Με κοκκινο αβγο.
ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27013
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Οικονομικά του τύπου: 3 το λάδι, 3 το ξύδι, 6 το λαδόξυδο!brb και tyt έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 14:26Υποτίμηση νομίσματος. (ανταγωνιστική)
Η Ελλάδα έχει ευρώ και η Γερμανία ευρώ. Και στις δύο χώρες οι ντομάτες έχουν ένα ευρώ το κιλό. Οι Έλληνες πληρώνουν ένα ευρώ και παίρνουν ένα κιλό και εισάγουν από τη Γερμανία ένα κιλό με ένα ευρώ.
Η Ελλάδα πάει στη δραχμή με ισοτιμία ένα ευρώ = μία δραχμή. Οι Έλληνες πληρώνουν μία δραχμή για ένα κιλό ντομάτες και εισάγουν από τη Γερμανία ένα κιλό με μία δραχμή (σε συνάλλαγμα).
Η Ελλάδα κάνει την ισοτιμία ένα ευρώ = δύο δραχμές. Οι Έλληνες εξακολουθούν να πληρώνουν μία δραχμή για ένα κιλό ντομάτες αλλά θέλουν δύο δραχμές (σε συνάλλαγμα) για να εισάγουν ένα κιλό ντομάτες από την Γερμανία. Αυτό σημαίνει ότι με μία λογιστική πράξη (αλλαγή της ισοτιμίας) έχουν κάνει πιο φθηνά τα προϊόντα τους και πιο ακριβά τα εισαγόμενα (αύξηση ανταγωνιστικότητας) και ελέγχουν έτσι το εμπορικό ισοζύγιο (εισαγωγές/εξαγωγές).
Αλλιώς γίνεται εσωτερική υποτίμηση (μειώσεις μισθών και τιμών) που δεν έχει πετύχει πουθενά μιας και οι μισθοί είναι ελάχιστο μέρος της ανταγωνιστικότητας μίας οικονομίας.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
- Northern Spirit
- Δημοσιεύσεις: 10759
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Το τι υπηρχε πριν απο το Μααστριχτ ασε να το θυμωμαστε εμεις που ζουσαμε τοτε..Οπως και τι συνεβαινε με τη δραχμη..brb και tyt έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 21:51Ποια δραχμή και ρούβλι; Θεωρείς δηλαδή νομοτέλεια ότι θα ζω σε τέτοια πόλη;Northern Spirit έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 21:47ναι με δραχμη δεν θα εχεις αστεγους..Θα..καταργηθουνε επειδη θα εξαγουμε περισσοτερες ...ντοματες..
Αυτά δεν υπήρχαν πριν το Μάαστριχτ ή πριν την ΕΕ. Γιατί υπάρχουν τώρα που, και ακόμα και αν αποπληθωρίσεις το ΑΕΠ, έχει αυξηθεί πάρα πολύ ο πλούτος στην Ελλάδα;
Πουλωντας ακριβο νομισμα και ανταλλασοντας το με κωλοχαρτο δεν αυξανει ποτε ο πλουτος..Αν ητανε ετσι οσες Ευρωαικες χωρες δεν ειναι στο ευρω θα ειχανε χεστει στο χρημα/
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Η Λαική Εξουσία είναι ο Σοσιαλισμός μετά την επικράτηση της κοινωνικής επανάστασης. Η ΔτΠ είναι το κράτος σε μια σοσιαλιστική χώρα όπως και οι μηχανισμοί που το συναποτελούν. Για να μην υπάρχουν παρερμηνείες.
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Υπάρχει και η έννοια της "Δικτατορίας του Κόμματος" στο Σοσιαλισμό, που είναι καθόλα δόκιμη, αλλά ας μην ανοίξουμε τέτοια συζήτηση εδώ.Lord Brum έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 13:44fixedNamrail έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 13:18Ο όρος Δικτατορία αφορά στο ποια τάξη έχει την εξουσία και τίποτα παραπάνω. Όπως σήμερα έχουμε την αστική δικτατορία, με τους αστούς να έχουν τον έλεγχο έτσι και αύριο σε μια προλεταριακή κοινωνία θα έχουμε την ΔτΠ. Δικτατορία της κοματικής νομενκλατούραςΒεβαίως και συμβαίνει έτσι. Ο Σοσιαλισμός δεν είναι τίποτα άλλο, παρά το παιδί του Καπιταλισμού που κυοφορείται στα σπλάχνα του δεύτερου και αναδεικνύεται από αυτά.
- Northern Spirit
- Δημοσιεύσεις: 10759
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Ποιος το λεει οτι δεν ισχυει; Εζησες με δραχμη;elchav έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 21:34Ότι θα ακριβύνει το ρεύμα μιας και στηρίζεται σε εισαγωγές πρώτων υλών. Δεν ισχυειelchav έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 20:59Θα γαμηθουμε αν βγούμε εκτός ευρώ αλλά το παραπάνω δεν ισχύει.Northern Spirit έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 15:57Παραλληλα για το ρευμα που πληρωνανε πχ 100 δραχμες το μηνα τωρα πληρωνουνε 200 αφου το ρευμα παραγεται με βαση κυριως εισαγωμενα στοιχεια.
Δεν κερδίζεις μια διαφωνία λέγοντας αστήρικτες υπερβολές
Και οχι μονο το ρευμα..Το πετρελαιο ειναι εισαγωμενο και καθε φορα που υποτιμαται η δραχμη η τιμη της ενεργειας και των προιοντων που σχετιζονται με αυτην αυξανονται...Το ποσοστο απορροφησης της αυξησης εινα μικρο...Τα θυμαμαι μια χαρα επι δραχμης αυτα..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Μλκ μου τι ήταν αυτό που διάβασα...brb και tyt έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 14:26Υποτίμηση νομίσματος. (ανταγωνιστική)
Η Ελλάδα έχει ευρώ και η Γερμανία ευρώ. Και στις δύο χώρες οι ντομάτες έχουν ένα ευρώ το κιλό. Οι Έλληνες πληρώνουν ένα ευρώ και παίρνουν ένα κιλό και εισάγουν από τη Γερμανία ένα κιλό με ένα ευρώ.
Η Ελλάδα πάει στη δραχμή με ισοτιμία ένα ευρώ = μία δραχμή. Οι Έλληνες πληρώνουν μία δραχμή για ένα κιλό ντομάτες και εισάγουν από τη Γερμανία ένα κιλό με μία δραχμή (σε συνάλλαγμα).
Η Ελλάδα κάνει την ισοτιμία ένα ευρώ = δύο δραχμές. Οι Έλληνες εξακολουθούν να πληρώνουν μία δραχμή για ένα κιλό ντομάτες αλλά θέλουν δύο δραχμές (σε συνάλλαγμα) για να εισάγουν ένα κιλό ντομάτες από την Γερμανία. Αυτό σημαίνει ότι με μία λογιστική πράξη (αλλαγή της ισοτιμίας) έχουν κάνει πιο φθηνά τα προϊόντα τους και πιο ακριβά τα εισαγόμενα (αύξηση ανταγωνιστικότητας) και ελέγχουν έτσι το εμπορικό ισοζύγιο (εισαγωγές/εξαγωγές).
Αλλιώς γίνεται εσωτερική υποτίμηση (μειώσεις μισθών και τιμών) που δεν έχει πετύχει πουθενά μιας και οι μισθοί είναι ελάχιστο μέρος της ανταγωνιστικότητας μίας οικονομίας.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Για ρεύμα είπες. Και λες βλακείες. Τι εισάγεται; Ο άνεμος, το νερό στα υδροηλεκτρικά ή ο λιγνίτης;Northern Spirit έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 22:06Ποιος το λεει οτι δεν ισχυει; Εζησες με δραχμη;
Και οχι μονο το ρευμα..Το πετρελαιο ειναι εισαγωμενο και καθε φορα που υποτιμαται η δραχμη η τιμη της ενεργειας και των προιοντων που σχετιζονται με αυτην αυξανονται...Το ποσοστο απορροφησης της αυξησης εινα μικρο...Τα θυμαμαι μια χαρα επι δραχμης αυτα..
Μην επιμένεις. Και αν αποφασίσουμε να φτηνυνουμε το ρεύμα,μπορούμε καίγοντας 100% λιγνίτη αλλά έχουμε δέσμευσεις (καλώς) λόγω ΕΕ.
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
-
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6812
- Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Εισάγεται το φυσικό αέριο με το οποίο παράγουν ρεύμα οι ιδιώτες.elchav έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 22:11Για ρεύμα είπες. Και λες βλακείες. Τι εισάγεται; Ο άνεμος, το νερό στα υδροηλεκτρικά ή ο λιγνίτης;Northern Spirit έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 22:06Ποιος το λεει οτι δεν ισχυει; Εζησες με δραχμη;
Και οχι μονο το ρευμα..Το πετρελαιο ειναι εισαγωμενο και καθε φορα που υποτιμαται η δραχμη η τιμη της ενεργειας και των προιοντων που σχετιζονται με αυτην αυξανονται...Το ποσοστο απορροφησης της αυξησης εινα μικρο...Τα θυμαμαι μια χαρα επι δραχμης αυτα..
Μην επιμένεις. Και αν αποφασίσουμε να φτηνυνουμε το ρεύμα,μπορούμε καίγοντας 100% λιγνίτη αλλά έχουμε δέσμευσεις (καλώς) λόγω ΕΕ.
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Ρε πετυ αυτό που έγραψες με τις τομάτες, το πιστεύεις σοβαρα;
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Δεν θα εισάγαμε φυσικό αέριο σε περίπτωση δραχμής, θα αυξανόταν η παραγωγή από λιγνίτη
Ας ελπίσουμε να μη το μάθουμε
Ας ελπίσουμε να μη το μάθουμε
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
- Northern Spirit
- Δημοσιεύσεις: 10759
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Με 61% της ενεργειας εισαγωμενο και με τα νησια ειδικα αν εξαρτωνται απο πετρελαιο για την παραγωγη ενεργειας δεν μπορουμε να μιλαμε για στροφη σε λιγνιτη και τριχες κατσαρες..Πρακτικα δεν μπορει να φθυνηνεις την ενεργαι διοτι ακομη κι αν αυξησης το ποσοστο εγχωριας παραγωγης θα εισαγομενο ποσσοστο λογω υποτιμησης θα πιεζει τις τιμες ανοδικα..Εζθσα οπως ειπα με δραχμη και θυμαμαι..Ακμη και στις μερες του λιγνιτη οταν η δραχμη επαιρνε κατρακυλα οι τιμες του ρευματος ανεβαινανε..Ισως οχι στο υψος της υποτιμησης αλλα υπηρχα ανοδικη τιμη...Για να μην μιλησω βεβαια για αυτοκινητα, μεταφορες αγαθων κλπ που εκει η ανοδος ητανε ακομη μεγαλυτερη..Και το ξαναλεω δεν μιλαω θεωρητικα..Εχω ζησειμε δραχμη και θυμαμαι..elchav έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 22:11Για ρεύμα είπες. Και λες βλακείες. Τι εισάγεται; Ο άνεμος, το νερό στα υδροηλεκτρικά ή ο λιγνίτης;Northern Spirit έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 22:06Ποιος το λεει οτι δεν ισχυει; Εζησες με δραχμη;
Και οχι μονο το ρευμα..Το πετρελαιο ειναι εισαγωμενο και καθε φορα που υποτιμαται η δραχμη η τιμη της ενεργειας και των προιοντων που σχετιζονται με αυτην αυξανονται...Το ποσοστο απορροφησης της αυξησης εινα μικρο...Τα θυμαμαι μια χαρα επι δραχμης αυτα..
Μην επιμένεις. Και αν αποφασίσουμε να φτηνυνουμε το ρεύμα,μπορούμε καίγοντας 100% λιγνίτη αλλά έχουμε δέσμευσεις (καλώς) λόγω ΕΕ.
https://energypedia.info/wiki/Greece_Energy_Situation
The Greek energy sector is still largely dependent on fossil fuels, most of which are imported. About 54% of its energy requirements are covered by petroleum products alone, compared to an average of 33.4% at the EU level. These petroleum products are not only used in the transport sector, but they are also converted in relevant amounts into electricity. In particular, the non-interconnected Greek islands obtain their electricity primarily from inefficient and expensive diesel generators. In total, the extra cost that had to be recovered in 2016 through a public service obligation is estimated at 720 m€ to subsidise the electricity tariffs in those areas. Natural gas, which also has to be imported at a significant cost, plays a growing role in meeting energy requirements.
Domestic energy sources include lignite which accounts for around 50% of electricity generation as well as renewable energy sources (RES) such as hydro-power, wind, solar energy and biomass. Almost 61% of Greece’s primary energy needs are fulfilled through imports with the remaining 39% being covered through domestic energy sources, mainly lignite (77%) and RES (22%). Imported energy sources are mainly petroleum products that account for 44% of total energy consumption and natural gas with a share of around 17%.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
-
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6812
- Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Υποθέτω ότι αυτό εννοεί.
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Όχι. Απλά δεξιοςvatraxos έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 21:35Εσύ χρυσαυγίτης δεν είσαι; Θύμισέ μου.Lord Brum έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 21:32αν είσαι έλληνας αισθάνεσαι φόβο όταν περνούν οι αναρχικοί, αν είσαι λαθρομετανάστης φοβάσαι το μπλοκ της ΧΑ. Τα κουμούνια δεν τα φοβάται κανένας, σκυλί που γαβγίζει έμαθε πλέον να μην δαγκώνει γιατί την τελευταία φορά που άρχισε να δαγκώνει το πήγαν στον μπόγια
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
Re: ΚΚΕ:δραχμη για μετα τον σοσιαλισμο
Αλλο εξουσία, άλλο ο συγκεκριμένος όρος. Ακόμη και να υπάρχει η φράση "δικτατορία τής αστικής τάξης" κάπου στον Μαρξ (δεν είμαι και φιλόλογος ειδικευμένος στην μελέτη του Μαρξ) δεν αλλάζει το γεγονός ότι ο Μαρξ αναφέρεται γενικώς σε "εξουσία" και μόνο στην περίπτωση τής μετάβασης στον κομμουνισμό αναφέρεται σε "δικτατορία" σαν το ενδιάμεσο στάδιο μεταξύ καπιταλισμού και κομμουνισμού. Λες αυτό να είναι τυχαίο;
Σημειωτέον ότι κατά τον Μαρξ, η κατ'εξοχήν δικτατορία του προλεταριάτου ασκήθηκε κατά την Κομμούνα των Παρισίων, μιά περίοδο που η εξουσία κάθε άλλο παρά "δικτατορικά" (με την έννοια που δίνουμε στον όρο σήμερα) ασκήθηκε.
Γι'αυτό λοιπόν ο Μαρξ δεν χρησιμοποιεί τον όρο "Δικτατορία τής Αστικής Τάξης". Επειδή οι ίδιοι οι θεσμοί που διαμορφώνονται σταδιακά εξ αιτίας των εξελισσόμενων παραγωγικών δυνάμεων, καταλήγουν να εξυπηρετούν την αστική τάξη (και τις προηγούμενες τάξεις που κατά καιρούς κατείχαν την εξουσία). Αρα, δεν απαιτείται μεταβατικό διάστημα. Γι'αυτό άλλωστε και δεν έγινε παντού αστική επανάσταση, ενώ και εκεί που έγινε (π.χ. η Γαλλική Επανάσταση) δεν χαρακτηριζόταν σαν τέτοια όταν γινόταν και χαρακτηρίζεται σαν αστική επανάσταση εκ των υστέρων και λόγω των αποτελεσμάτων που είχε.Namrail έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 21:45Η διαφορά που αναφέρεις σχετικά με το Σοσιαλισμό και τον Καπιταλισμό ισχύει. Ο δεύτερος (όπως και όλα τα συστήματα νωρίτερα), κατάφεραν να αποσπάσουν πρώτα την οικονομική εξουσία, ή να λειτουργούν παράλληλα με τον προηγούμενο τρόπο παραγωγής και στη συνέχεια, σχεδόν μηχανικά (με ορισμένα μπρος πίσω και κάποιες αντιστάσεις), πήραν και την πολιτική.Leporello έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 17:14Εισήγαγε τον όρο "Δικτατορία του Προλεταριάτου" γιατί η προλεταριακή επανάσταση έχει μιά μεγάλη διαφορά από την αστική επανάσταση: ότι οι προλετάριοι δεν κατέχουν την οικονομική εξουσία όταν θα επιχειρουσαν την επανάστασή τους, σε αντίθεση με τους αστούς που οι ίδιες οι παραγωγικές δυνάμεις τους ανέβασαν στην οικονομική εξουσία πριν αποκτήσουν την πολιτική εξουσία. Ο όρος λοιπόν καλύπτει αυτό το κενό, ενώ δεν περιγράφεται με ποιόν τρόπο θα ασκείται αυτή η δικτατορία.
Με τον Σοσιαλισμό δεν γίνεται να συμβεί αυτό.
Just for the record, η άλλη διαφορά είναι πως κατά τον Μαρξ η προλεταριακή επανάσταση είναι η τελευταία που πρόκειται να υπάρξει, γιατί με τον Κομμουνισμό θα εξαφανισθεί η έννοια τής τάξης. Πρόβλεψε δηλαδή το "τέλος τής Ιστορίας".
Νομίζω πως έδειξα ότι ξέρω πολύ καλά τι λέω και όχι τον λήγοντα, αλλά jackpot πιάνω.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 379 Απαντήσεις
- 6741 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Garcia
25 Μαρ 2024, 19:48
-
- 16 Απαντήσεις
- 624 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Nandros
06 Απρ 2023, 20:15
-
- 143 Απαντήσεις
- 2015 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από axilmar
21 Φεβ 2024, 11:29
-
- 8 Απαντήσεις
- 274 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
28 Σεπ 2023, 14:54