Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2019, 00:44
Phorum.com.gr
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Σελίδα 1 από 2
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2019, 00:53
Aγαπημένο "τεκμήριο" για τους ψεκασμένους αντινεοταξίτες....
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2019, 02:03
Κοίτα να δεις. Υπήρχε η συζήτηση για Ευρωσυντάγματα, Ευρωστρατούς κτλ, άρα η "παραχώρηση μέρους της εθνικής κυρίαρχίας" λέγεται σε αυτά τα πλαίσια κυρίως, βέβαια οι διατυπώσεις είναι τραγικές.
Αν δεν το πάμε σε θεωρίες συνομωσίας πρέπει να αναρωτηθούμε τι σκατά έχουν στο κεφάλι τους. Κι ο ΓΑΠ έλεγε για 'παγκόσμια διακυβέρνηση'. Νομίζω πρόκειται για αυταπάτες της σοσιαλδημοκρατίας της εποχής διεθνώς.
Έτσι κι αλλιώς .... εμπεριστατωμένες αναλύσεις όπως αυτές του γέροντα Παϊσιου ή του ΚΚΕ(μ-λ)
δείχνουν πως αυτό το ενδεχόμενο δεν είναι ιδιαίτερα πιθανό. Σοβαρά, οι ανταγωνισμοί διεθνώς έχουν ενταθεί. Δεν παίζουν τέτοια ενδεχόμενα στο άμεσο μέλλον. Η Ελλάδα εξαρτάται οικονομικά και πολιτικά από την Ευρώπη βέβαια. Περιθώρια διαφοροποιήσεων υπάρχουν αλλά περιορισμένα. Την Ελλάδα τη συμφέρει να δημιουργήσει έναν βαλκανικό πόλο εντός ΕΕ με Ρουμανία, Βουλγαρία και Κροατία αρχικά.
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2019, 02:48
Για περιορισμενα συνορα δεν γνωριζω, αλλα για περιορισμενη εθνικη κυριαρχια ναι! Οχι τοσο σε καποιο μελλοντικο πιθανο σεναριο του ευρωσυνταγματος οπου εκει δε μιλαμε για περιορισμενη αλλα για κατηργημενη, αλλα πιο πρακτικα στο παρον. Ο ελεγχος της Τροικας των δημοσιονομικων μας ειναι απτος περιορισμος της Εθνικης κυριαρχιας μας (ατυπα), ποσοι κρατικοι ποροι μπηκαν στο μεσοπροθεσμο; Μετα απο τοσα χρονια κρισης και οσα περασαμε κανετε ακομα τετοιες ερωτησεις; wtfk?
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 16:53
Professor έγραψε: ↑04 Ιαν 2019, 02:03Κοίτα να δεις. Υπήρχε η συζήτηση για Ευρωσυντάγματα, Ευρωστρατούς κτλ, άρα η "παραχώρηση μέρους της εθνικής κυρίαρχίας" λέγεται σε αυτά τα πλαίσια κυρίως, βέβαια οι διατυπώσεις είναι τραγικές.
Αν δεν το πάμε σε θεωρίες συνομωσίας πρέπει να αναρωτηθούμε τι σκατά έχουν στο κεφάλι τους. Κι ο ΓΑΠ έλεγε για 'παγκόσμια διακυβέρνηση'. Νομίζω πρόκειται για αυταπάτες της σοσιαλδημοκρατίας της εποχής διεθνώς.
Έτσι κι αλλιώς .... εμπεριστατωμένες αναλύσεις όπως αυτές του γέροντα Παϊσιου ή του ΚΚΕ(μ-λ)
Σοβαρά, οι ανταγωνισμοί διεθνώς έχουν ενταθεί. Δεν παίζουν τέτοια ενδεχόμενα στο άμεσο μέλλον. Η Ελλάδα εξαρτάται οικονομικά και πολιτικά από την Ευρώπη βέβαια. Περιθώρια διαφοροποιήσεων υπάρχουν αλλά περιορισμένα. Την Ελλάδα τη συμφέρει να δημιουργήσει έναν βαλκανικό πόλο εντός ΕΕ με Ρουμανία, Βουλγαρία και Κροατία αρχικά.
Πολύ καλή η διαχρονική "απάντηση" για τα λεγομένα της Μπενάκη, αλλά Μπενάκη ήταν σαφής.
Εθνικά σύνορα, εθνική κυριαρχία και μεταβολές στο δημοκρατικό πολίτευμα.
Και οκ η εθνική κυραρχία περιορίζεται στα πλαίσια της συμμετοχής στην ΕΕ. Τα εθνικά σύνορα; Τα δικαιώματα του ανθρώπου και του πολίτη που μπορούν να παραβιάζονται απο διάφορες άγνωστες εξουσίες; Η δημοκρατία που θα συναντήσει προκλήσεις ("απο τα πάνω", όπως εννοείται απο τα συμφραζόμενα) θα δοκιμαστεί απο ενδεχόμενες....νέες μορφές διακυβέρνησης;
Τόσα χρόνια με αυτή την αστεία δικαιολογία, αυτό το πράγμα δεν "μαζεύεται". Ναι, όλα αυτά που είπε έχουν να κάνουν με την ΕΕ. Αλλά δεν είναι απλά ένα μέρος την εθνικής κυραρχίας που το αποκτά η ΕΕ.
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 16:57
Τυπική ψευδοδημοκράτισσα, μάσα, λόγια και αποδόμηση.
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 16:57
Και φυσικά είναι κάτι που έχει ήδη γίνει:Golden Age έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 16:53Η δημοκρατία που θα συναντήσει προκλήσεις ("απο τα πάνω", όπως εννοείται απο τα συμφραζόμενα)
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 17:02
Ατόφιος σατανισμός !
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 17:06
Σαφής δεν ήταν. Πώς θα περιοριστούν τα εθνικά σύνορα. Και ποια εθνικά σύνορα; Βλέπεις ως ενδεχόμενο αυτήν τη στιγμή τον περιορισμό των εθνικών συνόρων της Γερμανίας ή της Γαλλίας π.χ.; Της Ρωσίας; Της Κίνας;Golden Age έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 16:53
Πολύ καλή η διαχρονική "απάντηση" για τα λεγομένα της Μπενάκη, αλλά Μπενάκη ήταν σαφής.
Εθνικά σύνορα, εθνική κυριαρχία και μεταβολές στο δημοκρατικό πολίτευμα.
Και οκ η εθνική κυραρχία περιορίζεται στα πλαίσια της συμμετοχής στην ΕΕ. Τα εθνικά σύνορα; Τα δικαιώματα του ανθρώπου και του πολίτη που μπορούν να παραβιάζονται απο διάφορες άγνωστες εξουσίες; Η δημοκρατία που θα συναντήσει προκλήσεις ("απο τα πάνω", όπως εννοείται απο τα συμφραζόμενα) θα δοκιμαστεί απο ενδεχόμενες....νέες μορφές διακυβέρνησης;
Τόσα χρόνια με αυτή την αστεία δικαιολογία, αυτό το πράγμα δεν "μαζεύεται". Ναι, όλα αυτά που είπε έχουν να κάνουν με την ΕΕ. Αλλά δεν είναι απλά ένα μέρος την εθνικής κυραρχίας που το αποκτά η ΕΕ.
Στα πλαίσια της ευρωπαϊκής ενοποίησης, θα μπορούσαμε ενδεχομένως να οδηγηθούμε σε ένα ενιαίο ευρωπαϊκό κράτος, αλλά δεν πιστεύω ότι πρόκειται να γίνει.
Η 'παγκόσμια διακυβέρνηση', αν μιλάμε για ένα κέντρο που θα κυβερνά όλον τον κόσμο μπορεί να έρθει μόνο έπειτα από αποκαλυπτικών διαστάσεων γεγονότα.
Η Ελλάδα είναι μικρό κράτος. Αν δεν ήταν εξαρτημένη από την ΕΕ, θα ήταν εξαρτημένη από τη Ρωσία ή την Τουρκία.
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 17:10
Professor έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 17:06Σαφής δεν ήταν. Πώς θα περιοριστούν τα εθνικά σύνορα. Και ποια εθνικά σύνορα; Βλέπεις ως ενδεχόμενο αυτήν τη στιγμή τον περιορισμό των εθνικών συνόρων της Γερμανίας ή της Γαλλίας π.χ.; Της Ρωσίας; Της Κίνας;Golden Age έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 16:53
Πολύ καλή η διαχρονική "απάντηση" για τα λεγομένα της Μπενάκη, αλλά Μπενάκη ήταν σαφής.
Εθνικά σύνορα, εθνική κυριαρχία και μεταβολές στο δημοκρατικό πολίτευμα.
Και οκ η εθνική κυραρχία περιορίζεται στα πλαίσια της συμμετοχής στην ΕΕ. Τα εθνικά σύνορα; Τα δικαιώματα του ανθρώπου και του πολίτη που μπορούν να παραβιάζονται απο διάφορες άγνωστες εξουσίες; Η δημοκρατία που θα συναντήσει προκλήσεις ("απο τα πάνω", όπως εννοείται απο τα συμφραζόμενα) θα δοκιμαστεί απο ενδεχόμενες....νέες μορφές διακυβέρνησης;
Τόσα χρόνια με αυτή την αστεία δικαιολογία, αυτό το πράγμα δεν "μαζεύεται". Ναι, όλα αυτά που είπε έχουν να κάνουν με την ΕΕ. Αλλά δεν είναι απλά ένα μέρος την εθνικής κυραρχίας που το αποκτά η ΕΕ.
Στα πλαίσια της ευρωπαϊκής ενοποίησης, θα μπορούσαμε ενδεχομένως να οδηγηθούμε σε ένα ενιαίο ευρωπαϊκό κράτος, αλλά δεν πιστεύω ότι πρόκειται να γίνει.
Η 'παγκόσμια διακυβέρνηση', αν μιλάμε για ένα κέντρο που θα κυβερνά όλον τον κόσμο μπορεί να έρθει μόνο έπειτα από αποκαλυπτικών διαστάσεων γεγονότα.
Η Ελλάδα είναι μικρό κράτος. Αν δεν ήταν εξαρτημένη από την ΕΕ, θα ήταν εξαρτημένη από τη Ρωσία ή την Τουρκία.
Μίλησε συγκεκριμένα για τα εθνικά σύνορα της Ελλάδος. Θα μπορούσε ένα ευρωπαϊκό κράτος πχ, να παραχωρήσει περιοχές στην Τουρκία "προς όφελος της ειρήνης".
ΗΞ Μπενάκη μίλησε συγκεκγριμένα για την ΕΕ, μη μπερδεύεις παγκόσμια διακυβέρνηση.
Η Ελλάδα θα μπορούσε απλά να ασχοληθεί με την οκονομία της και τον εξοπλισμό της και μετά δεν θα μπορούσε να τεθεί απο πουθενά ζήτημα "εξαρτήσεως απο τρίτο".
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 17:30
Έλεος ρε ναζιάρηδες,έχετε και παράπονο από τη δημοκρατία.Golden Age έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 16:57Και φυσικά είναι κάτι που έχει ήδη γίνει:Golden Age έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 16:53Η δημοκρατία που θα συναντήσει προκλήσεις ("απο τα πάνω", όπως εννοείται απο τα συμφραζόμενα)
Αυτή η δημοκρατία και το πολιτικό σύστημα, που εσείς βάζετε σε εισαγωγικά, σας έδωσε την ευκαιρία να βγείτε από το βόθρο που ανήκετε.
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 17:35
δεν ξερω αν η μπενακη αναφεροταν στην αμερικη και γερμανια,γιατι και οι δυο χωρες είναι κατά των ελληνικων συμφερόντων υποστηριζοντας μεγαλη αλβανια,σκοπια και τουρκιαProfessor έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 17:06Σαφής δεν ήταν. Πώς θα περιοριστούν τα εθνικά σύνορα. Και ποια εθνικά σύνορα; Βλέπεις ως ενδεχόμενο αυτήν τη στιγμή τον περιορισμό των εθνικών συνόρων της Γερμανίας ή της Γαλλίας π.χ.; Της Ρωσίας; Της Κίνας;Golden Age έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 16:53
Πολύ καλή η διαχρονική "απάντηση" για τα λεγομένα της Μπενάκη, αλλά Μπενάκη ήταν σαφής.
Εθνικά σύνορα, εθνική κυριαρχία και μεταβολές στο δημοκρατικό πολίτευμα.
Και οκ η εθνική κυραρχία περιορίζεται στα πλαίσια της συμμετοχής στην ΕΕ. Τα εθνικά σύνορα; Τα δικαιώματα του ανθρώπου και του πολίτη που μπορούν να παραβιάζονται απο διάφορες άγνωστες εξουσίες; Η δημοκρατία που θα συναντήσει προκλήσεις ("απο τα πάνω", όπως εννοείται απο τα συμφραζόμενα) θα δοκιμαστεί απο ενδεχόμενες....νέες μορφές διακυβέρνησης;
Τόσα χρόνια με αυτή την αστεία δικαιολογία, αυτό το πράγμα δεν "μαζεύεται". Ναι, όλα αυτά που είπε έχουν να κάνουν με την ΕΕ. Αλλά δεν είναι απλά ένα μέρος την εθνικής κυραρχίας που το αποκτά η ΕΕ.
Στα πλαίσια της ευρωπαϊκής ενοποίησης, θα μπορούσαμε ενδεχομένως να οδηγηθούμε σε ένα ενιαίο ευρωπαϊκό κράτος, αλλά δεν πιστεύω ότι πρόκειται να γίνει.
Η 'παγκόσμια διακυβέρνηση', αν μιλάμε για ένα κέντρο που θα κυβερνά όλον τον κόσμο μπορεί να έρθει μόνο έπειτα από αποκαλυπτικών διαστάσεων γεγονότα.
Η Ελλάδα είναι μικρό κράτος. Αν δεν ήταν εξαρτημένη από την ΕΕ, θα ήταν εξαρτημένη από τη Ρωσία ή την Τουρκία.
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 17:40
Απο ποτε εγινες υπερμαχος της δημοκρατιας? Το ξερει τ'αφεντικο σου οτι σε πληρωνει για να γραφεις τετοια εδω μεσα?Golden Age έγραψε: ↑06 Ιαν 2019, 16:53Πολύ καλή η διαχρονική "απάντηση" για τα λεγομένα της Μπενάκη, αλλά Μπενάκη ήταν σαφής.
Εθνικά σύνορα, εθνική κυριαρχία και μεταβολές στο δημοκρατικό πολίτευμα.
Και οκ η εθνική κυραρχία περιορίζεται στα πλαίσια της συμμετοχής στην ΕΕ. Τα εθνικά σύνορα; Τα δικαιώματα του ανθρώπου και του πολίτη που μπορούν να παραβιάζονται απο διάφορες άγνωστες εξουσίες; Η δημοκρατία που θα συναντήσει προκλήσεις ("απο τα πάνω", όπως εννοείται απο τα συμφραζόμενα) θα δοκιμαστεί απο ενδεχόμενες....νέες μορφές διακυβέρνησης;
Τόσα χρόνια με αυτή την αστεία δικαιολογία, αυτό το πράγμα δεν "μαζεύεται". Ναι, όλα αυτά που είπε έχουν να κάνουν με την ΕΕ. Αλλά δεν είναι απλά ένα μέρος την εθνικής κυραρχίας που το αποκτά η ΕΕ.
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 17:56
Re: Τι εννοούσε η Μπενάκη;
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2019, 18:04
Αυτό είναι άλλου είδους συζήτηση.Εγώ εδώ κρίνω το γελοίο του πράγματος,δηλαδή την σύγκριση που πάει να γίνει απο τα λεγόμενα της Μπενάκη με την ΧΑ.