ΔΗΜΑΡ: Την υπερψήφιση της Συμφωνίας των Πρεσπών εισηγείται η Εκτελεστική Επιτροπή

[Teros]

Κεντροαριστεροί ναι, κεντρώοι δεν θα το έλεγα.
Οι κεντρώοι όμως είναι λίγοι στην Ελλάδα, κατά κανόνα υπάρχει πρόσημο.

Κεντρώοι και κεντροαροστεροι.Η Κρήτη ας πούμε είναι ένα νησί με φανατικά κεντρώους ψηφοφόρους για παράδειγμα και όχι αριστερούς (όπως συχνά παρουσιάζουν πολλοί λανθασμένα).Στην Ελλάδα οι κεντρώοι δεν θα έλεγα ότι είναι λίγοι. Αντιθέτως είναι αρκετοί για να αποτελούν το κλειδί της νίκης για τις εκλογές και αρκετοί για να τσακώνονται ένα σωρό μεγάλα και μικρά κόμματα γι αυτούς. Ομως στην Ελλάδα ο χώρος του Κέντρου δεν έχει σαφή όρια πράγμα που κάνει δυνατό να διεκδικεί το κεντρο και η ΝΔ(με κεντροδεξιες καταβολές) και το ΣΥΡΙΖΑ(με αριστερές καταβολές αλλά πλέον με κεντροαριστερες και κεντρώες τάσεις),το ΠΑΣΟΚ και η ένωση Κεντρώων επί του παρόντος.

Οι Κρητικοί είναι αντιδεξιοί και όχι κεντρώοι..

Εχω γνωρίσει πολλούς Κρητικούς και έχω μελετήσει αρκετά την εκλογική συμπεριφορά της Κρήτης. Η Κρήτη είναι φανατικά κεντρώο νησί από την εποχή του Ελευθέριου Βενιζέλου ακόμα. Δεν είναι ούτε δεξιοί ούτε αριστεροί (όχι ότι δεν υπάρχουν δεξιοί και αριστεροί κρητικοί αλλά γενικά αυτό ισχύει).Επίσης είναι αρκετά συντηρητικοί σε σχέση με άλλους έλληνες και εμμένουν πολύ στις παραδόσεις τους χωρίς να έχουν τον κοινωνικο φιλελευθερισμό της λεγόμενης προοδευτικής αριστεράς. Η μάχη στις εκλογές που έρχονται θα δοθεί στο κέντρο. Δε συμφωνω ότι το ΠΑΣΟΚ θα περιχαρακωθει σε κάποια ποσοστά σαν το ΚΚΕ.Αν η Γεννηματά παίξει έξυπνα μπορεί να ανακτήσει κάποιες κεντρώες ψήφους από ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ και να αναδειχθεί το ΠΑΣΟΚ ακόμα και τρίτο κόμμα(όχι βέβαια σαν το παλιό ΠΑΣΟΚ αλλά καλύτερα από τα τωρινά του ποσοστά). Η μάχη θα κριθεί στο κέντρο. Ο Μητσοτάκης το κατάλαβε γι αυτό αξιοποιώντας την οικογενειακη του παράδοση και κάνοντας κεντρώες μεταγραφές προηγείται στον αγώνα του κέντρου ως τώρα(τέτοιο άνοιγμα της ΝΔ στο κέντρο ήταν αδύνατο επί Σαμαρά γι αυτό και ηττήθηκε η ΝΔ από τον ΣΥΡΙΖΑ το 15). Αν ο ΣΥΡΙΖΑ συνεχίσει να εμμένει στην αριστερή του ιδεολογική ταυτότητα (η οποία πλέον δεν μπορεί να του αποφέρει ψήφους αφού είναι συμβολική η συντριπτική πλειοψηφία της εκλογικής δύναμης, αυτής τελωσπαντων που διατηρεί βασίζεται σε ψηφοφόρους από κεντροαριστερά και κέντρο) θα χάσει με μεγάλη διαφορά. Μόνη του ελπίδα να παραμείνει στην κούρσα και να διεκδικήσει το κέντρο κι αυτός με αξιώσεις και άρα και τις εκλογές είναι να εγκαταλείψει και να ξεφορτωθεί την αριστερή του ιδεολογική ταυτότητα και να υιοθετήσει μια κεντρώα καθαρά ταυτότητα ακόμα κι αν αυτό δυσαρεστήσει μεγάλο τμήμα της ηγεσίας του που είναι αριστερή ακόμα σε αντίθεση με την εκλογική του βάση.Το κέντρο θα βγάλει τον νικητή των εκλογών.

[alekhine]

Ομως όπως είπαμε το κέντρο το διεκδικούν με αξιώσεις και η ΝΔ του Μητσοτάκη ( εξ ου και οι μεταγραφές κεντρώων βουλευτών στην ΝΔ που πραγματοποιηθηκαν από το 2016 που ανέλαβε τα ηνία ο Μητσοτάκης) και το ΠΑΣΟΚ και η Ενωση Κεντρώων. Το ποτάμια δε το αναφέρω καθώς αυτή τη στιγμή είναι κόμμα υπό διάλυση(δε θα αναλυσω τώρα τι συνέβη και από ένα πολλά υποσχόμενο κόμμα που άρχισε είναι πλέον κόμμα υπό διάλυση). Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ένα μειονέκτημα ως προς τους άλλους διεκδικητές του κέντρου. Δεν έχει αμιγώς κεντρώο στίγμα.Εξακολουθεί να στηρίζεται σε μία αριστερή ιδεολογική ταυτότητα η οποία είναι όπως είπαμε διακοσμητική πλέον αφού η συντριπτική πλειοψηφία όσων τον βοήθησαν να κερδίσει τις εκλογές ως τώρα είναι κεντρώοι ψηφοφόροι και πλέον η αριστεροί ψηφοφόροι προτιμούν άλλα κόμματα. Αν έχανε εντελώς τους κεντρώους ψηφοφόρους του ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα δε θα έμπαινε καν στη Βουλή. Γι αυτό ο ΣΥΡΙΖΑ πιθανότατα για να μπορέσει να ανταγωνιστεί τους αντιπάλους διεκδικητές του κέντρου που δηλώνουν κεντρώο πρόσημο θα πρέπει να εγκαταλείψει την αριστερή ιδεολογική του ταυτότητα και να την αντικαταστήσει με μία κεντρώα καθαρά.

ολα τα κομματα που διεκδικουν τους "κεντρωους ψηφοφορους" πλην του λεβεντη εχουν σαφες ιδεολογικο προσημο προς τα δεξια η προς τα αριστερα

αυτο το καταλαβαινει καποιος βλεποντας ποιοι επωφελουνται απο την ψηφο προς το ενα η το αλλο μεγαλο κομμα

αν δλδ εισαι κεντρωος και ψηφισεις ΝΔ επειδη θεωρεις τον μητσοτακη κεντρωο παιρνεις μαζι και δεξιους τυπου αδωνι βοριδη κλπ
αντιστοιχα αν εισαι κεντρωος και ψηφισεις συριζα επειδη θεωρεις τον τσιπρα κεντρωο παιρνεις μαζι και τυπους σαν τον φιλη η τον δραγασακη

οσοι δεν θελουν τιποτα απο τα δυο η μενουν στο πασοκ η πανε στον λεβεντη

απλα ο καθενας απο τα δυο μεγαλα κομματα θεωρει οτι η εξαφανιση του κεντρου θα λειτουργησει προς οφελος του και για αυτο καθε φορα επιδιωκουν την πολωση του κλιματος

[Teros]

Ομως όπως είπαμε το κέντρο το διεκδικούν με αξιώσεις και η ΝΔ του Μητσοτάκη ( εξ ου και οι μεταγραφές κεντρώων βουλευτών στην ΝΔ που πραγματοποιηθηκαν από το 2016 που ανέλαβε τα ηνία ο Μητσοτάκης) και το ΠΑΣΟΚ και η Ενωση Κεντρώων. Το ποτάμια δε το αναφέρω καθώς αυτή τη στιγμή είναι κόμμα υπό διάλυση(δε θα αναλυσω τώρα τι συνέβη και από ένα πολλά υποσχόμενο κόμμα που άρχισε είναι πλέον κόμμα υπό διάλυση). Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ένα μειονέκτημα ως προς τους άλλους διεκδικητές του κέντρου. Δεν έχει αμιγώς κεντρώο στίγμα.Εξακολουθεί να στηρίζεται σε μία αριστερή ιδεολογική ταυτότητα η οποία είναι όπως είπαμε διακοσμητική πλέον αφού η συντριπτική πλειοψηφία όσων τον βοήθησαν να κερδίσει τις εκλογές ως τώρα είναι κεντρώοι ψηφοφόροι και πλέον η αριστεροί ψηφοφόροι προτιμούν άλλα κόμματα. Αν έχανε εντελώς τους κεντρώους ψηφοφόρους του ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα δε θα έμπαινε καν στη Βουλή. Γι αυτό ο ΣΥΡΙΖΑ πιθανότατα για να μπορέσει να ανταγωνιστεί τους αντιπάλους διεκδικητές του κέντρου που δηλώνουν κεντρώο πρόσημο θα πρέπει να εγκαταλείψει την αριστερή ιδεολογική του ταυτότητα και να την αντικαταστήσει με μία κεντρώα καθαρά.

ολα τα κομματα που διεκδικουν τους "κεντρωους ψηφοφορους" πλην του λεβεντη εχουν σαφες ιδεολογικο προσημο προς τα δεξια η προς τα αριστερα

αυτο το καταλαβαινει καποιος βλεποντας ποιοι επωφελουνται απο την ψηφο προς το ενα η το αλλο μεγαλο κομμα

αν δλδ εισαι κεντρωος και ψηφισεις ΝΔ επειδη θεωρεις τον μητσοτακη κεντρωο παιρνεις μαζι και δεξιους τυπου αδωνι βοριδη κλπ
αντιστοιχα αν εισαι κεντρωος και ψηφισεις συριζα επειδη θεωρεις τον τσιπρα κεντρωο παιρνεις μαζι και τυπους σαν τον φιλη η τον δραγασακη

οσοι δεν θελουν τιποτα απο τα δυο η μενουν στο πασοκ η πανε στον λεβεντη

απλα ο καθενας απο τα δυο μεγαλα κομματα θεωρει οτι η εξαφανιση του κεντρου θα λειτουργησει προς οφελος του και για αυτο καθε φορα επιδιωκουν την πολωση του κλιματος

Οι αρχηγοί της ΝΔ,του ΠΑΣΟΚ και της Ένωσης Κεντρώων έχουν καθαρά κεντρώο πρόσημο αντίθετα με τον ΣΥΡΙΖΑ που ο αρχηγός του αυτοπροσδιορίζεται καθαρά ως Αριστερός.Επίσης η ΝΔ μπορεί αντίθετα με Ένωση κεντρώων και ΠΑΣΟΚ να μην έχει κεντρώο καθαρά πρόσημο ωστόσο σημαντικό ποσοστό των στελεχών και βουλευτών της(και ο ίδιος ο πρόεδρος της) είναι κεντρώοι.Αντίθετα στον ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει σημαντική κεντρώα παρουσία στα στελέχη και τους βουλευτές του.Η ηγεμονία αριστερών στελεχών στον ΣΥΡΙΖΑ δεν βοηθά γιατί οι αριστεροί ψηφοφόροι προτιμούν άλλα κόμματα.Αυτό το μειονέκτημα του ΣΥΡΙΖΑ καλύπτεται όμως αν σύσσωμο το κόμμα ή έστω το μεγαλύτερο μέρος του διακυρήξουν κεντρώα και σοσιαλδημοκρατική ταυτότητα και αντικαταστήσουν την αριστερή ταυτότητα με μία κεντρώα ή σοσιαλδημοκρατική(π.χ αν εγκαταλείψει την ευρωομάδα της Ευρωπαϊκής Αριστεράς στην οποία έτσι κι αλλιώς είναι ανεπιθύμητος από πολλά ευρωπαϊκά αριστερά κόμματα και στελέχη και ενταχθεί στην ευρωομάδα Ευρωπαίων Σοσιαλδημοκρατών).Έτσι ο ΣΥΡΙΖΑ θα παραμείνει για να διεκδικήσει δυναμικά το κέντρο και τους ψηφοφόρους του κέντρου και της κεντροαριστεράς και να παλέψει για τις εκλογές.

[Εμπεδοκλής]

Εμπεδοκλακο μην εξαπτεσαι οι σχεδιασμοι των αστων εκτελουντε κατα γραμμα.

Όταν λες αστούς, εννοείς και τους καριερίστες βουλευτές του κόμματος σου;

Επίσης μάθε να ξεχωρίζεις την ενεργητική και την παθητική φωνή. Δεν μπορώ να βλέπω να κάνεις συνεχώς το ίδιο λάθος...

Οταν λεω αστους εννοω τους επιχειρηματιες που ανεβαζουν και κατεβαζουν κυβερνησεις και διαλυουν και αναδυκνειουν κομματα κατα τα συμφεροντα τους.

Ο Μελισσανίδης είναι μη αστός επιχειρηματίας;

[Γαληνός]

καλή διάλυση στο Ποτάμι


επιτέλους εξαφανίστηκε η κοινοβουλευτική του ομάδα

(έχω προσωπική εμπάθεια με το συγκεκριμένο κόμμα και με συγκεκριμένα στελέχη του)

[Patriot]

καλή διάλυση στο Ποτάμι


επιτέλους εξαφανίστηκε η κοινοβουλευτική του ομάδα

(έχω προσωπική εμπάθεια με το συγκεκριμένο κόμμα και με συγκεκριμένα στελέχη του)

Γιατί;

[Γαληνός]

Γιατί;

ακραία προσωπική (όχι πολιτική/κομματική) κόντρα με στέλεχο τους, στο πρώην εργασιακό μου χώρο