Πουλάνε τρέλα οι κομμουνιστές;

[SuperRogue]

Εντάξει, εσύ λέγε τον κέρδος που καρπώνεται ο κάτοχος των μέσων παραγωγής.

O κάτοχος... εννοείς τον επιχειρηματία. Αυτόν που επιχειρεί. Αυτόν που ρισκάρει.
Καταλαβαίνεις πολύ καλά ότι το θέμα μας δεν είναι μερικοί όροι αλλά η ουσία της ίδιας της παραγωγικότητας.

[Lord Brum]

Εντάξει, εσύ λέγε τον κέρδος που καρπώνεται ο κάτοχος των μέσων παραγωγής.
Παραμένει γεγονός ότι στα ισλαμικά κράτη το κοινωνικοοικονομικό σύστημα είναι καπιταλιστικό. Σε προκαλώ να μου φέρεις αποδείξεις περί του αντιθέτου, αν και μόνος σου παραδέχτηκες ότι τον παραγόμενο πλούτο τον καρπώνεται μία ολιγαρχία.

σε αντίθεση με τα σοσιαλιστικά κράτη όπου τον παραγόμενο πλούτο τον καρπώνονταν μια κοματική ολιγαρχία? Το πρόβηλμα είναι αν αυτός που καρπώνεται τον πλούτο είναι κάποιος ήδη πλούσιος που επένδυσε σε αυτόν ή κάποια κοματική νομενκλατούρα βγαλμένη από κοματικούς σωλήνες?
Εκτός αν θες να μας πεις ότι στους κομουνιστικούς παραδείσους και το ποπολο και οι κομισάριοι ζούσαν στις ίδιες συνθήκες

[vatraxos]

Ρε φίλε συζήτηση μπορείς να κάνεις; Τι μου τσαμπουνάς για το τι γινόταν στην ΕΣΣΔ; Απαντάει αυτό στο ερώτημα αν τα ισλαμικά κράτη είναι καπιταλιστικά;

[Lord Brum]

Ρε φίλε συζήτηση μπορείς να κάνεις; Τι μου τσαμπουνάς για το τι γινόταν στην ΕΣΣΔ; Απαντάει αυτό στο ερώτημα αν τα ισλαμικά κράτη είναι καπιταλιστικά;

όχι, αν πιστεύεις ότι είναι πάνε να επενδύσεις τα χρήματά σου χωρίς ντόπιο σαλάφι συνέταιρο

[vatraxos]

Ό,τι να 'ναι.

[Γάταρος]

Ό,τι σας έλεγα: Οι brain drainερς στην Γερμανια βγαζουν 1ο το ΚΚΕ !!!!!!!!!!!

[AOC]

Είναι εύκολο να μιλάμε για αποτυχίες του κομμουνισμού σε διάφορα κράτη, όταν οι εχθροί τους, τους περικυκλώνουν και τους διαλύουν οικονομικά με κυρώσεις. Για αυτό άλλωστε σκανδιναβικά κράτη με έξελιγμένο κοινωνικό κράτος (στα όρια του σοσιαλισμού) είναι τόσο πετυχημένα, επειδή δεν τους κάνουν οι Αμερικανοί κυρώσεις.

Επιπλέον οι αποτυχημένοι "κομμουνιστές" είναι εκείνοι που συμφέρουν τον δεξιό κάθε φορά.
Πχ όταν η Κίνα κάνει σφαξίδια, όπως στην πλατεία Τιανμέν, είναι κομμουνιστικό κράτος.
Όταν πετυχαίνει το οικονομικό θαύμα, είναι καπιταλιστικό κράτος.

[Γάταρος]

Οι τύποι πήγαν σε χώρα πιο φιλελεύθερη από την Ελλάδα και ψηφίζουν ΚΚΕ για την χώρα που αφήσαν.

Όταν θα καταλάβετε ότι δεν υπάρχουν πραγματικοί κομμουνιστές κι ότι όλοι όσοι αυτοπροσδιορίζονται έτσι πουλάνε τρέλα, τότε δεν θα σας κάνουν εντύπωση οι επιλογές τους.

[Drexler]

Σοσιαλισμός τώρα για να μάθουμε όλοι γραφή και ανάγνωση.

Ο Χοτζα σας μορφωνε ταγαρια.

[Ju-87]

Είναι εύκολο να μιλάμε για αποτυχίες του κομμουνισμού σε διάφορα κράτη, όταν οι εχθροί τους, τους περικυκλώνουν και τους διαλύουν οικονομικά με κυρώσεις. Για αυτό άλλωστε σκανδιναβικά κράτη με έξελιγμένο κοινωνικό κράτος (στα όρια του σοσιαλισμού) είναι τόσο πετυχημένα, επειδή δεν τους κάνουν οι Αμερικανοί κυρώσεις.

Από πότε οι γκουμουνιστές θέλουν να έχουν πάρε-δώθε με τους κακούς καπιτάλες αμερικάνους;

[AOC]

Είναι εύκολο να μιλάμε για αποτυχίες του κομμουνισμού σε διάφορα κράτη, όταν οι εχθροί τους, τους περικυκλώνουν και τους διαλύουν οικονομικά με κυρώσεις. Για αυτό άλλωστε σκανδιναβικά κράτη με έξελιγμένο κοινωνικό κράτος (στα όρια του σοσιαλισμού) είναι τόσο πετυχημένα, επειδή δεν τους κάνουν οι Αμερικανοί κυρώσεις.

Από πότε οι γκουμουνιστές θέλουν να έχουν πάρε-δώθε με τους κακούς καπιτάλες αμερικάνους;

Από τότε που οι αμερικανοί μέσω των σύμμαχων τους ελέγχουν τα πάντα. Όταν είσαι οικονομικά αποκλεισμένος δεν μπορείς να πετύχεις τίποτα.

[taliban]

Σοσιαλισμός τώρα για να μάθουμε όλοι γραφή και ανάγνωση.

Ο Χοτζα σας μορφωνε ταγαρια.

#tbt
#Χοτζαναφαμεψωμακι

[Apergos8]

Μια χαρά δημοκρατία είχε η τσαρική Ρωσία (πάντα βάσει των δεδομένων της εποχής), απο το 1905 μέχρι το 1917 που ανετράπη...

Σοβαρά τώρα, τρολλάρεις ή το πιστεύεις; Γιατί αν το πιστεύεις δεν ξέρω τι να πρωτοαπαντήσω. Είναι σαν να πρέπει να απαντήσω σε κάποιον που μου λέει ότι 1+1 = 3 .

Δεν τρολλάρω καθόλου. Ίσα ίσα, τον Τσάρο η δημοκρατικότητά του και ο ανθρωπισμός του τον έφαγε. Ειδικά ο Νικόλαος ήτανε ψυχούλα.

Ρε συ... Έχεις ξανακούσει ποτέ το ανέκδοτο..."εξορία" με ελευθερία κινήσεων σε κατοικημένο χωριό;

Ε...τέτοια εξορία έστελνε τους Μπολσεβίκους (ότι πιο επικίνδυνο υπήρχε για τη Ρωσία απο κάθε άποψη!). Τους "απομόνωνε" σε διάφορα (κατοικημένα) χωριά, έξω απο τα όρια των οποίων δεν είχαν δικαίωμα να φύγουν και αυτό θεωρούνταν...εξορία (την ίδια στιγμή που αυτοί απεργαζόντουσαν ένοπλο πραξικόπημα με εμφύλιο και ταυτόχρονη συνεργασία με τον εχθρό ενάντια στα εθνικά συμφέροντα της Ρωσίας). Κατα τ' άλλα, ζούσαν κανονικά σαν χωρικοί εκεί και είχαν επαφή με τις τοπικές κοινότητες (ο Στάλιν είχε αποκτήσει κι εξώγαμο με μια). Περιττό να πω ότι κάθε τρεις και λίγο δραπέτευαν απο τις..."εξορίες".

Το γεγονός όμως ότι το κομμουνιστικό κίνημα γεννήθηκε και πέτυχε στην Ρωσική Αυτοκρατορία σήμαινε πως κάτι έκανε λάθος η ρωσική αυτοκρατορία.Αν δεν έκανε ο λαός δεν θα στήριζε τους μπολσεβίκους και δεν θα εξαπλωνόταν η κομμουνιστική ιδεολογία στις άρχουσες τάξεις της Ρωσίας.

[Giorgos]

Σοβαρά τώρα, τρολλάρεις ή το πιστεύεις; Γιατί αν το πιστεύεις δεν ξέρω τι να πρωτοαπαντήσω. Είναι σαν να πρέπει να απαντήσω σε κάποιον που μου λέει ότι 1+1 = 3 .

Δεν τρολλάρω καθόλου. Ίσα ίσα, τον Τσάρο η δημοκρατικότητά του και ο ανθρωπισμός του τον έφαγε. Ειδικά ο Νικόλαος ήτανε ψυχούλα.

Ρε συ... Έχεις ξανακούσει ποτέ το ανέκδοτο..."εξορία" με ελευθερία κινήσεων σε κατοικημένο χωριό;

Ε...τέτοια εξορία έστελνε τους Μπολσεβίκους (ότι πιο επικίνδυνο υπήρχε για τη Ρωσία απο κάθε άποψη!). Τους "απομόνωνε" σε διάφορα (κατοικημένα) χωριά, έξω απο τα όρια των οποίων δεν είχαν δικαίωμα να φύγουν και αυτό θεωρούνταν...εξορία (την ίδια στιγμή που αυτοί απεργαζόντουσαν ένοπλο πραξικόπημα με εμφύλιο και ταυτόχρονη συνεργασία με τον εχθρό ενάντια στα εθνικά συμφέροντα της Ρωσίας). Κατα τ' άλλα, ζούσαν κανονικά σαν χωρικοί εκεί και είχαν επαφή με τις τοπικές κοινότητες (ο Στάλιν είχε αποκτήσει κι εξώγαμο με μια). Περιττό να πω ότι κάθε τρεις και λίγο δραπέτευαν απο τις..."εξορίες".

Το γεγονός όμως ότι το κομμουνιστικό κίνημα γεννήθηκε και πέτυχε στην Ρωσική Αυτοκρατορία σήμαινε πως κάτι έκανε λάθος η ρωσική αυτοκρατορία.Αν δεν έκανε ο λαός δεν θα στήριζε τους μπολσεβίκους και δεν θα εξαπλωνόταν η κομμουνιστική ιδεολογία στις άρχουσες τάξεις της Ρωσίας.

Εξαπλώθηκε γιατί ο κομμουνισμός είναι το χειρότερο δηλητήριο (και τα δηλητήρια έχουν την τάση να εξαπλώνονται γρήγορα σε όλο το σώμα).Συνεπώς αν αρχίσει ο κομμουνισμός να εξαπλώνεται άντε να τον σταματήσεις μετά.

[Marios]

Δεν τρολλάρω καθόλου. Ίσα ίσα, τον Τσάρο η δημοκρατικότητά του και ο ανθρωπισμός του τον έφαγε. Ειδικά ο Νικόλαος ήτανε ψυχούλα.

Ρε συ... Έχεις ξανακούσει ποτέ το ανέκδοτο..."εξορία" με ελευθερία κινήσεων σε κατοικημένο χωριό;

Ε...τέτοια εξορία έστελνε τους Μπολσεβίκους (ότι πιο επικίνδυνο υπήρχε για τη Ρωσία απο κάθε άποψη!). Τους "απομόνωνε" σε διάφορα (κατοικημένα) χωριά, έξω απο τα όρια των οποίων δεν είχαν δικαίωμα να φύγουν και αυτό θεωρούνταν...εξορία (την ίδια στιγμή που αυτοί απεργαζόντουσαν ένοπλο πραξικόπημα με εμφύλιο και ταυτόχρονη συνεργασία με τον εχθρό ενάντια στα εθνικά συμφέροντα της Ρωσίας). Κατα τ' άλλα, ζούσαν κανονικά σαν χωρικοί εκεί και είχαν επαφή με τις τοπικές κοινότητες (ο Στάλιν είχε αποκτήσει κι εξώγαμο με μια). Περιττό να πω ότι κάθε τρεις και λίγο δραπέτευαν απο τις..."εξορίες".

Το γεγονός όμως ότι το κομμουνιστικό κίνημα γεννήθηκε και πέτυχε στην Ρωσική Αυτοκρατορία σήμαινε πως κάτι έκανε λάθος η ρωσική αυτοκρατορία.Αν δεν έκανε ο λαός δεν θα στήριζε τους μπολσεβίκους και δεν θα εξαπλωνόταν η κομμουνιστική ιδεολογία στις άρχουσες τάξεις της Ρωσίας.

Εξαπλώθηκε γιατί ο κομμουνισμός είναι το χειρότερο δηλητήριο (και τα δηλητήρια έχουν την τάση να εξαπλώνονται γρήγορα σε όλο το σώμα).Συνεπώς αν αρχίσει ο κομμουνισμός να εξαπλώνεται άντε να τον σταματήσεις μετά.

Δεν είναι έτσι μόνο.Η Ρωσική αυτοκρατορία μετά τον θάνατο του Νικόλαου Α' το 1855 έπεσε σε παρακμή.Υπήρξε μεγάλη διαφθορά στον κρατικό μηχανισμό ακόμα και στην Ρωσική Ορθόδοξη εκκλησία.Σημαντικό είναι και η ορθόδοξη εκκλησία να διατηρεί ήθος και να μένει στο ύψος της.Η εκκλησία αν έχει τον κόσμο της χώρας με το μέρος της δεν έχει να φοβάται διωγμούς και τα σχετικά.Θα ανφέρω και γιατί τα λέω αυτά.Η αλήθεια είναι ότι το μικρόβιο της απιστίας είχε ήδη διεισδύσει στην κοινωνία της Ρωσικής αυτοκρατορίας όταν έγινε η επανάσταση του 1917.Ετσι η πλειοψηφία του λαού δεν στήριξε την Ρωσική ορθόδοξη εκκλησία στους αθεϊστικους διωγμούς.Έτσι όταν η εκκλησία έπαψε να είναι κρατική θρησκεία είτε αδιαφόρησαν για την εκκλησία είτε στάθηκαν εναντίον της. Δείτε εδώ άρθρο από Ρώσο επίσκοπο που εξηγε καλά τι είχε γίνει: https://www.orthodoxytoday.org/.../Hila ... Russia.php .Αντίθετα, στην Αιθιοπία όταν οι κομμουνιστές ανέτρεψαν τον αυτοκράτορα Σελασιέ το 1974(και κυβέρνησαν την χώρα ως το 1991) δεν τόλμησαν να εξαπολύσουν αθεϊστικους διωγμούς εναντίον της Αιθιοπικής εκκλησίας γιατί ο λαός ήταν πολύ πιστός στην εκκλησία και συνασπίστηκε κοντά σε αυτήν(δείτε εδώ τι έγινε στην Αιθιοπία με βάση άρθρο του 1988: https://www.latimes.com/.../la-xpm-1988-02-20-me-11135... ).Και στην Πολωνία όμως η Καθολική εκκλησία είχε μεγάλη υποστήριξη από τον κόσμο και έτσι οι κομμουνιστές μόλις πήραν τον έλεγχο της χώρας το 1944 και για τα πρώτα χρόνια δεν τόλμησαν να εξαπολύσουν αντιθρησκευτικους διωγμούς εναντίον της καθολικής εκκλησίας (μάλιστα στην αρχή οι πρώτοι κομμουνιστές ηγέτες έκαναν και υποχωρήσεις όπως του να θάβονται με καθολική κηδεία και να επικαλούνται τον Θεό ("να με βοηθήσει ο Θεός ") μετά βέβαια έδειξαν πιο εχθρικό πρόσωπο προς τη θρησκεία οι Πολωνοί Κομμουνιστές αλλά σε καμία περίπτωση δεν τόλμησαν να εξαπολύσουν αντιχριστιανικά πογκρόμ όπως αυτά που έλαβαν χώρα στη Ρωσία/ΕΣΣΔ την περίοδο 1918-1941: https://en.m.wikipedia.org/.../Polish_anti-religious... .Συμπέρασμα: όταν μια εκκλησία πέφτει σε παρακμή και διαφθορά χάνει τη λαϊκή στήριξη και είναι ευάλωτη. Οταν στέκεται όρθια και διατηρεί την εμπιστοσύνη του κόσμου δεν έχει να φοβάται τίποτα ακόμα κι αν η ηγεσία της χώρας είναι μη χριστιανική γιατί ο ίδιος ο λαός είναι που δεν θα επιτρέψει στους μη χριστιανούς να απλώσουν χέρι στην εκκλησία αν πάρουν την διακυβέρνηση της χώρας.