Έξαλλος ο Τραμπ με Τσίπρα για Μαδούρο ;

[wooded glade]

Οι ευρωβουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ δεν στηρίζουν Μαδούρο, απλώς ψήφισαν αν μην αναγνωριστεί ο άλλος.

Επί της ουσίας η θέση του ΥΠΕΞ, κινείται στα πλαίσια της ΕΕ. Απλώς, απ' ότι καταλαβαίνω, είπαμε να μεσολαβήσουν και ουδέτερες χώρες (π.χ. Νορβγηγία, Ελβετία, το Βατικανό), πέρα από αυτές που έχουν συμφέροντα στην περιοχή (π.χ. Ισπανία, Πορτογαλία), την Γαλλία τη Γερμανία κτλ. Κι από την περιοχή να συμμετέχουν και Βολιβία, Ισημερινος, Μεξικό κτλ.

Πρακτικά δηλαδή, η Ελληνική κυβέρνηση λέει, οκ ο Μαδούρο έχει κάνει μαλακίες, να γίνουν εκλογές κτλ (βουλευτικές και προεδρικές), αλλά στη μεσολάβηση να μην είναι μόνο όσοι έχουν άμεσα συμφέροντα στην περιοχή (και θέλουν πρακτικά τα πετρέλαια) αλλά και ουδέτερες δυνάμεις.

Άρα ο Κούλογλου -τουλάχιστον- και ο άλλος ο Μαδούρο το παίζουν "συνομιλητές".

Δεν καταλαβαίνω τι λες. Πάντως σίγουρα η θέση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν δύσκολη, γιατί στον κομματικό πυρήνα υπήρχαν κάποιοι που είχαν στηρίξει Μαδούρο και 'Μπολιβαριανή Επανάσταση' (κακώς για εμένα).

Γενικά στη Βενεζουέλα είχαν ακολουθήσει ένα μοντέλο πολύ προβληματικό, κοινωνική πολιτική με βάση τα έσοδα από το πετρέλαιο. Έπεσε η τιμή του πετρελαίου, πέθανε ο Τσάβες, τα έκαναν μαντάρα (βέβαια έβαλαν το χεράκι τους αυτοί που ήθελαν αλλαγή καθεστώτος στο εσωτερικό της χώρας, έπαιξαν ρόλο και οι κυρώσεις κτλ).

Η υποστήριξη στον Μαδούρο από μεγάλο τμήμα των Βενεζουελάνων έχει αντιαποικιοκρατική διάσταση. 'Gringos, φύγετε από την πατρίδα μας' κι έτσι. Βέβαια, πιο συνετό θα ήταν να προσπαθούσαν να έχουν καλές σχέσεις με τις ΗΠΑ και τις γειτονικές τους χώρες ιδίως, να το έπαιζαν τουλάχιστον non-aligned.

Εγώ θα ήμουν σε δύσκολη θέση σίγουρα, αν ήμουν Βενεζουελάνος. Δεν θα μπορούσα να υποστηρίξω κάποια από τις δύο πλευρές.

Αυτά που λένε για δικτατορίες, παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων κτλ είναι πίπες. Και οι ίδιοι που τα λένε το ξέρουν.

Ε ναι όλοι το ξέρομε κατά βάθος ότι όλα αυτά είναι π*πες.

[nostromos]

Έτσι λέει εδώ:

https://www.newsbomb.gr/politikh/story/ ... -komma-toy

Πολύ περίεργο.
Σίγουρα αν οι ζαίοι δεν υποστήριζαν Μαδούρο, δεν θα ήταν και το τέλος του κόσμου για το ... αριστερό προφίλ του Σύριζα.
Θα έλεγαν "τον μλκ κι αυτόνανε, εντάξει τώρα".

Μάλλον παίζει το εξής:
Ο Τσίπρας έβαλε τον Κούλογλου να υποστηρίζει Μαδούρο, διαμηνύοντας ταυτόχρονα στους Αμερικάνους "ρε παιδιά, το κάνουμε για να καταρρακώσουμε το διπλωματικό πρεστίζ της Ελλάδος ή ότι έχει απομείνει από αυτό εν πάσει περιπτώσει, όπως είναι η συμφωνία μας".
Ο Τραμπ τώρα δεν μπορεί αυτή τη στιγμή να βγει και να πει "οκέϊ είναι ο Τσίπρας, το έκανε για να καταρρακώσει το διπλωματικό πρεστίζ της Ελλάδος". Λέει λοιπόν αυτά που λέει.

Αλλά -καλώς εχόντων των πραγμάτων- θα το ξεχάσει σε λίγο και θα βοηθήσει να γίνει η νοθεία.

σιγα μην στεναχωρηθουνε οι ΗΠΑ για τα παραμυθια του Τσιπρα περι Μαδουρο ... ξερουνε οτι ειναι αυστηρα για εσωτερικη καταναλωση ... αναμεσα στα τραπεζωματα και τα κοψιδια ριχνουμε και κανενα viva liberta μεχρι να φερει τις γκαζοζες

[Pam]

Κατά τα άλλα ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να ονομαστεί σοσιαλδημοκρατικός φορέας;Πως;Στηρίζοντας Μαδούρο;

[wooded glade]

Σκουρλέτης:

Ο ΣΥΡΙΖΑ εκφράζει την αμέριστη στήριξη και την αλληλεγγύη του στον νόμιμο Πρόεδρο της Μπολιβαριανής Δημοκρατίας της Βενεζουέλας Νικολάς Μαδούρο, ύστερα από τη χθεσινή ενέργεια του ηγέτη της αντιπολίτευσης και προέδρου της Εθνικής Συνέλευσης της χώρας Χουάν Γκουάιδο, να ανακηρύξει τον εαυτό του προσωρινό Πρόεδρο της χώρας, αμφισβητώντας με αυτό τον τρόπο, η αντιπολίτευση, το αποτέλεσμα των προεδρικών εκλογών του περασμένου Μαΐου.
H πράξη αυτή έρχεται να προστεθεί σε μια σειρά ενεργειών της αντιπολίτευσης το τελευταίο διάστημα, που ως στόχο έχουν να αποσταθεροποιήσουν την κυβέρνηση και να εμφανίσουν τον Πρόεδρο της χώρας ως παράνομο. Οι ενέργειες αυτές δεν έχουν σχέση με έναν ειλικρινή διάλογο που πρέπει να γίνει μεταξύ κυβέρνησης και αντιπολίτευσης για την εξεύρεση μιας ειρηνικής λύσης. Οι νεκροί των δύο τελευταίων ημερών και από τις δύο πλευρές πρέπει να είναι και οι τελευταίοι».

Κωλοτουμπική ανακοίνωση-γκαζόζα:

Η Ελλάδα εξ αρχής υποστήριζε την διεξαγωγή νέων προεδρικών εκλογών στη Βενεζουέλα, μετά την ανάληψη ευρωπαϊκής διπλωματικής πρωτοβουλίας που θα διασφαλίζει τις συνθήκες για την δημοκρατική και δίκαιη διεξαγωγή τους.