Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Να τα βλέπουν αυτά οι Έλληνες μπας και ξυπνήσουν. Καμαρώνουν και ελπίζουν να βγουν κυβέρνηση με τις ψήφους των γύφτων και των "ελληνοποιημένων" αφροασιατών
Οι μετανάστες είναι πολύ πιο παραγωγικοί από τους Ελληναραδες.
Επίσης αποτελούν και παράγοντα σταθερότητας. Ο λόγος για τον οποίο σε πολλές χώρες της Ευρώπης τα ακροδεξιά κι εθνικιστικά κόμματα έχουν πιάσει "ταβάνι" στο 20% είναι το γεγονός ότι στις κοινωνίες αυτές υπάρχουν πολλοί αλλοεθνείς μετανάστες οι οποίοι μάλιστα έχουν και δικαίωμα ψήφου. Αυτοί όπως είναι φυσικό δεν επιλέγουν ξενοφοβικά, αντιδραστικά ή και εθνικιστικά κόμματα, αλλά συνήθως προοδευτικά και σοσιαλδημοκρατικά. Συνεπώς το "ταβάνι" των εθνικιστικών κομμάτων πέφτει στο 20% από το 30 ή 40% που θα ήταν διαφορετικά και άμα ψήφιζαν μόνο οι "γηγενείς". Χάρη στις πολυπολιτισμικές κοινωνίες θα γλιτώσουμε από την πιθανότητα ανόδου στην εξουσία νέων χίτλερ. Οι κατώτερες κοινωνικά και οικονομικά τάξεις δεν είναι "εθνικά" ομοιογενείς ώστε να μπορούν να φανατιστούν από τον εθνικισμό όπως συνέβη για παράδειγμα τη δεκαετία του '30. Αυτό που ενδιαφέρει σήμερα τις πολυφυλετικές κατώτερες τάξεις είναι η εξασφάλιση ίσων δικαιωμάτων για όλους τους πολίτες, η αποφυγή ανόδου του εθνικισμού και η συνεχής πρόοδος της κοινωνίας και της οικονομίας.
Γι' αυτό θα πρέπει να είναι βασικός στόχος της Ελληνικής Πολιτείας η χορήγηση υπηκοότητας στους μετανάστες που ζουν και εργάζονται στη χώρα μας, για τα οικονομικά οφέλη που προσφέρουν με την εργασία τους, αλλά και τα κοινωνικά-πολιτικά.
Να τα βλέπουν αυτά οι Έλληνες μπας και ξυπνήσουν. Καμαρώνουν και ελπίζουν να βγουν κυβέρνηση με τις ψήφους των γύφτων και των "ελληνοποιημένων" αφροασιατών
Οι μετανάστες είναι πολύ πιο παραγωγικοί από τους Ελληναραδες.
Επίσης αποτελούν και παράγοντα σταθερότητας. Ο λόγος για τον οποίο σε πολλές χώρες της Ευρώπης τα ακροδεξιά κι εθνικιστικά κόμματα έχουν πιάσει "ταβάνι" στο 20% είναι το γεγονός ότι στις κοινωνίες αυτές υπάρχουν πολλοί αλλοεθνείς μετανάστες οι οποίοι μάλιστα έχουν και δικαίωμα ψήφου. Αυτοί όπως είναι φυσικό δεν επιλέγουν ξενοφοβικά, αντιδραστικά ή και εθνικιστικά κόμματα, αλλά συνήθως προοδευτικά και σοσιαλδημοκρατικά. Συνεπώς το "ταβάνι" των εθνικιστικών κομμάτων πέφτει στο 20% από το 30 ή 40% που θα ήταν διαφορετικά και άμα ψήφιζαν μόνο οι "γηγενείς". Χάρη στις πολυπολιτισμικές κοινωνίες θα γλιτώσουμε από την πιθανότητα ανόδου στην εξουσία νέων χίτλερ. Οι κατώτερες κοινωνικά και οικονομικά τάξεις δεν είναι "εθνικά" ομοιογενείς ώστε να μπορούν να φανατιστούν από τον εθνικισμό όπως συνέβη για παράδειγμα τη δεκαετία του '30. Αυτό που ενδιαφέρει σήμερα τις πολυφυλετικές κατώτερες τάξεις είναι η εξασφάλιση ίσων δικαιωμάτων για όλους τους πολίτες, η αποφυγή ανόδου του εθνικισμού και η συνεχής πρόοδος της κοινωνίας και της οικονομίας.
Γι' αυτό θα πρέπει να είναι βασικός στόχος της Ελληνικής Πολιτείας η χορήγηση υπηκοότητας στους μετανάστες που ζουν και εργάζονται στη χώρα μας, για τα οικονομικά οφέλη που προσφέρουν με την εργασία τους, αλλά και τα κοινωνικά-πολιτικά.
Δεν έχω να προσθέσω κάτι, καλό είναι που τα λέτε ανοικτά πλέον.
Σου διαφεύγει πάντως πως το μαχαίρι είναι δίκοπο και δεν είναι βέβαιο πως θα εξελίσσονται τα πράγματα έτσι ομαλά
Ο λόγος για τον οποίο σε πολλές χώρες της Ευρώπης τα ακροδεξιά κι εθνικιστικά κόμματα έχουν πιάσει "ταβάνι" στο 20% είναι το γεγονός ότι στις κοινωνίες αυτές υπάρχουν πολλοί αλλοεθνείς μετανάστες οι οποίοι μάλιστα έχουν και δικαίωμα ψήφου
Αν δεν υπήρχαν οι αλλοεθνείς μετανάστες δεν θα υπήρχαν καν αυτά τα κόμματα.Στη Γαλλία η μετανάστευση βασικά αποδεκάτισε το παλιό ΚΚΓ διότι έστρεψε τους Γάλλους εργάτες προς τον Λεπέν και ίσως και για αυτό να τους έφεραν. Στην πραγματικότητα η διάσπαση των φτωχών σε διαφορετικές εθνικές ομάδες συμφέρει το κεφάλαιο γιατί έτσι ασχολούνται με τις διαφορές μεταξύ τους.
Δεν είναι τυχαίο το παλιό σύνθημα "προλετάριοι όλων των χωρών ενωθείτε" που έχει ο Ριζοσπάστης.Αυτό αφορά και το εσωτερικό μιας χώρας.
Οι κατώτερες κοινωνικά και οικονομικά τάξεις δεν είναι "εθνικά" ομοιογενείς ώστε να μπορούν να φανατιστούν από τον εθνικισμό όπως συνέβη για παράδειγμα τη δεκαετία του '30
Βασικά δεν ξέρεις τι συνέβη τη δεκαετία του 30 αλλά θα ξαναβάλω ένα βιντεάκι από τον ισπανικό εμφύλιο πόλεμο για να καταλάβεις.
Re: Οι ψήφοι των μεταναστών
Δημοσιεύτηκε: 09 Φεβ 2019, 23:49
από πατησιωτης
Η εθνική ομοιογένεια ενός πληθυσμού είναι απαραίτητη στο κράτος εφ όσον υπάρχει περίπτωση να διεξάγει ένα πόλεμο γενικής επιστρατεύσεως σαν τους πολέμους που γίνονταν μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο.Δεν είναι απαραίτητη όταν το κράτος αυτό διαθέτει πυρηνικά όπλα και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει παρόμοιο πόλεμο αλλά διαθέτει επαγγελματικό στρατό για μικρότερης κλίμακας επεμβάσεις.
Η εθνική ομοιογένεια ενός πληθυσμού είναι απαραίτητη στο κράτος εφ όσον υπάρχει περίπτωση να διεξάγει ένα πόλεμο γενικής επιστρατεύσεως σαν τους πολέμους που γίνονταν μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο.Δεν είναι απαραίτητη όταν το κράτος αυτό διαθέτει πυρηνικά όπλα και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει παρόμοιο πόλεμο αλλά διαθέτει επαγγελματικό στρατό για μικρότερης κλίμακας επεμβάσεις.
Σωστα ...
Αλλα η εθνικη ομοιογενεια δεν συμφερει στην παγκοσμιοποιηση , η οποια προσπαθει να χειραγωγησει οικονομικα τους παντες ...Χωρες χωρις εθνικη ομοιογενεια ειναι ευκολο να χειραγωγηθουν πολιτικα η ακομα και να διασπαστουν ...αντιστασεως μη ουσης ...
Εκει που δεν τα καταφερνουν ειναι με το Ισραηλ ...
Ισως θα επρεπε και εμεις να γινουμε το Ισραηλ των Βαλκανιων ...
Αλλα με ποια πολιτικη ελιτ ;; Τον Παπαχριστοπουλο και την Μεγαλοκονομου ;; η με τον Τσιπρα ;;
Η εθνική ομοιογένεια ενός πληθυσμού είναι απαραίτητη στο κράτος εφ όσον υπάρχει περίπτωση να διεξάγει ένα πόλεμο γενικής επιστρατεύσεως σαν τους πολέμους που γίνονταν μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο.Δεν είναι απαραίτητη όταν το κράτος αυτό διαθέτει πυρηνικά όπλα και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει παρόμοιο πόλεμο αλλά διαθέτει επαγγελματικό στρατό για μικρότερης κλίμακας επεμβάσεις.
Επέτρεψε μου μια σημαντική διόρθωση, "Η εθνική ομοιογένεια ενός πληθυσμού είναι απαραίτητη στο κράτος εφ όσον υπάρχει περίπτωση να διεξάγει ένα πόλεμο γενικής επιστρατεύσεως ΤΣΑΜΠΑ!"
Η εθνική ομοιογένεια ενός πληθυσμού είναι απαραίτητη στο κράτος εφ όσον υπάρχει περίπτωση να διεξάγει ένα πόλεμο γενικής επιστρατεύσεως σαν τους πολέμους που γίνονταν μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο.Δεν είναι απαραίτητη όταν το κράτος αυτό διαθέτει πυρηνικά όπλα και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει παρόμοιο πόλεμο αλλά διαθέτει επαγγελματικό στρατό για μικρότερης κλίμακας επεμβάσεις.
Σωστα ...
Αλλα η εθνικη ομοιογενεια δεν συμφερει στην παγκοσμιοποιηση , η οποια προσπαθει να χειραγωγησει οικονομικα τους παντες ...Χωρες χωρις εθνικη ομοιογενεια ειναι ευκολο να χειραγωγηθουν πολιτικα η ακομα και να διασπαστουν ...αντιστασεως μη ουσης ...
Εκει που δεν τα καταφερνουν ειναι με το Ισραηλ ...
Ισως θα επρεπε και εμεις να γινουμε το Ισραηλ των Βαλκανιων ...
Αλλα με ποια πολιτικη ελιτ ;; Τον Παπαχριστοπουλο και την Μεγαλοκονομου ;; η με τον Τσιπρα ;;
Το Ισραήλ υπ όψιν ετοιμάζεται για πόλεμο με στρατό γενικής επιστρατεύσεως.Τέτοιες χώρες σπανίζουν πια σε Ευρώπη και Αμερική.Η Αμερική απ όπου ξεκινάνε όλα τα κόλπα είναι ασφαλώς χώρα μεταναστών αλλά μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο η επικρατούσα πολιτική ήταν το melting pot (χωνευτήρι) που προωθούσε την αφομοίωση των μεταναστών στην κυρίαρχη αμερικανική ταυτότητα.Η πολιτική αυτή άλλαξε περίπου την ίδια εποχή που αποφασίσθηκε η κατάργηση της θητείας λόγω της άρνησης των επιστράτων να πολεμήσουν στο Βιετνάμ και η υιοθέτηση εθελοντικού μισθοφορικού στρατού.
Η πολιτική των identity politics που υιοθέτησε το Δημοκρατικό Κόμμα ενθαρρύνει τη διατήρηση χωριστών ταυτοτήτων.Η πολιτική αυτή συμβαδίζει με δύο αλλαγές : σε επίπεδο στρατού την οριστική υιοθέτηση του μισθοφορικού στρατού.Σε επίπεδο οικονοομικής πολιτικής την εγκατάλειψη του παλιού ρουζβελτιανού προτύπου και από τους Δημοκρατικούς διότι δεν μπορούσε να αντέξει τον ανταγωνισμό από τα χαμηλά ημερομίσθια του Τρίτου Κόσμου.Για να συνεχίσουν να αποκαλούνται αριστεροί ενώ άφηναν τις αποδοχές των εργατών στάσιμες άλλαξαν την έννοια της αριστεράς και έδωσαν έμφαση στον ρατσισμό,τον σεξισμό κλπ.Η ιστορία αυτή κράτησε σχεδόν 30 χρόνια και έφθασε στα όριά της μέχρι που αποδομήθηκε από τον Τραμπ που πήρε τις ψήφους εργατών χτυπώντας την παγκοσμιοποίηση από τα δεξιά.Τώρα οι αντίπαλοί του ψάχνουν να βρούν το φάρμακο επιστρέφοντας σε σοσιαλίζουσες εξαγγελίες και η ζωή και η ιστορία συνεχίζονται.
Στα Βαλκάνια αυτή η πολιτική μπορεί να σταθεί μόνο εάν εξακολουθήσουν να υπάρχουν η ΕΕ και το ΝΑΤΟ που κατά τα άλλα οι αριστεροί καταγγέλλουν (ή μάλλον κατήγγειλαν εδώ χρειάζεται αόριστος).Χωρίς αυτά όποιος πειραματισθεί με παρόμοια κόλπα κινδυνεύει να έχει την τύχη της Γιουγκοσλαβίας.
Re: Οι ψήφοι των μεταναστών
Δημοσιεύτηκε: 10 Φεβ 2019, 00:26
από independent_44
Το Ισραήλ προωθεί τον πολυπολιτισμό για ...τους άλλους.
Η εθνική ομοιογένεια ενός πληθυσμού είναι απαραίτητη στο κράτος εφ όσον υπάρχει περίπτωση να διεξάγει ένα πόλεμο γενικής επιστρατεύσεως σαν τους πολέμους που γίνονταν μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο.Δεν είναι απαραίτητη όταν το κράτος αυτό διαθέτει πυρηνικά όπλα και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει παρόμοιο πόλεμο αλλά διαθέτει επαγγελματικό στρατό για μικρότερης κλίμακας επεμβάσεις.
Σωστα ...
Αλλα η εθνικη ομοιογενεια δεν συμφερει στην παγκοσμιοποιηση , η οποια προσπαθει να χειραγωγησει οικονομικα τους παντες ...Χωρες χωρις εθνικη ομοιογενεια ειναι ευκολο να χειραγωγηθουν πολιτικα η ακομα και να διασπαστουν ...αντιστασεως μη ουσης ...
Εκει που δεν τα καταφερνουν ειναι με το Ισραηλ ...
Ισως θα επρεπε και εμεις να γινουμε το Ισραηλ των Βαλκανιων ...
Αλλα με ποια πολιτικη ελιτ ;; Τον Παπαχριστοπουλο και την Μεγαλοκονομου ;; η με τον Τσιπρα ;;
Το Ισραήλ υπ όψιν ετοιμάζεται για πόλεμο με στρατό γενικής επιστρατεύσεως.Τέτοιες χώρες σπανίζουν πια σε Ευρώπη και Αμερική.Η Αμερική απ όπου ξεκινάνε όλα τα κόλπα είναι ασφαλώς χώρα μεταναστών αλλά μέχρι τον β΄παγκόσμιο πόλεμο η επικρατούσα πολιτική ήταν το melting pot (χωνευτήρι) που προωθούσε την αφομοίωση των μεταναστών στην κυρίαρχη αμερικανική ταυτότητα.Η πολιτική αυτή άλλαξε περίπου την ίδια εποχή που αποφασίσθηκε η κατάργηση της θητείας λόγω της άρνησης των επιστράτων να πολεμήσουν στο Βιετνάμ και η υιοθέτηση εθελοντικού μισθοφορικού στρατού.
Η πολιτική των identity politics που υιοθέτησε το Δημοκρατικό Κόμμα ενθαρρύνει τη διατήρηση χωριστών ταυτοτήτων.Η πολιτική αυτή συμβαδίζει με δύο αλλαγές : σε επίπεδο στρατού την οριστική υιοθέτηση του μισθοφορικού στρατού.Σε επίπεδο οικονοομικής πολιτικής την εγκατάλειψη του παλιού ρουζβελτιανού προτύπου και από τους Δημοκρατικούς διότι δεν μπορούσε να αντέξει τον ανταγωνισμό από τα χαμηλά ημερομίσθια του Τρίτου Κόσμου.Για να συνεχίσουν να αποκαλούνται αριστεροί ενώ άφηναν τις αποδοχές των εργατών στάσιμες άλλαξαν την έννοια της αριστεράς και έδωσαν έμφαση στον ρατσισμό,τον σεξισμό κλπ.Η ιστορία αυτή κράτησε σχεδόν 30 χρόνια και έφθασε στα όριά της μέχρι που αποδομήθηκε από τον Τραμπ που πήρε τις ψήφους εργατών χτυπώντας την παγκοσμιοποίηση από τα δεξιά.Τώρα οι αντίπαλοί του ψάχνουν να βρούν το φάρμακο επιστρέφοντας σε σοσιαλίζουσες εξαγγελίες και η ζωή και η ιστορία συνεχίζονται.
Στα Βαλκάνια αυτή η πολιτική μπορεί να σταθεί μόνο εάν εξακολουθήσουν να υπάρχουν η ΕΕ και το ΝΑΤΟ που κατά τα άλλα οι αριστεροί καταγγέλλουν (ή μάλλον κατήγγειλαν εδώ χρειάζεται αόριστος).Χωρίς αυτά όποιος πειραματισθεί με παρόμοια κόλπα κινδυνεύει να έχει την τύχη της Γιουγκοσλαβίας.
Σωστα , αν και εχω μερικες επιφυλαξεις για τον ρολο του ΝΑΤΟ και της ΕΕ ...
Τα συμφεροντα των ισχυρων υπερισχυουν παντα των συμφεροντων των αδυναμων ...
Πολι περισσοτερο , οσον αφορα μια χωρα καταχρεωμενη , που εχει απωλεσει την εθνικη της κυριαρχια και εχει καταστει αποκια χρεους ...
Η ιστορία αυτή κράτησε σχεδόν 30 χρόνια και έφθασε στα όριά της μέχρι που αποδομήθηκε από τον Τραμπ που πήρε τις ψήφους εργατών χτυπώντας την παγκοσμιοποίηση από τα δεξιά.
Ναι, όσο φρέναρε και ο Ιουλιανός τον χριστιανισμό. Γελάνε τα πληκτρολόγια.
Ο άνθρωπος δουλεύει και σε οικοδομή και έχει δεχθεί απίστευτα ρατσιστική αντιμετώπιση τα προηγούμενα χρόνια παρόλο που δουλεύει σκληρά για να ζήσει την οικογένεια του και έχει περάσει χίλια μυρια βάσανα.
Εμένα με είπανε άλλο οι οικοδόμοι, ότι βοηθάει ο νόμος για την προδηλωμένη υπερρωρία
+ η αυξηση των ελέγχων. Μάταια προσπαθούσα να τους πείσω ότι από τη μία μπορεί να
βοηθάει και από την άλλη σε αρμέγει με τους φόρους, η απάντηση τους ήταν ότι σε άλλη
περίπτωση δε θα υπήρχε αυτή η προστασία αλλά οι φόροι θα ήταν οι ίδιοι.
Η ιστορία αυτή κράτησε σχεδόν 30 χρόνια και έφθασε στα όριά της μέχρι που αποδομήθηκε από τον Τραμπ που πήρε τις ψήφους εργατών χτυπώντας την παγκοσμιοποίηση από τα δεξιά.
Ναι, όσο φρέναρε και ο Ιουλιανός τον χριστιανισμό. Γελάνε τα πληκτρολόγια.
Δεν ξέρω για τον Ιουλιανό αλλά πάντως η Κλίντον έχασε.Και επειδή έχασε για να κερδίσουν τις επόμενες εκλογές οι Δημοκρατικοί πρέπει να υποσχεθούν ΛΕΦΤΑ και ήδη υπόσχονται και όχι "δικαιώματα".Όταν όμως υπόσχεσαι λεφτά πρέπει και από κάπου να τα βρεις και να βάλεις φόρους,κάτι που δεν αρέσει σε αυτούς που τους πληρώνουν.Και έτσι η πραγματική πολιτική ξαναρχίζει.
Η ιστορία αυτή κράτησε σχεδόν 30 χρόνια και έφθασε στα όριά της μέχρι που αποδομήθηκε από τον Τραμπ που πήρε τις ψήφους εργατών χτυπώντας την παγκοσμιοποίηση από τα δεξιά.
Ναι, όσο φρέναρε και ο Ιουλιανός τον χριστιανισμό. Γελάνε τα πληκτρολόγια.
Δεν ξέρω για τον Ιουλιανό αλλά πάντως η Κλίντον έχασε.Και επειδή έχασε για να κερδίσουν τις επόμενες εκλογές οι Δημοκρατικοί πρέπει να υποσχεθούν ΛΕΦΤΑ και ήδη υπόσχονται και όχι "δικαιώματα".Όταν όμως υπόσχεσαι λεφτά πρέπει και από κάπου να τα βρεις και να βάλεις φόρους,κάτι που δεν αρέσει σε αυτούς που τους πληρώνουν.Και έτσι η πραγματική πολιτική ξαναρχίζει.
εσυ το βλέπεις διπολο, οκ.
εμας μας νοιάζει η προώθηση της ατζέντας.
Στην πραγματικότητα η διάσπαση των φτωχών σε διαφορετικές εθνικές ομάδες συμφέρει το κεφάλαιο γιατί έτσι ασχολούνται με τις διαφορές μεταξύ τους.
![[img]https://i.postimg.cc/sxsJMnZH/1203 ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/sxsJMnZH/120315-la8ro-article.jpg%5B/img%5D){kind=link}