα κι αυτό ακόμη δεν έχει νόημα.
Μπορεί η ΝΔ να ενσαρκώνει το πιο σάπιο κομμάτι του συστήματος και της κοινωνίας, μπορεί το σκατόσογο να είναι σιχαμένο, αλλά δε θα λυνόταν το πρόβλημα, ούτε θα δικαιώνονταν οι συγγενείς και τα εκατομμύρια που βγήκαν στον δρόμο. Απλά θα άνοιγε μια βαλβίδα εκτόνωσης.

Για να μην πλατειάζομε λοιπόν....όσο τα αιτήματα είναι γενικά δεν θα υπάρξει κανένα αποτέλεσμα.
όταν τα αιτήματα είναι προσωποποιημένα, πάμε σε γηπεδική αντιπαράθεση και προσωρινές λύσεις στην καλυτερη περίπτωση.

Οπότε τα αιτήματα πρέπει να γίνουν συγκεκριμένα και υπερκομματικά.

1)ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ

2)ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ. Η ευθύνη να είναι ευθύνη. Κακόβουλες ενέργειες, λάθη, παραλείψεις να έχουν συγκεκριμένες συνέπειες.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 20:57

)ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ

Αυτό θέλει συνταγματική αναθεώρηση.Ας πούμε ότι γίνεται.Ξέρεις πόσες μηνύσεις φθάνουν τώρα στη βουλή εναντίον υπουργών;εκατοντάδες.Χωρίς το νόμο όλες αυτές θα πήγαιναν στα δικαστήρια.Ο κάθε υπουργός δεν θα είχε άλλη δουλειά παρά να τρέχει κάθε μέρα στο δικαστήριο.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 20:57

2)ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ. Η ευθύνη να είναι ευθύνη. Κακόβουλες ενέργειες, λάθη, παραλείψεις να έχουν συγκεκριμένες συνέπειες.

Δηλαδή τι συνέπειες;και ποιός θα αποφασίζει για τις συνέπειες;;άλλα δικαστήρια;
Παράλειψη είναι και εάν ένα δημόσιο έργο - καλή ώρα η 717 - δεν ολοκληρώνεται επειδή κάποιος έκανε προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας ή ο εργολάβος κηρύχθηκε έκπτωτος;
Το 90% των δημοσίων έργων στην Ελλάδα καθυστερούν.Έπρεπε να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί που πέρασαν και έκαναν 15 χρόνια παραπάνω για το μετρό Θεσσαλονίκης;

πατησιωτης έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 21:14

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 20:57

)ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ

Αυτό θέλει συνταγματική αναθεώρηση.Ας πούμε ότι γίνεται.Ξέρεις πόσες μηνύσεις φθάνουν τώρα στη βουλή εναντίον υπουργών;εκατοντάδες.Χωρίς το νόμο όλες αυτές θα πήγαιναν στα δικαστήρια.Ο κάθε υπουργός δεν θα είχε άλλη δουλειά παρά να τρέχει κάθε μέρα στο δικαστήριο.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 20:57

2)ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ. Η ευθύνη να είναι ευθύνη. Κακόβουλες ενέργειες, λάθη, παραλείψεις να έχουν συγκεκριμένες συνέπειες.

Δηλαδή τι συνέπειες;και ποιός θα αποφασίζει για τις συνέπειες;;άλλα δικαστήρια;
Παράλειψη είναι και εάν ένα δημόσιο έργο - καλή ώρα η 717 - δεν ολοκληρώνεται επειδή κάποιος έκανε προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας ή ο εργολάβος κηρύχθηκε έκπτωτος;
Το 90% των δημοσίων έργων στην Ελλάδα καθυστερούν.Έπρεπε να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί που πέρασαν και έκαναν 15 χρόνια παραπάνω για το μετρό Θεσσαλονίκης;

Ας το κρίνει κάποιος αν έγινε παράλειψη.

Γιατί τώρα δεν το κρίνει κανείς. Εκτός αν θεωρείς κρίση την εκάστοτε παράσταση στη βουλή.

Και φυσικά έπρεπε να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί για το μετρό Θεσσαλονίκης. Οι υπουργοί διαχειρίζονται τα χρήματα και τις ζωές των πολιτών.
Σερβιτόρος να είσαι , αν σου πέσει ο δίσκος μπορεί να στα κρατήσει το αφεντικό από το μισθό. Πώς είναι δυνατόν να θεωρούμε πως το να κυβερνάς μια χώρα είναι η μόνη δουλειά στην οποία δεν υπάρχουν συνέπειες;

τώρα κούλουμα και κετελαπόνγκο. και του χρόνου με υγεία

Θέλει αναθεώρηση του συντάγματος η κατάργηση του νόμου περί ευθύνης αλλά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια του κώλου όχι;

Τζιτζι στειλε ενα mail στην Εθνικη μανα να συντονιστειτε λιγακι
Αυτη εκανε δημοψηφισμα για την καταργηση της βουλευτικης ασυλιας
Δεν υπαρχει συντονισμος στο Τεμπικο κινημα

SeaHawk έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 22:03

Τζιτζι στειλε ενα mail στην Εθνικη μανα να συντονιστειτε λιγακι
Αυτη εκανε δημοψηφισμα για την καταργηση της βουλευτικης ασυλιας
Δεν υπαρχει συντονισμος στο Τεμπικο κινημα

Γράφεις εδώ και θα σου ξεφύγει καμία κουκίδα στο μέτρημα και πρέπει να ξεκινήσεις από τον αρχή.

Δρακουμελ έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 22:00

Θέλει αναθεώρηση του συντάγματος η κατάργηση του νόμου περί ευθύνης αλλά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια του κώλου όχι;

Καταλάβατε τώρα γιατί δεν μπορεί να γίνει κάποια στοιχειωδώς σοβαρή συζήτηση, ακόμη και όταν υπάρχει πρόθεση για ειλικρινή διάλογο;


Ισχύει και για τον SeaHawk.

πατησιωτης έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 21:14

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 20:57

)ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ

Αυτό θέλει συνταγματική αναθεώρηση.Ας πούμε ότι γίνεται.Ξέρεις πόσες μηνύσεις φθάνουν τώρα στη βουλή εναντίον υπουργών;εκατοντάδες.Χωρίς το νόμο όλες αυτές θα πήγαιναν στα δικαστήρια.Ο κάθε υπουργός δεν θα είχε άλλη δουλειά παρά να τρέχει κάθε μέρα στο δικαστήριο.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 20:57

2)ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ. Η ευθύνη να είναι ευθύνη. Κακόβουλες ενέργειες, λάθη, παραλείψεις να έχουν συγκεκριμένες συνέπειες.

Δηλαδή τι συνέπειες;και ποιός θα αποφασίζει για τις συνέπειες;;άλλα δικαστήρια;
Παράλειψη είναι και εάν ένα δημόσιο έργο - καλή ώρα η 717 - δεν ολοκληρώνεται επειδή κάποιος έκανε προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας ή ο εργολάβος κηρύχθηκε έκπτωτος;
Το 90% των δημοσίων έργων στην Ελλάδα καθυστερούν.Έπρεπε να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί που πέρασαν και έκαναν 15 χρόνια παραπάνω για το μετρό Θεσσαλονίκης;

Ας δέχονται και χιλιάδες μηνύσεις, στα παπάρια μας κιόλας. Ας βάλουν εκπροσώπους ή/και ας αφήσουν το δικαστήριο να αποφασίζει εάν η μήνυση στέκει και μόνο εάν μιλάμε για κάτι πολύ σοβαρό, καλή ώρα τα Τέμπη, να πρέπει να πάει στο δικαστήριο ο υπουργός.

Ναι θα πρέπει να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί. Εγώ εάν αργήσω να παραδώσω το project στην δουλειά μου θα πάρω πόδι. Δεν κατάλαβα, ο υπουργός τι είναι; Έχουμε τον κάθε μαλακα να μας κουνάει το δάχτυλο λες και έχουν βασιλική ασυλία και κάνει ότι γουστάρει με τον δικό μας τον κώλο.

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 22:06

Δρακουμελ έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 22:00

Θέλει αναθεώρηση του συντάγματος η κατάργηση του νόμου περί ευθύνης αλλά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια του κώλου όχι;

Καταλάβατε τώρα γιατί δεν μπορεί να γίνει κάποια στοιχειωδώς σοβαρή συζήτηση, ακόμη και όταν υπάρχει πρόθεση για ειλικρινή διάλογο;


Ισχύει και για τον SeaHawk.

Ο Γιαννόπουλος έχει διάθεση για ειλικρινή διάλογο;

Από δω και πέρα θα μιλήσουν οι θεσμοί , δηλαδή το προστατευτικό δίκτυο της κάστας των πολιτικών

Τώρα αν αναίσθητα τομάρια όπως το Κούλη κατάλαβαν ότι δεν τα πιστεύουμε ... ... δεν νομίζω να τους αλλάξει συνήθειες, δεν θα αποχωριστούν προνόμια, ίσως απαντήσουν με εικονική και τηλεοπτική καλοσύνη , η μόνη τιμωρία που τους περιμένει είναι να χάσουν τις εκλογές, κλάιν

Ο πατησιωτης θέλει αξιολόγηση για τον δημόσιο υπάλληλο το οποίο δεν θα κοστίσει τίποτα για 750.000 άτομα, αλλά για 50 υπουργους είναι πολύπλοκη διαδικασια

GoBzi έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 22:06

Ναι θα πρέπει να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί. Εγώ εάν αργήσω να παραδώσω το project στην δουλειά μου θα πάρω πόδι. Δεν κατάλαβα, ο υπουργός τι είναι; Έχουμε τον κάθε μαλακα να μας κουνάει το δάχτυλο λες και έχουν βασιλική ασυλία και κάνει ότι γουστάρει με τον δικό μας τον κώλο.

Δεν είναι στο χέρι του.Δεν έχετε καταλάβει τι γίνεται.ΚΑΝΕΝΑΣ υπουργός δεν θέλει να καθυστερούν τα έργα.Όλοι θέλουν να κάνουν εγκαίνια και για δικό τους όφελος.Αυτό που έγινε με την 717 γίνεται συνέχεια.
Προσφυγές στο ΣτΕ,ελλιπείς μελέτες που θέλουν συμπληρωματική σύμβαση,έκπτωτοι εργολάβοι και άλλα πολλά.Για να γίνονται γρήγορα τα έργα πρέπει να αλλάξει ολόκληρη η νομοθεσία με τρόπο που θα εξοργίσει περιβαλλοντολόγους,αρχαιολόγους και όσους πιστεύουν ότι δωροδοκούνται οι πάντες.
Εσύ δουλεύεις για κάποιον που βάζει τα δικά του λεφτά.Αυτός σε κρίνει και σε κρατάει ή σε διώχνει.Τα λεφτά του δημόσιου ταμείου είναι άλλο πράγμα.Η γραφειοκρατία υπάρχει για να αποκλείσει την πιθανότητα να τα κάνουν πλακάκια εργολάβος και επιβλέπων και πάλι όλοι υποψιάζονται πολλά.Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που ο δημόσιος τομέας να δουλεύει το ίδιο γρήγορα με τον ιδιωτικό.Βέβαια στην Ελλάδα παραείναι η διαφορά αλλά δεν εμπιστεύεται κανένας κανένα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 20:57

ο πατησιώτης έχει μετατραυματικό σοκ γιατί θυμήθηκε συγκεντρώσεις του Αντρέα....

Σαν να ξύπνησε από εφιάλτη


Αλλά πάει, πέρασε

Μπίστης έγραψε: ↑

01 Μαρ 2025, 22:15

ίσως απαντήσουν με εικονική και τηλεοπτική καλοσύνη

αυτα γίνονται μονο στα παραμυθια. Δεν μπορούν να απαντήσουν με καλοσύνη, γιατι ειναι αχρεία πλάσματα, δεν θα τα καταφέρουν. Το παιχνίδι ειναι στημένο.