Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 23 Ιαν 2019, 11:53

https://www.in.gr/2019/01/21/politics/k ... n-prespon/

Για πείτε ρε κουκουέδες. Εσείς τι λέτε για την ονομασία; Για το ΝΑΤΟ και την ΕΕ ξέρουμε ΟΚ. Αλλά καθαρά για το τεχνικό μέρος (δηλαδή το όνομα) τι λέτε;
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 23 Ιαν 2019, 11:55

Το ΚΚΕξ έχει ματανοιώσει για τα σκοπιανικά της παλιάς εποχής.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22898
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 23 Ιαν 2019, 11:58

γενικα το κκε τωρα τελευταια, και με την ανακοινωση συγκέντρωσής του κατά της συμφωνίας μαλιστα, αρχίζει να τερματίζει καθε γραφικόμετρο. Ειναι κατά της συμφωνίας με αποκλειστικά και μόνο αντινατοική-αντιιμπεριαλιστική ατζέντα(οπως ειναι παντού,δηλαδη). Αν δεν ήταν εντολή ΝΑΤΟ-ΗΠΑ-ΕΕ η συγκεκριμενη συμφωνια,πολυ αμφιβάλλω αν θα είχαν αυτη τη θέση που έχουν τωρα.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 23 Ιαν 2019, 12:02

Μωρέ κατά της συμφωνίας να είναι, δικαίωμά του. Αλλά για το όνομα τι λένε;
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 23 Ιαν 2019, 12:02

vantono έγραψε:
23 Ιαν 2019, 11:58
γενικα το κκε τωρα τελευταια, και με την ανακοινωση συγκέντρωσής του κατά της συμφωνίας μαλιστα, αρχίζει να τερματίζει καθε γραφικόμετρο. Ειναι κατά της συμφωνίας με αποκλειστικά και μόνο αντινατοική-αντιιμπεριαλιστική ατζέντα(οπως ειναι παντού,δηλαδη). Αν δεν ήταν εντολή ΝΑΤΟ-ΗΠΑ-ΕΕ η συγκεκριμενη συμφωνια,πολυ αμφιβάλλω αν θα είχαν αυτη τη θέση που έχουν τωρα.
Υπάρχει γραφικόμετρο, διότι που είναι η Εσουσουδού που είχε θέμα με το ΝΑΤΟ ;
Ντρέπονται να πουν ότι η Μακεδονία είναι Ελληνική, αφού είχαν πει κάποτε ότι είναι σκοπιανή.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17428
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Ιαν 2019, 12:05

vantono έγραψε:
23 Ιαν 2019, 11:58
Αν δεν ήταν εντολή ΝΑΤΟ-ΗΠΑ-ΕΕ η συγκεκριμενη συμφωνια,πολυ αμφιβάλλω αν θα είχαν αυτη τη θέση που έχουν τωρα.
Σα να μιλάμε δηλαδή για το ενδεχόμενο να βγει ο ήλιος από τη Δύση.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11637
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 23 Ιαν 2019, 12:09

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22898
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 23 Ιαν 2019, 12:13

Maspoli έγραψε:
23 Ιαν 2019, 12:05
vantono έγραψε:
23 Ιαν 2019, 11:58
Αν δεν ήταν εντολή ΝΑΤΟ-ΗΠΑ-ΕΕ η συγκεκριμενη συμφωνια,πολυ αμφιβάλλω αν θα είχαν αυτη τη θέση που έχουν τωρα.
Σα να μιλάμε δηλαδή για το ενδεχόμενο να βγει ο ήλιος από τη Δύση.
δεν διαφωνώ καθόλου με αυτό, απλώς καποια στιγμή θα πρέπει να ξεκολλήσετε το μυαλό σας από τον φτηνό ψυχροπολεμισμό, γιατί καταντάει τρομερά βαρετός ακομα και για εμας, που σας βλέπουμε καλοπροαίρετα.Ναι οκ, κακό το ΝΑΤΟ, οι ΗΠΑ και η ΕΕ, αλλά εν έτει 2019 δεν μπορεις να παίρνεις τόσο πάγια και απόλυτη θέση απεναντι σε ενα τοσο σημαντικό ζήτημα αποκλειστικά και μόνο επειδή ιμπεριαλισμός-ΝΑΤΟ-ΗΠΑ. Το τελευταιο δε, εξώφυλλο του ρίζου με το ΟΧΙ (στη συμφωνία) με τεραστια κεφαλαία γράμματα χρωματισμένα με την αμερικάνικη σημαία και το ΝΑΤΟικό άστρο, είναι απλά ο ορισμός της καραμπαμπιάς.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17428
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Ιαν 2019, 12:48

vantono έγραψε:
23 Ιαν 2019, 12:13
δεν διαφωνώ καθόλου με αυτό, απλώς καποια στιγμή θα πρέπει να ξεκολλήσετε το μυαλό σας από τον φτηνό ψυχροπολεμισμό, γιατί καταντάει τρομερά βαρετός ακομα και για εμας, που σας βλέπουμε καλοπροαίρετα.Ναι οκ, κακό το ΝΑΤΟ, οι ΗΠΑ και η ΕΕ, αλλά εν έτει 2019 δεν μπορεις να παίρνεις τόσο πάγια και απόλυτη θέση απεναντι σε ενα τοσο σημαντικό ζήτημα αποκλειστικά και μόνο επειδή ιμπεριαλισμός-ΝΑΤΟ-ΗΠΑ. Το τελευταιο δε, εξώφυλλο του ρίζου με το ΟΧΙ (στη συμφωνία) με τεραστια κεφαλαία γράμματα χρωματισμένα με την αμερικάνικη σημαία και το ΝΑΤΟικό άστρο, είναι απλά ο ορισμός της καραμπαμπιάς.
Από τη μια συμφωνείς κι από την άλλη να μην το κάνει αποκλειστικά και μόνο επειδή "ιμπεριαλισμός" λες και δεν είναι κάτι κομβικό αυτό.
Ακόμα κι έτσι όμως, αυτό που ισχυρίζεσαι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Αρα, συμφέροντα και αμερικανικός δάχτυλος... Υπάρχει και το συναίσθημα του ελληνικού λαού, το οποίο λέει ότι ξεπουλιέται η ιστορία μου, ένα κομμάτι της ιστορίας και του πολιτισμού μου.

-- Δεν είναι αυτό το κύριο ζήτημα, το ζήτημα είναι ότι εξακολουθούν με αυτήν τη συμφωνία να υπάρχουν τα αλυτρωτικά συνθήματα, οι αλυτρωτικές απόψεις και μάλιστα με την υπογραφή της ελληνικής κυβέρνησης σ' αυτήν τη συμφωνία, όπως είναι ο «Μακεδόνας πολίτης», η «Μακεδονική γλώσσα». Αυτό ιστορικά είναι απαράδεκτο, είναι ανιστόρητη αυτή η θεωρία. Η Μακεδονία ήταν ιστορικά - απ' την αρχαία Μακεδονία μιλάμε μέχρι σήμερα - μια γεωγραφική περιοχή ευρύτερη ως Μακεδονία, ως χώρος, ποτέ όμως σ' αυτόν το χώρο δεν είχε δημιουργηθεί ενιαία μακεδονική εθνότητα, ποτέ δεν υπήρχε κάποια μακεδονική ενιαία γλώσσα, ζούσαν διάφοροι, Ελληνες, αργότερα, πολύ αργότερα Σλάβοι, Εβραίοι κ.λπ., ήταν άλλη η εθνολογική σύνθεση στις αρχές του προηγούμενου αιώνα και πολύ πιο πριν κ.λπ. Ολα αυτά τελείωσαν με τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου, με μια σειρά διεθνείς Συνθήκες που καθόρισαν τα σύνορα των χωρών. Ενα τμήμα της γεωγραφικής έννοιας της παλιάς Μακεδονίας υπάρχει στη Δημοκρατία των Σκοπίων, όπως και στη Βουλγαρία, το μεγαλύτερο μέρος έχει παραμείνει στην Ελλάδα.

-- Πιστεύετε ότι με τη συμφωνία αυτήν υπάρχει κίνδυνος αναθέρμανσης των αλυτρωτικών διαθέσεων; Για αλλαγές;

-- Μα βέβαια, διότι η συμφωνία κατοχυρώνει μακεδονική γλώσσα και εθνότητα. Κατά τη γνώμη μας, αυτό είναι ανιστόρητο. Γιατί δεν θα μπορούσε να λυθεί, βάζοντας τον γεωγραφικό προσδιορισμό για παράδειγμα; Γιατί εμείς με το όνομα δεν έχουμε πρόβλημα, με την έννοια ότι λέμε ότι γεωγραφική έννοια της Μακεδονίας θα μπορούσε να οριστεί, θα μπορούσε να βρεθεί. Μάλιστα, επικρίναμε όλες τις άλλες πολιτικές δυνάμεις που το 1992 εντόπισαν ως κύριο πρόβλημα το όνομα μόνο και αφήσανε όλα τα άλλα, τον αλυτρωτισμό ή το ρόλο των άλλων δυνάμεων στο «διαίρει και βασίλευε» στην περιοχή και τα προβλήματα που δημιουργούνται.

-- Πάντως, το πρόβλημα απ' το όνομα ξεκινάει και επεκτείνεται σε όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεστε... Ξεκινάει δηλαδή απ' το «Μακεδονία»... Το «Βόρεια» το έχουν ξεχάσει τελείως...

-- Μα δεν υπάρχει περίπτωση να μην το χρησιμοποιούσαν, κι αυτό θα γίνει στην πράξη και θα το δούμε. Αρα, λοιπόν, όλα αυτά τα αλυτρωτικά μένουν στο τραπέζι ό,τι και να λέει η συμφωνία. Να ρωτήσω και να σκεφτεί ο ελληνικός λαός - γιατί είναι σε άλλο σημείο της συμφωνίας για παράδειγμα η αναφορά ότι προέρχεται, έχει βάση τη σλαβική διάλεκτο - γιατί δεν ονομάζεται σλαβομακεδονική γλώσσα; `Η ότι η γλώσσα μας, στο σημείο που αναφέρεται και τη λένε μακεδονική, να λέει η γλώσσα μας είναι η γλώσσα της Βόρειας Μακεδονίας, του κράτους που φτιάχνεται και έχει γεωγραφικά τον όρο Βόρεια Μακεδονία. Είναι σλαβομακεδονικά, γιατί δεν τα λέει έτσι; Ετσι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, όλοι καταλαβαινόμαστε. Μιλάμε για τη γεωγραφική περιοχή της παλιάς Μακεδονίας, που ανήκει τώρα στην ΠΓΔΜ, οι οποίοι μιλάνε αυτήν τη γλώσσα, αυτό το ιδίωμα και είναι σλαβικής καταγωγής.
https://www.rizospastis.gr/page.do?publ ... 1&pageNo=6
ΥΓ.
Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maspoli την 23 Ιαν 2019, 13:13, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5393
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 23 Ιαν 2019, 13:00

Συμφωνώ με τους προβληματισμούς που θέτει ο σύντροφος Κουτσούμπας.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Ιαν 2019, 13:13

Το ΚΚΕ πάσχει ανίατα από έντονο μεσσιανισμό.

Για πάσα νόσο και πάσα μαλακία, ακόμα και για τα πεζοδρόμια της γειτονιάς μου, η απάντηση είναι ίδια, οι ιμπεριαλιστές και το ΝΑΤΟ φταίνε για την τωρινή κατάσταση και η σοσιαλιστική επανάσταση (ο μεσσίας) θα διορθώσει όλα τα κακώς κείμενα.
Αργοπεθαίνει και του αρέσει.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17428
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Ιαν 2019, 13:18

Chainis έγραψε:
23 Ιαν 2019, 13:13
Το ΚΚΕ πάσχει ανίατα από έντονο μεσσιανισμό.

Για πάσα νόσο και πάσα μαλακία, ακόμα και για τα πεζοδρόμια της γειτονιάς μου, η απάντηση είναι ίδια, οι ιμπεριαλιστές και το ΝΑΤΟ φταίνε για την τωρινή κατάσταση και η σοσιαλιστική επανάσταση (ο μεσσίας) θα διορθώσει όλα τα κακώς κείμενα.
Αργοπεθαίνει και του αρέσει.
Ανέβασα κάποια πράγματα που ανέφερε ο Κουτσούμπας. Μίλησε πολύ συγκεκριμένα.
Κάτω από αυτά ο Chainis βγήκε να πει για μεσσιανισμούς και για τη σοσιαλιστική επανάσταση που λέει το ΚΚΕ για τα πεζοδρόμια της γειτονιάς του.
Το ποιος υποφέρει από ανίατη ασθένεια είναι αρκετά καθαρό.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34332
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 23 Ιαν 2019, 13:21

Χαοτικός έγραψε:
23 Ιαν 2019, 12:02
Μωρέ κατά της συμφωνίας να είναι, δικαίωμά του. Αλλά για το όνομα τι λένε;
Μπορείς να το δεις στις ανακοινώσεις.Δεν την ονομάζει συμφωνία των Πρεσπών :smt005::smt005: αλλά συμφωνία Τσίπρα - Ζάεφ για να μη θυμίζει το γεγονός ότι στην ίδια τοποθεσία είχε παραχωρήσει όχι ονόματα αλλά εδάφη.

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 4535
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 23 Ιαν 2019, 13:24

Η τρέχουσα θέση του ΚΚ είναι ότι ο όρος Μακεδονία έχει καθαρά γεωγραφικό περιεχόμενο και ότι κάθε αναφορά σε σκέτα "μακεδονική" εθνότητα και γλώσσα είναι λανθασμένη. Αυτή η θέση βασίζεται στον παλιό σταλινικό ορισμό του έθνους: σύμφωνα με το ΚΚ, δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για να χαρακτηριστούν οι σλαβόφωνοι της Μακεδονίας ως χωριστό έθνος (γλώσσα, έδαφος, ψυχοσύνθεση, κοινή οικονομική ζωή).

Η παλιά θέση του ΚΚ και της Αριστεράς είναι ότι ο μακεδονικός χώρος, λόγω του πολυεθνικού χαρακτήρα του, δεν μπορεί να ενσωματωθεί σε κάποιο από τα διπλανά εθνικά κράτη και πρέπει να αποτελεί ιδιαίτερη κρατική οντότητα. Χάρη σε αυτή τη θέση, το ΚΚ έπαιξε πετυχημένα τον ρόλο του χρήσιμου ανόητου για το παγκόσμιο κομμουνιστικό κίνημα.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Τargetnews

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Το ΚΚΕ για τη συμφωνία των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Ιαν 2019, 13:25

Maspoli έγραψε:
23 Ιαν 2019, 13:18
Chainis έγραψε:
23 Ιαν 2019, 13:13
Το ΚΚΕ πάσχει ανίατα από έντονο μεσσιανισμό.

Για πάσα νόσο και πάσα μαλακία, ακόμα και για τα πεζοδρόμια της γειτονιάς μου, η απάντηση είναι ίδια, οι ιμπεριαλιστές και το ΝΑΤΟ φταίνε για την τωρινή κατάσταση και η σοσιαλιστική επανάσταση (ο μεσσίας) θα διορθώσει όλα τα κακώς κείμενα.
Αργοπεθαίνει και του αρέσει.
Ανέβασα κάποια πράγματα που ανέφερε ο Κουτσούμπας. Μίλησε πολύ συγκεκριμένα.
Κάτω από αυτά ο Chainis βγήκε να πει για μεσσιανισμούς και για τη σοσιαλιστική επανάσταση που λέει το ΚΚΕ για τα πεζοδρόμια της γειτονιάς του.
Το ποιος υποφέρει από ανίατη ασθένεια είναι αρκετά καθαρό.
Ναι.

Και τι προτείνει ακριβώς ο Κουτσούμπας;
Γιατί από αυτά τα πολύ ενδιαφέροντα που ανέβασες δεν είναι καθαρές οι προτάσεις του.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών