Σελίδα 1 από 2

ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:24
από brb και tyt
Και πρόωρες εκλογές.
Ερώτηση: Αφού δε δανειζόμαστε από τις ''αγορές'', τι μας νοιάζει βραχυπρόθεσμα τι λένε;
Ξανά ερώτηση: Μήπως το χρησιμοποιούν για να εκβιάσουν και να τρομάξουν την κοινή γνώμη;

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:30
από Dwarven Blacksmith
Πρώτον υποτίθεται ότι δε θέλουμε να είμαστε στο μνημόνιο για πάντα. Άρα προφανώς και θα αρχίσουμε να δανειζόμαστε από τις αγορές.
Δεύτερον "οι αγορές" δεν είναι μόνο οι αγορές ομολόγων. Οποιαδήποτε οικονομική δραστηριότητα, από περίπτερο μέχρι χιονοδρομικό θέλει μια σταθερότητα για να κάνει τον προγραμματισμό της.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:35
από Αίγαγρος
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:24
Ερώτηση: Αφού δε δανειζόμαστε από τις ''αγορές'', τι μας νοιάζει βραχυπρόθεσμα τι λένε;
Επειδή θέλει χρόνο να αποκλιμακωθεί το επιτόκιο. Αυτή τη στιγμή η χώρα τρώει από τα έτοιμα (μαξιλάρι), σε λίγο καιρό θα χρειαστεί εκ νέου χρηματοδότηση και μάλλον η βόμβα θα σκάσει στα χέρια της επόμενης κυβέρνησης -κάτι το οποίο μεθοδεύεται από τη στυγνή σημερινή κυβέρνηση.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:37
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Αν και σωστά αυτά που γράφετε, ο εκφοβισμός των ηλιθίων είναι πρόσθετο μπόνους

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:37
από SuperRogue
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:24
Και πρόωρες εκλογές.
Ερώτηση: Αφού δε δανειζόμαστε από τις ''αγορές'', τι μας νοιάζει βραχυπρόθεσμα τι λένε;
Ξανά ερώτηση: Μήπως το χρησιμοποιούν για να εκβιάσουν και να τρομάξουν την κοινή γνώμη;
Ναι ρε φίλε κυβέρνηση με 145* + 6 εξαγορασμένους σε υπουργεία, πως τολμάνε να υπονοούν ότι δεν υπάρχει πολιτική σταθερότητα. Σε λίγο θα υπονοήσουν ότι είμαστε καμία μπανανία τύπου λατινικής αμερικής.

*που βγήκαν από με καβάλημα της εκλογής ΠτΔ

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:44
από brb και tyt
Αίγαγρος έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:35
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:24
Ερώτηση: Αφού δε δανειζόμαστε από τις ''αγορές'', τι μας νοιάζει βραχυπρόθεσμα τι λένε;
Επειδή θέλει χρόνο να αποκλιμακωθεί το επιτόκιο. Αυτή τη στιγμή η χώρα τρώει από τα έτοιμα (μαξιλάρι), σε λίγο καιρό θα χρειαστεί εκ νέου χρηματοδότηση και μάλλον η βόμβα θα σκάσει στα χέρια της επόμενης κυβέρνησης -κάτι το οποίο μεθοδεύεται από τη στυγνή σημερινή κυβέρνηση.
Για δύο χρόνια δεν θα χρειαστεί να δανειστούμε. Αν ήμουν αναλυτής των ''αγορών'' θα ήθελα άλλα πράγματα. Με τον όρο αγορές εννοούμε τις τράπεζες, τα fund, μέχρι και τα ασφαλιστικά ταμεία που έχουν λεφτά να δανείσουν.

Ξανά μανά ερώτηση: Αν θα έχουμε πολιτική σταθερότητα, θα είναι σίγουρες οι αγορές ότι θα πα΄ρουν τα λεφτά τους πίσω από μία διαλυμένη οικονομία που είναι υποχρεωμένη να έχει 6.3 δισ πρωτογενή πλεονάσματα μέχρι το 2022 και 4 δισ μέχρι το 2060;

Τίθεται και το ερώτημα σε μία δημοκρατία γιατί πρέπει να έχουν λόγο οι αγορές για το πολιτικό γίγνεσθαι.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:49
από Αίγαγρος
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:44
Τίθεται και το ερώτημα σε μία δημοκρατία γιατί πρέπει να έχουν λόγο οι αγορές για το πολιτικό γίγνεσθαι.
Γιατί θέλουν τα χρήματά τους πίσω.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:54
από brb και tyt
Αίγαγρος έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:49
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:44
Τίθεται και το ερώτημα σε μία δημοκρατία γιατί πρέπει να έχουν λόγο οι αγορές για το πολιτικό γίγνεσθαι.
Γιατί θέλουν τα χρήματά τους πίσω.
Έχουν δώσει χρήματα;

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 22:58
από Ηράκλειτος
Ναι.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 23:00
από brb και tyt
Ηράκλειτος έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:58
Ναι.
Στοιχεία.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 23:04
από ΓΑΛΗ
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:24
Και πρόωρες εκλογές.
Ερώτηση: Αφού δε δανειζόμαστε από τις ''αγορές'', τι μας νοιάζει βραχυπρόθεσμα τι λένε;
Ξανά ερώτηση: Μήπως το χρησιμοποιούν για να εκβιάσουν και να τρομάξουν την κοινή γνώμη;
Η κοινή γνώμη που δεν τρόμαξε στα κάπιταλ κοντρόλς, θα τρομάξει τώρα; :lol:

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 23:05
από Αίγαγρος
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:54
Έχουν δώσει χρήματα;
Τώρα το μεγαλύτερο μέρος του χρέους είναι του επίσημου τομέα, στο άμεσο μέλλον όμως θα χρειαστεί να αντλήσεις από τις αγορές,
κι αν θέλεις λογικά επιτόκια θες και την εμπιστοσύνη τους.
Το επιτόκιο μιας μικρής οικονομίας (σύμφωνα με τη θεωρία ισοδυναμίας των επιτοκίων), ισούται =
με το διεθνές επιτόκιο + την αναμενόμενη υποτίμηση του νομίσματος + τον κίνδυνο χώρας & ρευστότητας + καθώς και τα κόστη συναλλαγών.
Εμείς έχουμε σταθερή ισοτιμία ευρώ, άρα το νόμισμα δεν μας επηρεάζει. Έχουμε όμως υψηλό κίνδυνο χώρας, χαμηλή ρευστότητα,
ενώ από το 2015 έχουμε και κόστη συναλλαγών (δλδ capital controls). Όλα αυτά ανεβάζουν κατά πολύ το επιτόκιο με το οποίο δανειζόμαστε.
Ε, οι αγορές απλά σου λένε για να μειώσεις τον κίνδυνο χώρας και να αποκλιμακωθούν τα επιτόκια, θες και οικονομική και πολιτική σταθερότητα.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 23:07
από talaipwros
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 23:00
Ηράκλειτος έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:58
Ναι.
Στοιχεία.
δεν χρειαζονται, καθε λογικος ανθρωπος γνωριζει οτι οι δανειστες εχουν δωσει χρηματα.
οσοι ισχυριζονται το αντιθετο εχουν και το χρεος της αποδειξης

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 23:11
από Perp
Πολιτική σταθερότητα, λέω γω τώρα, θα ήταν μια επανεκλογή του σύριζα. Που να ξανααλλάζουμε υπουργούς, γενικούς γραμματείς κλπ. Άντε να χρειαστεί κανένας στο υπ εθνικής άμυνας.

Re: ΣΚΑΙ: Οι αγορές θέλουν πολιτική σταθερότητα

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 23:24
από brb και tyt
Αίγαγρος έγραψε:
14 Ιαν 2019, 23:05
brb και tyt έγραψε:
14 Ιαν 2019, 22:54
Έχουν δώσει χρήματα;
Τώρα το μεγαλύτερο μέρος του χρέους είναι του επίσημου τομέα, στο άμεσο μέλλον όμως θα χρειαστεί να αντλήσεις από τις αγορές,
κι αν θέλεις λογικά επιτόκια θες και την εμπιστοσύνη τους.
Το επιτόκιο μιας μικρής οικονομίας (σύμφωνα με τη θεωρία ισοδυναμίας των επιτοκίων), ισούται =
με το διεθνές επιτόκιο + την αναμενόμενη υποτίμηση του νομίσματος + τον κίνδυνο χώρας & ρευστότητας + καθώς και τα κόστη συναλλαγών.
Εμείς έχουμε σταθερή ισοτιμία ευρώ, άρα το νόμισμα δεν μας επηρεάζει. Έχουμε όμως υψηλό κίνδυνο χώρας, χαμηλή ρευστότητα,
ενώ από το 2015 έχουμε και κόστη συναλλαγών (δλδ capital controls). Όλα αυτά ανεβάζουν κατά πολύ το επιτόκιο με το οποίο δανειζόμαστε.
Ε, οι αγορές απλά σου λένε για να μειώσεις τον κίνδυνο χώρας και να αποκλιμακωθούν τα επιτόκια, θες και οικονομική και πολιτική σταθερότητα.
Διαφωτιστικός με επιφυλάξεις για την πολιτική σταθερότητα δεδομένου ότι θα χρειαστεί να δανειστούμε μετά από δύο χρόνια. Μπορέι να υπάρξει σταθερότητα σε μία οικονομία που δίνει στους δανειστές τόσο μεγάλα πρωτογενή πλεονάσματα; Ποιος θα πόνταρε ότι για 10 χρόνια θα μπορούσε η Ελλάδα να έχει τα πρωτογενή πλεονάσματα και να πληρώνει τόκους για τα νέα ομόλογα;